AR-15 первый раз

User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: AR-15 первый раз

Post by irishman »

В связи с тем, что 12.5" встречается в продаже совсем не часто, возник теоретический вопрос: если взять сферического коня в вакууме, то насколько хуже будет точность 10.5" по сравнению с 12.5"? В МОА или в %%, чтоб абстрагироваться от дистанции.
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10702
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: AR-15 первый раз

Post by Easbayguy »

irishman wrote: 22 Apr 2017 18:22 В связи с тем, что 12.5" встречается в продаже совсем не часто, возник теоретический вопрос: если взять сферического коня в вакууме, то насколько хуже будет точность 10.5" по сравнению с 12.5"? В МОА или в %%, чтоб абстрагироваться от дистанции.
Мне вот интересно, а почему 12.5 никому не нужны? Помоему есть только в одном месте: https://www.bravocompanyusa.com/AR-15-1 ... -s/129.htm
Или это ни туда ни сюда? Типа 14.5 можно без заморочек с NFA (с приваренным пламегасителем).
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: AR-15 первый раз

Post by irishman »

Коллеги, а вот какой аппер на ваш взгляд предпочтительнее? Раз и два. Критерии: вес, живучесть.
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: AR-15 первый раз

Post by irishman »

Lazy444 wrote: 08 Jun 2017 05:44
irishman wrote: 08 Jun 2017 04:49 Коллеги, а вот какой аппер на ваш взгляд предпочтительнее? Раз и два. Критерии: вес, живучесть.
ИМХО второй с М4 handguard полегче будет. И ствол на 1/2 дюйма короче.
А насколько полегче навскидку? У первого 11" нержавейки подкупают. В полевых условиях нержавейка вроде предпочтительнее.
Я вообще искал 12.5", но сдался :(
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
User avatar
metaller
Уже с Приветом
Posts: 4514
Joined: 06 Jul 2011 12:22
Location: Oak Harbor, WA

Re: AR-15 первый раз

Post by metaller »

irishman wrote: 08 Jun 2017 04:49 Коллеги, а вот какой аппер на ваш взгляд предпочтительнее? Раз и два. Критерии: вес, живучесть.
Мне больше нравится первый, full metal, no plastic ;)
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: AR-15 первый раз

Post by irishman »

metaller wrote: 08 Jun 2017 06:08
irishman wrote: 08 Jun 2017 04:49 Коллеги, а вот какой аппер на ваш взгляд предпочтительнее? Раз и два. Критерии: вес, живучесть.
Мне больше нравится первый, full metal, no plastic ;)
Мне тоже, хотя столько пикатини вроде как и ни к чему. В первом ствол нравится, даже в болоте ржаветь нечему ;)
Написал в эту лавку, попросил взвесить. Пока молчат.
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13460
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: AR-15 первый раз

Post by Ion Tichy »

Какие замечательные девочки!
https://www.youtube.com/watch?v=IcD1Ah8rMxM
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
Oleg-NY
Уже с Приветом
Posts: 2481
Joined: 16 Jul 2004 00:32
Location: NY, NY

Re: AR-15 первый раз

Post by Oleg-NY »

А что народ скажет насчет выбора калибра в случае AR-15?
Стоит ли заморачиваться на советский 7.62? Впрочем нулевый SIG556R уже и не найдешь наверное, а MCX не дешев...
А если нет, то что тогда: натовские 5.56 или 7.62? Или даже 9mm? Хотя SIG MPX кажется игрушкой... )))
User avatar
Homa Brut
Уже с Приветом
Posts: 851
Joined: 14 Sep 2016 21:33
Location: Illinois

Re: AR-15 первый раз

Post by Homa Brut »

