Есть ли здесь GC-holder владеющий оружием в Калифорнии?

Post by **asking** » 15 Sep 2003 03:56

Я бы хотел попросить поделиться информацией про получение пермита. Конкретно интересует право на владение пистолетом (поглядываю на Beretta). Cпасибо.

Сидор · Post by **Сидор** » 18 Sep 2003 03:09

Чем могу:

http://www.nraila.org/media/misc/ca.htm

http://www.packing.org/state/index.jsp/california

ozlobin · Post by **ozlobin** » 22 Sep 2003 10:03

Не удержался.
Вот говорят американское общество - варвары. Оружие закупают, смертные казни проводят в несметном количестве.
А судя по моему окружению, те кто прибывает из Европы в большинстве своём сразу же закупают пушки-пулемёты (не совсем легально конечно).

Post by **asking** » 22 Sep 2003 10:59

ozlobin wrote:Не удержался.
Вот говорят американское общество - варвары. Оружие закупают, смертные казни проводят в несметном количестве.
А судя по моему окружению, те кто прибывает из Европы в большинстве своём сразу же закупают пушки-пулемёты (не совсем легально конечно).

Не знаю насчёт Ваших знакомых, а я хочу купить пистолет из спортивного интереса (с детства мечтал о S&W :lol:

). Легально, конечно же...

Бродяга · Post by **Бродяга** » 22 Sep 2003 15:32

ozlobin wrote:Не удержался.
Вот говорят американское общество - варвары. Оружие закупают, смертные казни проводят в несметном количестве.
А судя по моему окружению, те кто прибывает из Европы в большинстве своём сразу же закупают пушки-пулемёты (не совсем легально конечно).

А почему-бы и нет? У меня есть несколько знакомых H1-B у которых есть легальный пермит и легально купленное оружие.

Urchin · Post by **Urchin** » 22 Sep 2003 15:43

Бродяга wrote:
ozlobin wrote:Не удержался.
Вот говорят американское общество - варвары. Оружие закупают, смертные казни проводят в несметном количестве.
А судя по моему окружению, те кто прибывает из Европы в большинстве своём сразу же закупают пушки-пулемёты (не совсем легально конечно).

А почему-бы и нет? У меня есть несколько знакомых H1-B у которых есть легальный пермит и легально купленное оружие.

Мой roommate купил уже четвертый пистолет. Три отправил на родину в Тайланд, из четвертого по выходным палит в тире. Roommate здесь на F-1. Был инцидент с несанкционированным выстрелом из его пистоля, приезжала полиция и подтвердила, что разрешение на оружие получено легально.

Митяй · Post by **Митяй** » 22 Sep 2003 16:14

Бродяга wrote:
ozlobin wrote:Не удержался.
Вот говорят американское общество - варвары. Оружие закупают, смертные казни проводят в несметном количестве.
А судя по моему окружению, те кто прибывает из Европы в большинстве своём сразу же закупают пушки-пулемёты (не совсем легально конечно).

А почему-бы и нет? У меня есть несколько знакомых H1-B у которых есть легальный пермит и легально купленное оружие.

... по недосмотру. Нерезиденты (типа H1/L1/O1/B1...) могут легально купить оружие только с большим геморроем - с получением справки от своего посольства что оно им позарез надо. Данное правило не всегда энфорсится магазинами и малограмотными шерифами, но ведь незнание закона не освобождает от ответственности, правда ?

Urchin · Post by **Urchin** » 22 Sep 2003 17:42

Митяй wrote:... по недосмотру. Нерезиденты (типа H1/L1/O1/B1...) могут легально купить оружие только с большим геморроем - с получением справки от своего посольства что оно им позарез надо. Данное правило не всегда энфорсится магазинами и малограмотными шерифами, но ведь незнание закона не освобождает от ответственности, правда?

К ответственности в этом случае скорее всего будут привлечены люди, выдавшие разрешение на оружие или продавшие оружие без наличия оного. Счастливый обладатель-покупатель пистоля в данном случае вообще последний в списке на раздачу пинков. Так или нет?

Кстати, мой F-1 приятель в свое посольство не обращался. С его слов процедура была минимально гиморная, и все удовольствие обошлось в 5 долларов.

Сидор · Post by **Сидор** » 23 Sep 2003 15:29

http://www.atf.treas.gov/firearms/faq/faq2.htm#a15

(A15) Q. May foreign visitors and other aliens legally in the United States purchase or possess firearms and ammunition while in
the United States? [Back]

A. Nonimmigrant aliens generally are prohibited from possessing or receiving (purchasing) firearms and ammunition in the United States.

