ППС 43. Что бьёт по ударнику?

User avatar
Privet
Администратор
Posts: 16226
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

ППС 43. Что бьёт по ударнику?

Post by Privet » 31 Dec 2018 05:32

Имеется в виду оригинальная полностью автоматическая модель.
На видео ниже на отметке 12:26 можно видеть внутреннее устройство пистолета-пулемёта. Как видно, никакого кулачка, который бы бил по ударнику там нет. Такой молоточек есть только на полуавтоматической версии. Его устанавливают на место шептала (sear), которое останавливает затвор при прекращении стрельбы. Оно при отпускании спускового крбчка поднимается и упирается в выступ на затворе. Рассматривая сам затвор на 12:35 можно видеть, что ударник у него сзади не выступает. Нет ничего, по чему можно было бы бить. Получается, что капсуль накалывается только за счёт инерции движения ударника. Ведь стрельба из ППС ведётся с открытого затвора. Признаться, удивлён.
Может, я чего-то не увидел?
Привет.

User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Re: ППС 43. Что бьёт по ударнику?

Post by Helmsman » 31 Dec 2018 06:04

Такая конструкция с фиксированным ударником достаточно часто используется в схеме со свободным затвором. Так же сделаны, например, MP-40 и узи.
Last edited by Helmsman on 31 Dec 2018 06:13, edited 2 times in total.

User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 12434
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: ППС 43. Что бьёт по ударнику?

Post by Serguei666 » 31 Dec 2018 07:54

Privet wrote:
31 Dec 2018 05:32
Имеется в виду оригинальная полностью автоматическая модель.
На видео ниже на отметке 12:26 можно видеть внутреннее устройство пистолета-пулемёта. Как видно, никакого кулачка, который бы бил по ударнику там нет. Такой молоточек есть только на полуавтоматической версии. Его устанавливают на место шептала (sear), которое останавливает затвор при прекращении стрельбы. Оно при отпускании спускового крбчка поднимается и упирается в выступ на затворе. Рассматривая сам затвор на 12:35 можно видеть, что ударник у него сзади не выступает. Нет ничего, по чему можно было бы бить. Получается, что капсуль накалывается только за счёт инерции движения ударника. Ведь стрельба из ППС ведётся с открытого затвора. Признаться, удивлён.
Может, я чего-то не увидел?
Я понял из видео именно то, что вы сказали - накол за счет набегающего затвора. В видео сказали "fixed firing pin", т.е. на зеркале затвора выступ, который и накалывает капсюль. У него, получается, нет статического положения "затвор закрыт, с патроном в патроннике". Готовность к стрельбе - это открытый затвор

Интересно, как его в semi auto переделывают. Получается, для переделки в semi auto нужно добавлять детали в УСМ, а не удалять, как в АК.

User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 7754
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: родом из СССР

Re: ППС 43. Что бьёт по ударнику?

Post by brrdrr » 01 Jan 2019 03:20

Helmsman wrote:
31 Dec 2018 06:04
Такая конструкция с фиксированным ударником достаточно часто используется в схеме со свободным затвором. Так же сделаны, например, MP-40 и узи.
В более совершенных моделях данной конструкции, ударник выпускается только в самый последний момент перед закрытием затвора, чтобы не было случайного накалывания в процесса досылки патрона в патронник.
В век интернета, чтобы пообщаться с интересными людьми не обязательно посещать психушку.

User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 7754
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: родом из СССР

Re: ППС 43. Что бьёт по ударнику?

Post by brrdrr » 01 Jan 2019 03:25

ППС43 – конечно произведение искусства, компактный, надёжный и с высокой боевой мощностью. Странно, что его не использовали как оружие для танкистов, лётчиков, артиллеристов или водителей, а вместо этого пытались городить хренатень с пистолетом Стечкина.
В век интернета, чтобы пообщаться с интересными людьми не обязательно посещать психушку.

Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10050
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: ППС 43. Что бьёт по ударнику?

Post by Easbayguy » 01 Jan 2019 04:00

brrdrr wrote:
01 Jan 2019 03:25
ППС43 – конечно произведение искусства, компактный, надёжный и с высокой боевой мощностью. Странно, что его не использовали как оружие для танкистов, лётчиков, артиллеристов или водителей, а вместо этого пытались городить хренатень с пистолетом Стечкина.
От патрона ушли, 7.62х25, вот и не использовали. А для простоты логистики перешли на ПМ патрон. Потом спохватились и перешли на укорот АК74У, АКМС-74, не помню точно название.

User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 12434
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: ППС 43. Что бьёт по ударнику?

Post by Serguei666 » 01 Jan 2019 07:32

Easbayguy wrote:
01 Jan 2019 04:00
brrdrr wrote:
01 Jan 2019 03:25
ППС43 – конечно произведение искусства, компактный, надёжный и с высокой боевой мощностью. Странно, что его не использовали как оружие для танкистов, лётчиков, артиллеристов или водителей, а вместо этого пытались городить хренатень с пистолетом Стечкина.
От патрона ушли, 7.62х25, вот и не использовали. А для простоты логистики перешли на ПМ патрон. Потом спохватились и перешли на укорот АК74У, АКМС-74, не помню точно название.
АКС-74У
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... A174%D0%A3

User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 7754
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: родом из СССР

Re: ППС 43. Что бьёт по ударнику?

Post by brrdrr » 01 Jan 2019 10:10

phpBB [video]
В век интернета, чтобы пообщаться с интересными людьми не обязательно посещать психушку.

Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10050
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: ППС 43. Что бьёт по ударнику?

Post by Easbayguy » 01 Jan 2019 11:29

brrdrr wrote:
01 Jan 2019 10:10
phpBB [video]
Прослушал, сказали гавно, даже с wood stock! Хотя в нормальном штате я бы купил просто для коллекции, все равно полуавтомат!

User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: ППС 43. Что бьёт по ударнику?

Post by irishman » 02 Jan 2019 20:06

Easbayguy wrote:
01 Jan 2019 11:29
Хотя в нормальном штате я бы купил просто для коллекции, все равно полуавтомат!
Тогда уж искать финский вариант под 9х19.
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.

User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 7754
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: родом из СССР

Re: ППС 43. Что бьёт по ударнику?

Post by brrdrr » 02 Jan 2019 20:12

Czech vz61 Skorpion - вот прекрасный пример как работает механизм понижения скорости стрельбы.
Был бы Скорпион сделан под очень удачный патрон 7.62х25 и имел бы чуть длиннее, то ему бы совсем конкурентов не было для вооружения танкистов.
phpBB [video]
В век интернета, чтобы пообщаться с интересными людьми не обязательно посещать психушку.

User avatar
Privet
Администратор
Posts: 16226
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: ППС 43. Что бьёт по ударнику?

Post by Privet » 14 Jan 2019 21:07

Serguei666 wrote:
31 Dec 2018 07:54
...
Интересно, как его в semi auto переделывают. Получается, для переделки в semi auto нужно добавлять детали в УСМ, а не удалять, как в АК.
Да, его переделали основательно. Шептало, которое останавливает затвор в заднем положении убирается, как я уже писал. На его место ставится "молоток". УСМ, немного переделывается для управления "молотком". Ударник меняется (изменяется?) таким образом, что в заднем положении он выступает сзади затвора. По нему и бьёт "молоток".
Таким образом, в полуавтоматической версии стрельба ведётся (sik!) с закрытого затвора.
Привет.

Return to “Об оружии”