Remington RP9 $179.99 AR

User avatar
Homa Brut
Уже с Приветом
Posts: 851
Joined: 14 Sep 2016 21:33
Location: Illinois

Re: Remington RP9 $179.99 AR

Post by Homa Brut »

irishman wrote: 07 Nov 2017 04:07
Serguei666 wrote: 07 Nov 2017 02:58
хттп://шшш.гундата.ру/пистолетарсеналпм01.хтм
Тут написано "Пистолет выпускается под патроны 9х18 мм и 9х17 короткий (он же 9х17 Курз, .380 АЦП)."
Я б не стал доверять источникам под лапой кровавой гэбни!
хттп://универсал-дсг.цом/продуцт/арсенал-п-м01-пистол-цал-9-х-19-мм/
Спасибо, Irishman.
Да и фиг с ним с апокалипсисом, просто глядя на то что творится вокруг, оформилось стойкое убеждение что лучше быть живым параноиком, чем мертвым идеалистом, если вдруг что...
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Remington RP9 $179.99 AR

Post by Serguei666 »

Homa Brut wrote: 07 Nov 2017 04:19
Serguei666 wrote: 07 Nov 2017 02:58
Homa Brut wrote: 06 Nov 2017 23:05
Serguei666 wrote: 06 Nov 2017 06:51
DVK wrote: 05 Nov 2017 14:43
Где? Дайте ссылки посмотреть.
Это шутка, такая же, как и шутка Хома Брут про 9Х19 Люгер. Если вы знаете, как устроен ПМ, то вы ее поймете
Зря Вы ето. Вот болгары(тут перепутал) взяли ПМ, переделали его под Люгер и назвали Арсенал-П-М01. Но внутри тот же ПМ. http://zonwar.ru/pistolet/Arsenal_PM01.html
http://www.gundata.ru/pistolet_arsenal_pm_01.htm
Тут написано "Пистолет выпускается под патроны 9х18 мм и 9х17 короткий (он же 9х17 Kurz, .380 ACP)."
и далее: " Кроме вариантов под патроны 9х18 ПМ и 9х17 (.380 ACP) фирмой Arsenal была предложена модель под патроны 9х19 Parabellum, отличающаяся от предыдущих образцов кожух-затвором аналогичным ПМ и измененной формой выступа для упора пальца магазина."
Ужас какой. Как можно так над ПМ издеваться?
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: Remington RP9 $179.99 AR

Post by irishman »

Homa Brut wrote: 07 Nov 2017 04:20 Спасибо, Irishman.
Незачто :) Еще ограниченной партией выпускался ИЖ-70-19А и вроде даже какое-то колличество попало на местный рынок. Теперь оно раритет.
IMHO - овчинка выделки не стОит, ни вариант под 9х19, ни ПМ сам по себе. В коллекцию - возможно, но как оружие ПМ весьма посредственен.
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
User avatar
Алхимик
Уже с Приветом
Posts: 10302
Joined: 08 Oct 2002 04:12

Re: Remington RP9 $179.99 AR

Post by Алхимик »

Serguei666 wrote: 07 Nov 2017 02:53
Алхимик wrote: 06 Nov 2017 22:45 High-Point бывает в .45.
А ПМ здесь при чем?
Сравните принцип действия.
Верните радугу!
User avatar
Homa Brut
Уже с Приветом
Posts: 851
Joined: 14 Sep 2016 21:33
Location: Illinois

Re: Remington RP9 $179.99 AR

Post by Homa Brut »

irishman wrote: 07 Nov 2017 05:02
Homa Brut wrote: 07 Nov 2017 04:20 Спасибо, Иришман.
Незачто :) Еще ограниченной партией выпускался ИЖ-70-19А и вроде даже какое-то колличество попало на местный рынок. Теперь оно раритет.
ИМХО - овчинка выделки не стОит, ни вариант под 9х19, ни ПМ сам по себе. В коллекцию - возможно, но как оружие ПМ весьма посредственен.
А тут я 100% с Вами.
Да и фиг с ним с апокалипсисом, просто глядя на то что творится вокруг, оформилось стойкое убеждение что лучше быть живым параноиком, чем мертвым идеалистом, если вдруг что...
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Remington RP9 $179.99 AR

Post by Serguei666 »

Алхимик wrote: 07 Nov 2017 15:29
Serguei666 wrote: 07 Nov 2017 02:53
Алхимик wrote: 06 Nov 2017 22:45 High-Point бывает в .45.
А ПМ здесь при чем?
Сравните принцип действия.
А где я говорил, что это невозможно в принципе? Невозможно в ПМ, но не в принципе
User avatar
Алхимик
Уже с Приветом
Posts: 10302
Joined: 08 Oct 2002 04:12

