44 Rem Mag vs 45 Long Colt

[irishman]

Допустим есть задача подобрать револьвер плюс винтовку (видимо левер) под один big bore калибр. Патроны предполагается релоадить, однако совсем уж экзотику не хотелось бы. Для самозащиты и охоты на big game. Рекорды дальности ставить не предполагается. Вот что бы вы предпочли и исходя из каких соображений?

Мне видится так, что патрон 44 магнум мощнее в заводском исполнении, слегка шире ассортимент оружия под него; 45 кольт нужно "горячо" релоадить чтобы приблизиться к мощности 44, зато шире ассортимент пуль (можно снаряжать пулями для 45ACP), есть комбо 45LC/.410 стволы.

[voyager3]

https://grabagun.com/thompson-center-ce ... ahdin.html Не удержался.

[metaller]

Допустим есть задача подобрать револьвер плюс винтовку (видимо левер) под один big bore калибр. Патроны предполагается релоадить, однако совсем уж экзотику не хотелось бы. Для самозащиты и охоты на big game. Рекорды дальности ставить не предполагается. Вот что бы вы предпочли и исходя из каких соображений?

Мне видится так, что патрон 44 магнум мощнее в заводском исполнении, слегка шире ассортимент оружия под него; 45 кольт нужно "горячо" релоадить чтобы приблизиться к мощности 44, зато шире ассортимент пуль (можно снаряжать пулями для 45ACP), есть комбо 45LC/.410 стволы.

1) Идея охоты на big game из револьвера мне не кажется привлекательной.
2) Для home defense эти калибры подойдут. Хотя зачем изобретать колесо когда есть 5.56 NATO - трудно придумать лучше для home defense.

[irishman]

1) Идея охоты на big game из револьвера мне не кажется привлекательной.
2) Для home defense эти калибры подойдут. Хотя зачем изобретать колесо когда есть 5.56 NATO - трудно придумать лучше для home defense.

1) Для охоты берется что-то типа вот.
А револьвер в лесу полезен и в мирное время, об'ясняться с медведем он будет убедительнее, чем 9мм. И даже чем 10мм.
2) Это не совсем для обычного home defense, а по следам того ролика

[irishman]

https://grabagun.com/thompson-center-ce ... ahdin.html Не удержался.

A револьверы в этом калибре подразумевают наличие оруженосцa

[metaller]

1) Идея охоты на big game из револьвера мне не кажется привлекательной.
2) Для home defense эти калибры подойдут. Хотя зачем изобретать колесо когда есть 5.56 NATO - трудно придумать лучше для home defense.

1) Для охоты берется что-то типа вот.
А револьвер в лесу полезен и в мирное время, об'ясняться с медведем он будет убедительнее, чем 9мм. И даже чем 10мм.
2) Это не совсем для обычного home defense, а по следам того ролика

Ну как бы наверное можно. И да мне нравится идея same cartridge for handgun and rifle. Но надо понимать что это всегда компромисс. И надо понимать ради чего он. Ковбои в wild west had a lot of sense out of that. In SHTF it makes sense too (but NATO calibers only for obvious reasons). Но в повседневной охоте и self defense можно найти варианты и получше. IMHO.
P.S. Для объяснений с медведями bear spray подходит в разы лучше чем firearms. Доказано.

[irishman]

Ну как бы наверное можно. И да мне нравится идея same cartridge for handgun and rifle. Но надо понимать что это всегда компромисс. И надо понимать ради чего он. Ковбои в wild west had a lot of sense out of that. In SHTF it makes sense too (but NATO calibers only for obvious reasons). Но в повседневной охоте и self defense можно найти варианты и получше. IMHO.
P.S. Для объяснений с медведями bear spray подходит в разы лучше чем firearms. Доказано.

Не для повседневной, а скорее как almost last resort, перед тем как пойдут в ход muzzlleloaders, затем луки/арбалеты, и только потом уже копья и каменные топоры. Я, кстати, заранее приметил место, где можно разжиться хорошим обсидианом для ножей и наконечников копий

PS. Bear spray разумеется есть, но он подвержен всяким погодным нюансам типа ветра, да и не особо я верю во всякую химию, откровенно говоря. Был опыт общения с разными газовыми игрушками в лихие 90-е, так вот хороший васаби в суши-ресторане торкает куда сильнее

[voyager3]

Ну как бы наверное можно. И да мне нравится идея same cartridge for handgun and rifle. Но надо понимать что это всегда компромисс. И надо понимать ради чего он. Ковбои в wild west had a lot of sense out of that. In SHTF it makes sense too (but NATO calibers only for obvious reasons). Но в повседневной охоте и self defense можно найти варианты и получше. IMHO.
P.S. Для объяснений с медведями bear spray подходит в разы лучше чем firearms. Доказано.