There are exceptions to this general prohibition. The exceptions are as follows:

1.nonimmigrant aliens who possess a valid hunting license or permit lawfully issued by a State in the United States;

2.nonimmigrant aliens entering the United States to participate in a competitive target shooting event or to display firearms at a sports or
hunting trade show sponsored by a national, State, or local firearms trade organization devoted to the competitive use or other sporting
use of firearms;

3.certain diplomats;

4.officials of foreign governments or distinguished foreign visitors so designated by the U.S. State Department;

5.foreign law enforcement officers of friendly foreign governments entering the United States on official law enforcement business; and

6.persons who have received a waiver from the prohibition from the U.S. Attorney General.

Significantly, even if a nonimmigrant alien falls within one of these exceptions, the nonimmigrant alien CANNOT purchase a firearm from a
Federal firearms licensee (FFL) unless he or she (1) has an alien number or admission number from the Immigration and Naturalization Service
AND (2) can provide the FFL with documentation showing that he or she has resided in a State within the United States for 90 days prior to the
firearms transaction.

(A16) Q. Typically, who are "nonimmigrant aliens?" [Back]

In large part, nonimmigrant aliens are persons traveling temporarily in the United States for business or pleasure, persons studying in the United
States who maintain a foreign residence abroad, and certain foreign workers. Permanent resident aliens are NOT nonimmigrant aliens.
(Permanent resident aliens often are referred to as people with "Green Cards").

(A19) Q. I am a nonimmigrant alien. I purchased a firearm in this country in early 1998 after providing the Federal firearms dealer
proof that I was in the United States legally and had resided in the State for more than 90 days. I was told that this transaction was
legal then. Am I entitled to keep that firearm and any ammunition I have on hand? Is there a "grandfather" clause in the new
regulations that would protect me from criminal liability?

Since October 21, 1998, when the Gun Control Act was amended to make nonimmigrant aliens a new category of prohibited persons (скажите спасибо Клинтону и прочим демократам),
nonimmigrant aliens generally have not been able to possess firearms and ammunition in the United States. Our regulations simply implement
this statutory prohibition. The law does not allow us to create a "grandfather clause" in our regulations. Therefore, unless you obtain a valid State
hunting license or permit (or fall within one of the other exceptions), your possession of the firearm and ammunition is NOT legal.

Бродяга · Post by **Бродяга** » 23 Sep 2003 15:37

Сидор wrote:http://www.atf.treas.gov/firearms/faq/faq2.htm#a15

Сидор, оно всё конечно так, но вот Вы в тир ходите? Там обычно рентуешь стволы и покупаешь к ним патроны. Это уже нарушение закона. Обычно народ берет большие упаковки - дешевле. То что остается увозится домой, до следующего раза.

Сидор · Post by **Сидор** » 23 Sep 2003 15:43

Бродяга wrote:
Сидор wrote:http://www.atf.treas.gov/firearms/faq/faq2.htm#a15

Сидор, оно всё конечно так, но вот Вы в тир ходите? Там обычно рентуешь стволы и покупаешь к ним патроны.

В тир я хожу, но ничего там не рентую, своих стволов хватает. Покупка патронов и рент стволов в тире человеком, находящимся здесь по неиммигроационной визе, нарушением закона не является, а вот увоз остатков домой - это уже illegal posession, если у Вас нет hunting license.

Бродяга · Post by **Бродяга** » 23 Sep 2003 16:27

Сидор wrote:
Бродяга wrote:
Сидор wrote:http://www.atf.treas.gov/firearms/faq/faq2.htm#a15

Сидор, оно всё конечно так, но вот Вы в тир ходите? Там обычно рентуешь стволы и покупаешь к ним патроны.

В тир я хожу, но ничего там не рентую, своих стволов хватает. Покупка патронов и рент стволов в тире человеком, находящимся здесь по неиммигроационной визе, нарушением закона не является, а вот увоз остатков домой - это уже illegal posession, если у Вас нет hunting license.

Не состыковка получается. Купил патроны в тире - легально. Вышел с ними в кармане покурить - уже не легально?

Сидор · Post by **Сидор** » 23 Sep 2003 16:42

Бродяга wrote:Не состыковка получается. Купил патроны в тире - легально. Вышел с ними в кармане покурить - уже не легально?

Получил (оплатив, т.е. купив) укол морфия перед операцией в госпитале - легально, а вышел покурить с полным шприцем того же морфия - уже нелегально.

SBolgov · Post by **SBolgov** » 23 Sep 2003 17:01

Митяй wrote:
Бродяга wrote:А почему-бы и нет? У меня есть несколько знакомых H1-B у которых есть легальный пермит и легально купленное оружие.