Lazy444 wrote: 09 Jun 2017 20:03 Имхо выбор калибра зависит от того, что вы собираетесь делать с винтовкой. Если для самообороны/плинкать, то 7.62х39 или 5.45х39 да. Если собирать группы и искать точность 1МОА или меньше, или далеко (500 600 ярдов) то надо брать 223 рем, ну и твист ствола соответствующий 1:8.
5.45х39 - вообшхе бесполезный калибр в Америке, 7.62х39 - хорош тем, что дешевые российско/украинские патроны есть в изобилии на рынке, плюс етот калибр уже приемлем для охоты. Если без охоты, то 223 покрывает все потребности. Лучше берите закрутку 1:9, тогда саммые массовые патроны, 55 зерен, будут и самыми точными.
Да и фиг с ним с апокалипсисом, просто глядя на то что творится вокруг, оформилось стойкое убеждение что лучше быть живым параноиком, чем мертвым идеалистом, если вдруг что...
Oleg-NY
Уже с Приветом
Posts: 2481
Joined: 16 Jul 2004 00:32
Location: NY, NY

Re: AR-15 первый раз

Post by Oleg-NY »

Значит выбор (в моем случае) сужается к 5.45 (у Сига вроде только 5.56) против 7.62.
Кроме субъективных критериев есть какие-либо еще?
Насколько я понимаю, 7.62 это самооборона и фан тогда, как 5.56 это скорее точность и вес.
И наверное если брать 7.62, то все-таки советские 7.62x39 чисто из соображений экономии и универсализма если потом захочется еще и AK.
Oleg-NY
Уже с Приветом
Posts: 2481
Joined: 16 Jul 2004 00:32
Location: NY, NY

Re: AR-15 первый раз

Post by Oleg-NY »

Homa Brut wrote: 09 Jun 2017 20:19 5.45х39 - вообшхе бесполезный калибр в Америке
Это же относится и к 5.56?
User avatar
Homa Brut
Уже с Приветом
Posts: 851
Joined: 14 Sep 2016 21:33
Location: Illinois

Re: AR-15 первый раз

Post by Homa Brut »

Oleg-NY wrote: 09 Jun 2017 20:25
Homa Brut wrote: 09 Jun 2017 20:19 5.45х39 - вообшхе бесполезный калибр в Америке
Это же относится и к 5.56?
Наоборот, 5,56 - наиболее универсальный калибр. Подойдет как для фана, так и для самообороны. С неограниченным военным ресурсом .
Да и фиг с ним с апокалипсисом, просто глядя на то что творится вокруг, оформилось стойкое убеждение что лучше быть живым параноиком, чем мертвым идеалистом, если вдруг что...
User avatar
Homa Brut
Уже с Приветом
Posts: 851
Joined: 14 Sep 2016 21:33
Location: Illinois

Re: AR-15 первый раз

Post by Homa Brut »

Oleg-NY wrote: 09 Jun 2017 20:21 Значит выбор (в моем случае) сужается к 5.45 (у Сига вроде только 5.56) против 7.62.
Кроме субъективных критериев есть какие-либо еще?
Насколько я понимаю, 7.62 это самооборона и фан тогда, как 5.56 это скорее точность и вес.
И наверное если брать 7.62, то все-таки советские 7.62х39 чисто из соображений экономии и универсализма если потом захочется еще и АК.
Подождите, Вы в НЫ, зачем Вам 5.45 бообще?
Да и фиг с ним с апокалипсисом, просто глядя на то что творится вокруг, оформилось стойкое убеждение что лучше быть живым параноиком, чем мертвым идеалистом, если вдруг что...
Oleg-NY
Уже с Приветом
Posts: 2481
Joined: 16 Jul 2004 00:32
Location: NY, NY

Re: AR-15 первый раз

Post by Oleg-NY »

Homa Brut wrote: 09 Jun 2017 20:30
Oleg-NY wrote: 09 Jun 2017 20:21 Значит выбор (в моем случае) сужается к 5.45 (у Сига вроде только 5.56) против 7.62.
Кроме субъективных критериев есть какие-либо еще?
Насколько я понимаю, 7.62 это самооборона и фан тогда, как 5.56 это скорее точность и вес.
И наверное если брать 7.62, то все-таки советские 7.62х39 чисто из соображений экономии и универсализма если потом захочется еще и АК.
Подождите, Вы в НЫ, зачем Вам 5.45 бообще?
Не понял? При чем тут штат? Хотя я уже давно в NJ, просто ник менять не стал... ))
User avatar
Homa Brut
Уже с Приветом
Posts: 851
Joined: 14 Sep 2016 21:33
Location: Illinois