Не для повседневной, а скорее как almost last resort, перед тем как пойдут в ход muzzlleloaders, затем луки/арбалеты, и только потом уже копья и каменные топоры. Я, кстати, заранее приметил место, где можно разжиться хорошим обсидианом для ножей и наконечников копий

PS. Bear spray разумеется есть, но он подвержен всяким погодным нюансам типа ветра, да и не особо я верю во всякую химию, откровенно говоря. Был опыт общения с разными газовыми игрушками в лихие 90-е, так вот хороший васаби в суши-ресторане торкает куда сильнее

Тогда, может, под чёрный порох без унитарного патрона? Любой кустарь починит, порох намешать тоже сравнительно просто, круглая свинцовая пуля и т. д.
Хотя, мне кажется что желающих прокормться охотой будет многовато и дичи настанет кирдык. Лучше отправиться на стажировку к амишам и купить Х гектаров ферму для натурального хозяйства. Опять-таки, отсутствие современной медицины доканать может очень быстро.

[irishman]

Тогда, может, под чёрный порох без унитарного патрона? Любой кустарь починит, порох намешать тоже сравнительно просто, круглая свинцовая пуля и т. д.

Может, но позже, когда закончатся общирные запасы нормального пороха и фабричных пуль. Ружье-дульнозарядка под черный порох у меня есть, если что А вот хэндган под черный порох это конструкция не особо юзабельная

Хотя, мне кажется что желающих прокормться охотой будет многовато и дичи настанет кирдык. Лучше отправиться на стажировку к амишам и купить Х гектаров ферму для натурального хозяйства. Опять-таки, отсутствие современной медицины доканать может очень быстро.

Желающих и умеющих/могущих - это две большие разницы
Натуральное хозяйство это точно не для меня, как минимум ближайшие 10 лет...
А доконать, хм, доконать может все что угодно, и не менее быстро. Но это не значит, что нет шанса что таки не доканает и удастся дожить до момента исчерпания запасов. Имхо если есть понимание и средства, то грех это не предусмотреть...

[metaller]

Может, но позже, когда закончатся общирные запасы нормального пороха и фабричных пуль.

Самые большие запасы патронов у нас в каких калибрах ? Правильно, NATO calibers : 9mm, 5.56 и 308.

[irishman]

Может, но позже, когда закончатся общирные запасы нормального пороха и фабричных пуль.

Самые большие запасы патронов у нас в каких калибрах ? Правильно, NATO calibers : 9mm, 5.56 и 308.

Верно. И они будут юзаться в первую очередь. И рано или поздно иссякнут в гражданском обращении, или станут весьма дефицитными и дорогими - типа 5 беличьих шкурок за 1 патрон 5.56.

[metaller]

Может, но позже, когда закончатся общирные запасы нормального пороха и фабричных пуль.

Самые большие запасы патронов у нас в каких калибрах ? Правильно, NATO calibers : 9mm, 5.56 и 308.

Верно. И они будут юзаться в первую очередь. И рано или поздно иссякнут в гражданском обращении, или станут весьма дефицитными и дорогими - типа 5 беличьих шкурок за 1 патрон 5.56.

К тому времени или ишак сдохнет или падишах.

[irishman]

К тому времени или ишак сдохнет или падишах.

Скорее всего. Но Надежда умирает последней

[irishman]

Долго испытывать терпение не получилось, заказал револьвер в 44 Rem Mag. Теперь надо бы собрать набор юного пиротехника. Знатоки, подскажите (с линками) плиз, какое оборудование нужно прикупить для успешного релоада в небольших об'емах? Не тысячу в час

[metaller]

Долго испытывать терпение не получилось, заказал револьвер в 44 Rem Mag. Теперь надо бы собрать набор юного пиротехника. Знатоки, подскажите (с линками) плиз, какое оборудование нужно прикупить для успешного релоада в небольших об'емах? Не тысячу в час

Из моего опыта - не стоит покупать НИКАКОЕ reloading оборудование от Lee. Остальные компании OK. Good all around это Hornady (за исключением нескольких неудачных продуктов типа case prep trio).