Re: Remington RP9 $179.99 AR

Post by Алхимик »

Почему? У ПММ пуля со сравнимой энергией.
Верните радугу!
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: Remington RP9 $179.99 AR

Post by irishman »

Алхимик wrote: 08 Nov 2017 02:06 Почему? У ПММ пуля со сравнимой энергией.
Нет, 9х19 гораздо мощнее, за исключением специально ослабленных зарядов типа 80 grain training.
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Remington RP9 $179.99 AR

Post by Serguei666 »

Алхимик wrote: 08 Nov 2017 02:06 Почему? У ПММ пуля со сравнимой энергией.
Сравнимой с .45?
User avatar
Алхимик
Уже с Приветом
Posts: 10302
Joined: 08 Oct 2002 04:12

Re: Remington RP9 $179.99 AR

Post by Алхимик »

А при чем тут .45? Вы же про 9мм para вещали?
Верните радугу!
User avatar
Алхимик
Уже с Приветом
Posts: 10302
Joined: 08 Oct 2002 04:12

Re: Remington RP9 $179.99 AR

Post by Алхимик »

У обычного патрона 9х18 энергия под 300 Дж. У ПММ -- под 500.
Верните радугу!
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: Remington RP9 $179.99 AR

Post by irishman »

Алхимик wrote: 08 Nov 2017 04:40 У обычного патрона 9х18 энергия под 300 Дж. У ПММ -- под 500.
Давайте оперировать общепринятыми единицами измерения :umnik1:
380ACP - энергия обычно около 190-200, +P+ до 350
9х19мм - обычно порядка 320-330, +P+ до 500. ft x lb. Данные с ballistics101
У 9х18 Buffalo Bore +P энергия 255, у обычного будет близко к 200 (лень искать пруф, wiki приводит диапазон 185-234). И энергия пули будет зависеть от длины ствола, но никак не от марки оружия :)
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
User avatar
Алхимик
Уже с Приветом
Posts: 10302
Joined: 08 Oct 2002 04:12

Re: Remington RP9 $179.99 AR

Post by Алхимик »

Под ПММ был разработан отдельный патрон в формате 9Х18 -- 7Н16, которым из обычного ПМ стрелять нельзя.
Верните радугу!
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: Remington RP9 $179.99 AR

Post by irishman »

Алхимик wrote: 08 Nov 2017 14:19 Под ПММ был разработан отдельный патрон в формате 9Х18 -- 7Н16, которым из обычного ПМ стрелять нельзя.
Возможно. Совков вообще понять сложно - бездумно плодили сущности без какого-либо технического резона. Если уж так хотелось дотянуться, ну сделали б этот ПММ под 9х19 и успокоились. А то "9х18, в ПМ влазит, но стрелять нельзя" - прямой путь к аксидентам. :fool:
В любом случае нам встретить эту экзотику не грозит. А вот болгарина, если повезет, то можно поймать для коллекции...
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Remington RP9 $179.99 AR

Post by Serguei666 »

Алхимик wrote: 08 Nov 2017 04:37 А при чем тут .45? Вы же про 9мм para вещали?
Вы сказали "Сравните принцип действия." в ответ на цитату, где упоминялся калибр .45
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Remington RP9 $179.99 AR

Post by Serguei666 »

irishman wrote: 08 Nov 2017 18:06
Алхимик wrote: 08 Nov 2017 14:19 Под ПММ был разработан отдельный патрон в формате 9Х18 -- 7Н16, которым из обычного ПМ стрелять нельзя.
Возможно. Совков вообще понять сложно - бездумно плодили сущности без какого-либо технического резона. Если уж так хотелось дотянуться, ну сделали б этот ПММ под 9х19 и успокоились. А то "9х18, в ПМ влазит, но стрелять нельзя" - прямой путь к аксидентам. :fool:
В любом случае нам встретить эту экзотику не грозит. А вот болгарина, если повезет, то можно поймать для коллекции...
Нельзя под 9х19, тогда в случае войны трофейными ПМ враг мог бы пользоваться
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: Remington RP9 $179.99 AR

Post by irishman »

Serguei666 wrote: 08 Nov 2017 18:30
Нельзя под 9х19, тогда в случае войны трофейными ПМ враг мог бы пользоваться
Откуда такие пораженческие настроения?! В случае войны самим можно было бы трофейной аммуницией пользоваться! :umnik1:
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Remington RP9 $179.99 AR