Re: AR-15 первый раз

Post by Homa Brut »

Oleg-NY wrote: 09 Jun 2017 20:32
Homa Brut wrote: 09 Jun 2017 20:30
Oleg-NY wrote: 09 Jun 2017 20:21 Значит выбор (в моем случае) сужается к 5.45 (у Сига вроде только 5.56) против 7.62.
Кроме субъективных критериев есть какие-либо еще?
Насколько я понимаю, 7.62 это самооборона и фан тогда, как 5.56 это скорее точность и вес.
И наверное если брать 7.62, то все-таки советские 7.62х39 чисто из соображений экономии и универсализма если потом захочется еще и АК.
Подождите, Вы в НЫ, зачем Вам 5.45 бообще?
Не понял? При чем тут штат? Хотя я уже давно в НЙ, просто ник менять не стал... ))
И имел ввиду, что Вы не в РФ.
Да и фиг с ним с апокалипсисом, просто глядя на то что творится вокруг, оформилось стойкое убеждение что лучше быть живым параноиком, чем мертвым идеалистом, если вдруг что...
Oleg-NY
Уже с Приветом
Posts: 2481
Joined: 16 Jul 2004 00:32
Location: NY, NY

Re: AR-15 первый раз

Post by Oleg-NY »

Homa Brut wrote: 09 Jun 2017 20:54
Oleg-NY wrote: 09 Jun 2017 20:32
Homa Brut wrote: 09 Jun 2017 20:30
Oleg-NY wrote: 09 Jun 2017 20:21 Значит выбор (в моем случае) сужается к 5.45 (у Сига вроде только 5.56) против 7.62.
Кроме субъективных критериев есть какие-либо еще?
Насколько я понимаю, 7.62 это самооборона и фан тогда, как 5.56 это скорее точность и вес.
И наверное если брать 7.62, то все-таки советские 7.62х39 чисто из соображений экономии и универсализма если потом захочется еще и АК.
Подождите, Вы в НЫ, зачем Вам 5.45 бообще?
Не понял? При чем тут штат? Хотя я уже давно в НЙ, просто ник менять не стал... ))
И имел ввиду, что Вы не в РФ.
О как... А что в РФ послабление вышло? Можно вооружаться уже? ))
Я и не рассматривал 5.45 так, как хочу SIG пока, а у них только 5.56 вроде.
User avatar
Homa Brut
Уже с Приветом
Posts: 851
Joined: 14 Sep 2016 21:33
Location: Illinois

Re: AR-15 первый раз

Post by Homa Brut »

Oleg-NY wrote: 09 Jun 2017 20:57
Homa Brut wrote: 09 Jun 2017 20:54
Oleg-NY wrote: 09 Jun 2017 20:32
Homa Brut wrote: 09 Jun 2017 20:30
Oleg-NY wrote: 09 Jun 2017 20:21 Значит выбор (в моем случае) сужается к 5.45 (у Сига вроде только 5.56) против 7.62.
Кроме субъективных критериев есть какие-либо еще?
Насколько я понимаю, 7.62 это самооборона и фан тогда, как 5.56 это скорее точность и вес.
И наверное если брать 7.62, то все-таки советские 7.62х39 чисто из соображений экономии и универсализма если потом захочется еще и АК.
Подождите, Вы в НЫ, зачем Вам 5.45 бообще?
Не понял? При чем тут штат? Хотя я уже давно в НЙ, просто ник менять не стал... ))
И имел ввиду, что Вы не в РФ.
О как... А что в РФ послабление вышло? Можно вооружаться уже? ))
Я и не рассматривал 5.45 так, как хочу СИГ пока, а у них только 5.56 вроде.
дело не в послаблениях, а в наличии. В Штах более популярно 5.56, а 5.45 ограниченно поставками, в РФ на оборот, более доступно 5.45. И никакой политики.
Да и фиг с ним с апокалипсисом, просто глядя на то что творится вокруг, оформилось стойкое убеждение что лучше быть живым параноиком, чем мертвым идеалистом, если вдруг что...
Oleg-NY
Уже с Приветом
Posts: 2481
Joined: 16 Jul 2004 00:32
Location: NY, NY