... по недосмотру. Нерезиденты (типа H1/L1/O1/B1...) могут легально купить оружие только с большим геморроем - с получением справки от своего посольства что оно им позарез надо. Данное правило не всегда энфорсится магазинами и малограмотными шерифами, но ведь незнание закона не освобождает от ответственности, правда ?

В IL разрешение на оружие выдают без этой справки. У меня приятель (на H1-B) получал. Бумажки собирал примерно те же, что и для DL. Не думаю, что это от малограмотности "шерифов".

Разумеется, это зависит от штата.

Sullen · Post by **Sullen** » 24 Sep 2003 00:57

Сидор wrote:
Бродяга wrote:
Сидор wrote:http://www.atf.treas.gov/firearms/faq/faq2.htm#a15

Сидор, оно всё конечно так, но вот Вы в тир ходите? Там обычно рентуешь стволы и покупаешь к ним патроны.

В тир я хожу, но ничего там не рентую, своих стволов хватает. Покупка патронов и рент стволов в тире человеком, находящимся здесь по неиммигроационной визе, нарушением закона не является, а вот увоз остатков домой - это уже illegal posession, если у Вас нет hunting license.

В Калифорниии никакого hunting license не нужно и вообще для покупки патронов ничего не нужно. На любом gun show можно купить, сколько хочешь и какие хочешь. Для покупки пистолета необходим Basic firearms safety certificate, который так же легко можно получить за $20 на любом gun show, ответив, не помню точно, по-моему на 40 вопросов теста по safety (ответы желательно поискать на интернете и почитать, до того как сдавать тест). Точно знаю, что с GC, получить сартификат и купить пистолет можно, т.к. первый пистолет (кстати Beretta 92FS) сам покупал имея GC. Следующее gun show, будет November 8 - November 9 в Cow palace.

Сидор · Post by **Сидор** » 24 Sep 2003 01:17

Sullen wrote: Калифорниии никакого hunting license не нужно и вообще для покупки патронов ничего не нужно. На любом gun show можно купить, сколько хочешь и какие хочешь. Для покупки пистолета необходим Basic firearms safety certificate, который так же легко можно получить за $20 на любом gun show, ответив, не помню точно, по-моему на 40 вопросов теста по safety (ответы желательно поискать на интернете и почитать, до того как сдавать тест). Точно знаю, что с GC, получить сартификат и купить пистолет можно, т.к. первый пистолет (кстати Beretta 92FS) сам покупал имея GC. Следующее gun show, будет November 8 - November 9 в Cow palace.

Человек, находящийся в США по неиммиграционной визе легально купить и иметь пистолет или патроны, не имея хантин лицензии не можетс 1998 года. Точка. (См. прочитированный мною выше федеральный закон.) Конечно, на ган-шоу у частного лица он может купить все, что угодно, но ведь и наркотики купить можно, только нелегально.
О грин-кард холдерах я ничего не говорил.

Бродяга · Post by **Бродяга** » 24 Sep 2003 01:40

Сидор wrote:
Sullen wrote: Калифорниии никакого hunting license не нужно и вообще для покупки патронов ничего не нужно. На любом gun show можно купить, сколько хочешь и какие хочешь. Для покупки пистолета необходим Basic firearms safety certificate, который так же легко можно получить за $20 на любом gun show, ответив, не помню точно, по-моему на 40 вопросов теста по safety (ответы желательно поискать на интернете и почитать, до того как сдавать тест). Точно знаю, что с GC, получить сартификат и купить пистолет можно, т.к. первый пистолет (кстати Beretta 92FS) сам покупал имея GC. Следующее gun show, будет November 8 - November 9 в Cow palace.

Человек, находящийся в США по неиммиграционной визе легально купить и иметь пистолет или патроны, не имея хантин лицензии не можетс 1998 года. Точка. (См. прочитированный мною выше федеральный закон.) Конечно, а ган-шоу у частного лица он может купитт все, что угодно, но ведь и наркотики купить можно, только нелегально.
О грин-кард холдерах я ничего не говорил.

Сидор, может с пистолетами гайки и закрутили, но патроны продают даже в wal-mart

Ничего кроме state ID не спрашивают

Сидор · Post by **Сидор** » 24 Sep 2003 02:00

Бродяга wrote:Сидор, может с пистолетами гайки и закрутили, но патроны продают даже в wal-mart Ничего кроме state ID не спрашивают

Ну и что? В моем штате даже АйДи не везде спрашивают при продаже патронов. Я и не спорю, что купить можно все, даже пистолет. Владеть то Вы ими будете нелегально, если не получите хантин лайсенз -> Вам за это может светить турма + депортация.