Post by Serguei666 »

irishman wrote: 08 Nov 2017 18:34
Serguei666 wrote: 08 Nov 2017 18:30
Нельзя под 9х19, тогда в случае войны трофейными ПМ враг мог бы пользоваться
Откуда такие пораженческие настроения?!
Я думаю, из опыта Великой Отечественной и других войн.
Вообще я уверен, что в решении создать 9х18 был свой резон, просто мы про него не знаем. Но при желании все можно найти
irishman wrote: 08 Nov 2017 18:34 В случае войны самим можно было бы трофейной аммуницией пользоваться! :umnik1:
Свою нужно делать в достаточном количестве, тогда и трофейна не понадобится
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: Remington RP9 $179.99 AR

Post by irishman »

Serguei666 wrote: 08 Nov 2017 18:37
Вообще я уверен, что в решении создать 9х18 был свой резон, просто мы про него не знаем.
Был конечно. "А баба Яга - против!!!" называется. Там всегда так было. Хотя здесь этим тоже грешат...
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: Remington RP9 $179.99 AR

Post by irishman »

PS. Вот тут интересная мысль проскочила:

"наметилась проблема «переизбытка» огнестрельного оружия в массах, что не удивительно для того времени. Поэтому было небходимо создать новое оружие и боеприпас к нему, который бы не подходил по своим характеристикам для стрельбы, из имеющегося «за печкой» у населения оружия."

Inho проблема надуманная, но какая-то параноидальная логика все же присутствует и вполне об'ясняет зачем было делать ни с чем не совместимый патрон. Хотя все равно кажется невероятным, чтобы пошли на такие расходы и осознанно создали проблемы несовместимости на десятилетия вперед исключительно из-за наличия трофейных стволов "за печкой"...
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
User avatar
Алхимик
Уже с Приветом
Posts: 10302
Joined: 08 Oct 2002 04:12

Re: Remington RP9 $179.99 AR

Post by Алхимик »

Serguei666 wrote: 08 Nov 2017 18:28
Алхимик wrote: 08 Nov 2017 04:37 А при чем тут .45? Вы же про 9мм пара вещали?
Вы сказали "Сравните принцип действия." в ответ на цитату, где упоминялся калибр .45
И?
Верните радугу!
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Remington RP9 $179.99 AR

Post by Serguei666 »

Алхимик wrote: 08 Nov 2017 21:44
Serguei666 wrote: 08 Nov 2017 18:28
Алхимик wrote: 08 Nov 2017 04:37 А при чем тут .45? Вы же про 9мм пара вещали?
Вы сказали "Сравните принцип действия." в ответ на цитату, где упоминялся калибр .45
И?
Вот я и грю - "А ПМ здесь при чем?"
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Remington RP9 $179.99 AR

Post by Serguei666 »

irishman wrote: 08 Nov 2017 19:31 PS. Вот тут интересная мысль проскочила:

"наметилась проблема «переизбытка» огнестрельного оружия в массах, что не удивительно для того времени. Поэтому было небходимо создать новое оружие и боеприпас к нему, который бы не подходил по своим характеристикам для стрельбы, из имеющегося «за печкой» у населения оружия."

Inho проблема надуманная, но какая-то параноидальная логика все же присутствует и вполне об'ясняет зачем было делать ни с чем не совместимый патрон. Хотя все равно кажется невероятным, чтобы пошли на такие расходы и осознанно создали проблемы несовместимости на десятилетия вперед исключительно из-за наличия трофейных стволов "за печкой"...
Трофейные стволы по-другому изымаются - суровостью наказания за их хранение. И никаких новых патронов изобретать не нужно. Тут что-то другое.
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: Remington RP9 $179.99 AR

Post by irishman »

Serguei666 wrote: 08 Nov 2017 23:42
Трофейные стволы по-другому изымаются - суровостью наказания за их хранение. И никаких новых патронов изобретать не нужно. Тут что-то другое.
Наказание за хранение в реальности не работает, ибо кто и как узнает? :pain1: Но вполне возможно что-то другое, согласен.
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Remington RP9 $179.99 AR

Post by Serguei666 »

irishman wrote: 09 Nov 2017 00:26
Serguei666 wrote: 08 Nov 2017 23:42
Трофейные стволы по-другому изымаются - суровостью наказания за их хранение. И никаких новых патронов изобретать не нужно. Тут что-то другое.
Наказание за хранение в реальности не работает, ибо кто и как узнает? :pain1: Но вполне возможно что-то другое, согласен.
А если никто и никак не узнает - так и черт его бери. Оружие, про которое никому ничего и никогда не будет известно, никогда и не выстрелит, потому что первый же выстрел выведет его из состояния "никто про него не знает"

Return to “Об оружии”