Re: AR-15 первый раз

Post by Oleg-NY »

Понятно. Тогда еще один вопрос в порядке ликбеза. С 5.56 охотиться нельзя? Это федеральная "фишка"?
User avatar
Homa Brut
Уже с Приветом
Posts: 851
Joined: 14 Sep 2016 21:33
Location: Illinois

Re: AR-15 первый раз

Post by Homa Brut »

Нет, зависит от Штата. Но в подавляющем случае, 5.56 подходит для small game only. Хотя даже у нас в Иллиноисе браконьеры бьют оленя из .22. Как по мн, животное больше кайота бить из 5.56 просто не гуманно.
Да и фиг с ним с апокалипсисом, просто глядя на то что творится вокруг, оформилось стойкое убеждение что лучше быть живым параноиком, чем мертвым идеалистом, если вдруг что...
User avatar
metaller
Уже с Приветом
Posts: 4514
Joined: 06 Jul 2011 12:22
Location: Oak Harbor, WA

Re: AR-15 первый раз

Post by metaller »

Lazy444 wrote: 09 Jun 2017 20:03Если собирать группы и искать точность 1МОА или меньше, или далеко (500 600 ярдов) то надо брать 223 рем, ну и твист ствола соответствующий 1:8.
В этом случае возможно лучше будет 6.5 Grendel.
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
User avatar
metaller
Уже с Приветом
Posts: 4514
Joined: 06 Jul 2011 12:22
Location: Oak Harbor, WA

Re: AR-15 первый раз

Post by metaller »

Oleg-NY wrote: 09 Jun 2017 20:21 Значит выбор (в моем случае) сужается к 5.45 (у Сига вроде только 5.56) против 7.62.
Почему Вы отбрасываете .223/5.56 и 6.5 Grendel ? Какой у Вас use case ?
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
User avatar
metaller
Уже с Приветом
Posts: 4514
Joined: 06 Jul 2011 12:22
Location: Oak Harbor, WA

Re: AR-15 первый раз

Post by metaller »

Oleg-NY wrote: 09 Jun 2017 20:25
Homa Brut wrote: 09 Jun 2017 20:19 5.45х39 - вообшхе бесполезный калибр в Америке
Это же относится и к 5.56?
5.56 - самый доступный в США калибр. Этих патронов очень много, они недорогие и продаются везде. Ну и в случае SHTF эти патроны закончатся последними (ибо их наверное больше, чем всех остальных вместе взятых).

5.45 - это совсем другая история.
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
User avatar
Albert_al
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 14 Apr 1999 09:01
Location: Ural->CA

Re: AR-15 первый раз

Post by Albert_al »

Из 6.5 он будет стрелять раз в год. Дорогой патрон. Я так же думал когда то и собрал еще и ар10 и пуляю дешевыми по 62 цента хм80 федерал патронами, вот это фан.
Alcohol, Tobacco, Firearms, and Explosives. The makings of a great weekend in West Virginia!
User avatar
metaller
Уже с Приветом
Posts: 4514
Joined: 06 Jul 2011 12:22
Location: Oak Harbor, WA

Re: AR-15 первый раз

Post by metaller »

Homa Brut wrote: 09 Jun 2017 22:13 Нет, зависит от Штата. Но в подавляющем случае, 5.56 подходит для small game only. Хотя даже у нас в Иллиноисе браконьеры бьют оленя из .22. Как по мн, животное больше кайота бить из 5.56 просто не гуманно.
В WA например 6.5 легален для large game.
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
User avatar
metaller
Уже с Приветом
Posts: 4514
Joined: 06 Jul 2011 12:22
Location: Oak Harbor, WA

Re: AR-15 первый раз

Post by metaller »

Albert_al wrote: 09 Jun 2017 22:31 Из 6.5 он будет стрелять раз в год. Дорогой патрон. Я так же думал когда то и собрал еще и ар10 и пуляю дешевыми по 62 цента хм80 федерал патронами, вот это фан.
6.5 Grendel сейчас стоит $0.23
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.

Return to “Об оружии”