федеральный закон:

http://www.atf.treas.gov/firearms/faq/faq2.htm#a15

(A15) Q. May foreign visitors and other aliens legally in the United States purchase or possess firearms and ammunition while in
the United States? [Back]

A. Nonimmigrant aliens generally are prohibited from possessing or receiving (purchasing) firearms and ammunition in the United States. There are exceptions to this general prohibition. The exceptions are as follows:

1.nonimmigrant aliens who possess a valid hunting license or permit lawfully issued by a State in the United States;

2.nonimmigrant aliens entering the United States to participate in a competitive target shooting event or to display firearms at a sports or
hunting trade show sponsored by a national, State, or local firearms trade organization devoted to the competitive use or other sporting
use of firearms;

3.certain diplomats;

4.officials of foreign governments or distinguished foreign visitors so designated by the U.S. State Department;

5.foreign law enforcement officers of friendly foreign governments entering the United States on official law enforcement business; and

6.persons who have received a waiver from the prohibition from the U.S. Attorney General.

Бродяга · Post by **Бродяга** » 24 Sep 2003 02:24

Сидор wrote:
Бродяга wrote:Сидор, может с пистолетами гайки и закрутили, но патроны продают даже в wal-mart Ничего кроме state ID не спрашивают

Ну и что? В моем штате даже АйДи не везде спрашивают при продаже патронов. Я и не спорю, что купить можно все, даже пистолет. Владеть то Вы ими будете нелегально, если не получите хантин лайсенз -> Вам за это может светить турма + депортация.

А то, что многие этого закона не знают, но это не значит что на H1B у людей нет стволов и патронов.

Сидор · Post by **Сидор** » 24 Sep 2003 02:29

Бродяга wrote:А то, что многие этого закона не знают, но это не значит что на H1B у людей нет стволов и патронов.

А я никогда и не говорил, что у людей на Н1В не может быть стволов или патронов. Вы о чем?

Вот почитайте, кстати, форму, которую Вы якобы заполняли, покупая беретту в магазине (а без нее магазин Вам бы не продал) и почитайте инструкции продавцу-дилеру относительно статуса покупателя:

Здесь смотрите вопросы 12L & 13. Если Вы ответили да на 12Л и нет на 13, то там внизу жирным шрифтом написан отказ в продаже.

http://www.atf.gov/forms/4473/index.htm
http://www.atf.gov/forms/4473/page02.htm

Здесь смотрите нотис 6 ексепшн 2:

http://www.atf.gov/forms/4473/page03.htm
http://www.atf.gov/forms/4473/page04.htm

Когда прочитаете, Вы сразу же поймете почему я сказал, что никакой Беретты Вы в магазине не покупали. :mrgreen:

Sullen · Post by **Sullen** » 24 Sep 2003 02:44

Сидор wrote:
Sullen wrote: Калифорниии никакого hunting license не нужно и вообще для покупки патронов ничего не нужно. На любом gun show можно купить, сколько хочешь и какие хочешь. Для покупки пистолета необходим Basic firearms safety certificate, который так же легко можно получить за $20 на любом gun show, ответив, не помню точно, по-моему на 40 вопросов теста по safety (ответы желательно поискать на интернете и почитать, до того как сдавать тест). Точно знаю, что с GC, получить сартификат и купить пистолет можно, т.к. первый пистолет (кстати Beretta 92FS) сам покупал имея GC. Следующее gun show, будет November 8 - November 9 в Cow palace.

Человек, находящийся в США по неиммиграционной визе легально купить и иметь пистолет или патроны, не имея хантин лицензии не можетс 1998 года. Точка. (См. прочитированный мною выше федеральный закон.) Конечно, на ган-шоу у частного лица он может купить все, что угодно, но ведь и наркотики купить можно, только нелегально.
О грин-кард холдерах я ничего не говорил.

А я ничего про человека с неиммиграционной визой и не говорил :pain1:

, я сказал, что в Калифорнии для покупки патронов не нужен hunting license.
И на ган-шоу нелегально оружие купить нельзя :umnik1:

Сидор · Post by **Сидор** » 24 Sep 2003 02:51

Sullen wrote:А я ничего про человека с неиммиграционной визой и не говорил , я сказал, что в Калифорнии для покупки патронов не нужен hunting license.
:

Угу, Вы это говорили в ответ на мой пост

Покупка патронов и рент стволов в тире человеком, находящимся здесь по неиммигроационной визе, нарушением закона не является, а вот увоз остатков домой - это уже illegal posession, если у Вас нет hunting license.

Даже цитату поместили в свое сообщение. При этом я тоже не говорил, что в Калифорнии для покупки патронов нужна охотничья лицензия, так что на что Вы возражали я не понял.