[metaller]

Долго испытывать терпение не получилось, заказал револьвер в 44 Rem Mag. Теперь надо бы собрать набор юного пиротехника. Знатоки, подскажите (с линками) плиз, какое оборудование нужно прикупить для успешного релоада в небольших об'емах? Не тысячу в час

Думаю в данном случае лучше взять kit, например такой https://www.midsouthshooterssupply.com/ ... oading-kit
К нему добавить :
dies https://www.midsouthshooterssupply.com/ ... ip-spindle
shellholders https://www.midsouthshooterssupply.com/ ... alf-swiss)
lube https://www.midsouthshooterssupply.com/ ... e-wax-2-oz
calipers https://www.midsouthshooterssupply.com/ ... al-caliper
cleaner https://www.midsouthshooterssupply.com/ ... d-110-volt

Если будешь релоадить более чем в одном калибре, то добавь к перечисленному
Lock-N-Load Die Bushings https://www.midsouthshooterssupply.com/ ... (10-count)
dies для каждого калибра
shellholders для каждого калибра

P.S. Hornady one shot lube лучше не использовать, его называют one stuck

[irishman]

Из моего опыта - не стоит покупать НИКАКОЕ reloading оборудование от Lee. Остальные компании OK. Good all around это Hornady (за исключением нескольких неудачных продуктов типа case prep trio).

Что не так с Lee? Пулелейкой от Lee я вполне доволен.

[irishman]

Пресс от лее продал. Использую Т-7 Redding. Мне нравится

А сколько в неделю делаете?

[metaller]

Из моего опыта - не стоит покупать НИКАКОЕ reloading оборудование от Lee. Остальные компании OK. Good all around это Hornady (за исключением нескольких неудачных продуктов типа case prep trio).

Что не так с Lee? Пулелейкой от Lee я вполне доволен.

Да всё у них через жопу. Единственный продукт от Lee, который я попробовал, но до сих пор не выбросил - это decapping die.

[Homa Brut]

Пользуюсь Лее прессом, самым простым , за $30 уже лет 10. Тоже самое с дайс и дозатором пороха. Что могу посоветовать, не пожмотитесь на весы. За $20 можно взять очень приличные.
Если сами лить не собираетесь, то микаких сайзинг даы, шангена и смазки не надо. в обшхем, минимальный набор до $100.

[irishman]

Пресс от лее продал. Использую Т-7 Redding. Мне нравится

А сколько в неделю делаете?

Пару сотен, не более. И не каждую неделю .

T-7 Turret Press сейчас не находится за меньше чем $255. Каков тогда срок окупаемости при таких об'емах?

[Homa Brut]

Пресс от лее продал. Использую Т-7 Реддинг. Мне нравится

А сколько в неделю делаете?

Пару сотен, не более. И не каждую неделю .

Т-7 Туррет Пресс сейчас не находится за меньше чем $255. Каков тогда срок окупаемости при таких обьемах?

Сейчас дешевле ~40 центов за патрон не найдете. Т.е. если гильзы не сцитать, то порох, капсуль и пуля (свинцовая) обойдуться Вам не более 15 центов. Т.е. ишодите из 25 центов економии на патроне. т.е. на 1000че уже окупится, на второй окупится все. А дальше только в плюс.

[irishman]

Пользуюсь Лее прессом, самым простым , за $30 уже лет 10. Тоже самое с дайс и дозатором пороха. Что могу посоветовать, не пожмотитесь на весы. За $20 можно взять очень приличные.
Если сами лить не собираетесь, то микаких сайзинг даы, шангена и смазки не надо. в обшхем, минимальный набор до $100.

Типа такого?
Сам я лью только для muzzleloader-a. Может позже и куплю форму для 44-го, на черный день. При текущих ценах экономического смысла в этом немного.

[irishman]

Пользуюсь Лее прессом, самым простым , за $30 уже лет 10. Тоже самое с дайс и дозатором пороха. Что могу посоветовать, не пожмотитесь на весы. За $20 можно взять очень приличные.
Если сами лить не собираетесь, то микаких сайзинг даы, шангена и смазки не надо. в обшхем, минимальный набор до $100.

Типа такого?
Сам я лью только для muzzleloader-a. Может позже и куплю форму для 44-го, на черный день. При текущих ценах экономического смысла в этом немного.

[irishman]

Сейчас дешевле ~40 центов за патрон не найдете. Т.е. если гильзы не сцитать, то порох, капсуль и пуля (свинцовая) обойдуться Вам не более 15 центов. Т.е. ишодите из 25 центов економии на патроне. т.е. на 1000че уже окупится, на второй окупится все. А дальше только в плюс.

Тысячами я отстреливаю девятку, 5.56 и 7.62х39, а их релоадить - только время терять, профита никакого. Очень сомневаюсь что 44 Магнум и .308 пойдут в таких же об'емах
К тому же основная идея - наработать скилл, заиметь и освоить оборудование, запастись компонентами и пусть оно лежит на всякий случай. И иногда доставать чтоб зарядить сотню-другую. Пока что у меня нет столько свободного времени, чтоб часами сидеть и дергать ручку пресса.