Ну что, хана штату Вашингтон!

Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10702
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Ну что, хана штату Вашингтон!

Post by Easbayguy »

Serguei666 wrote:
irishman wrote:
metaller wrote: Сейчас-то AR15 в WA не запрещён. Какая разница будет paper trail или нет ?
При прочих равных предпочтительнее держать официалов в неведении относительно своего арсенала :roll: Особенно когда у этих официалов в разгаре тенденция закручивания гаек.
Это не имеет значения. Вам скажут выдать список того, что в арсенале, вы и вЫдадите, сами.
А что партизаны в лесу схроны делать перестали? :-) или в пустыне как во втором терминаторе!
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Ну что, хана штату Вашингтон!

Post by Serguei666 »

Easbayguy wrote:
Serguei666 wrote:
irishman wrote:
metaller wrote: Сейчас-то AR15 в WA не запрещён. Какая разница будет paper trail или нет ?
При прочих равных предпочтительнее держать официалов в неведении относительно своего арсенала :roll: Особенно когда у этих официалов в разгаре тенденция закручивания гаек.
Это не имеет значения. Вам скажут выдать список того, что в арсенале, вы и вЫдадите, сами.
А что партизаны в лесу схроны делать перестали? :-) или в пустыне как во втором терминаторе!
И где у вас ближайший лес без видеокамеры и свидетелей?

Оружие в схроне перестает быть вашим - его могут случайно найти. И добраться до него займет чуть больше времени, чем открыть сейф в доме. Зачем тогда такое оружие?
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: Ну что, хана штату Вашингтон!

Post by irishman »

Serguei666 wrote:
irishman wrote:
metaller wrote: Сейчас-то AR15 в WA не запрещён. Какая разница будет paper trail или нет ?
При прочих равных предпочтительнее держать официалов в неведении относительно своего арсенала :roll: Особенно когда у этих официалов в разгаре тенденция закручивания гаек.
Это не имеет значения. Вам скажут выдать список того, что в арсенале, вы и вЫдадите, сами.
Забыли "IMHO" добавить. :umnik1:
Подобный сценарий был бы сколь-нибудь вероятен выиграй Клинтонша, слишком он Австралией попахивает. При нынешней администрации это нонсенс.
Если демократам удастся протащить этот билл, то наиболее вероятно введение дополнительных проверок при покупке новых AR и АК. С гораздо меньшей вероятностью попытаются обложить данью владельцев по списку DROS.
PS. А 80% самоделки вообще не попадают в категорию "оружие".
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
User avatar
Homa Brut
Уже с Приветом
Posts: 851
Joined: 14 Sep 2016 21:33
Location: Illinois

Re: Ну что, хана штату Вашингтон!

Post by Homa Brut »

irishman wrote:
Homa Brut wrote: они уже на границе. Да, можно только середину вырезать и аппелировать, что ето еще не оружие. Но смысла нет. Берите 80% и держите. На ето уже полно документов, что не оружие.
Смысл только во времени. На превращение 80% в 100% уходит минимум 4 часа, если только в гараже случайно не найдется промышленный фрезерный станок.
По моему, смысл в том, что у меня на все покупки есть документ, что ето не оружие. Т.е. даже если с обыском, то никаких притензий, что не доложил. А если хоть дырку просверлил, то потом доказывай, что не слон.
Да и фиг с ним с апокалипсисом, просто глядя на то что творится вокруг, оформилось стойкое убеждение что лучше быть живым параноиком, чем мертвым идеалистом, если вдруг что...
User avatar
Homa Brut
Уже с Приветом
Posts: 851
Joined: 14 Sep 2016 21:33
Location: Illinois

Re: Ну что, хана штату Вашингтон!

Post by Homa Brut »

Serguei666 wrote:
irishman wrote:
metaller wrote: Сейчас-то АР15 в ША не запрещён. Какая разница будет папер траил или нет ?
При прочих равных предпочтительнее держать официалов в неведении относительно своего арсенала
Это не имеет значения. Вам скажут выдать список того, что в арсенале, вы и вЫдадите, сами.
если 80% несверлен, то докладывать не очем. Если Вы хотите пострелять, то купите к 80% еще голый ловер, И если потребуют сдать оружие, вернете его. На все другое ответ простой, продал/подарил. Поскольку все остальное не оружие то и документов на продажу/подарок не требуется.
Да и фиг с ним с апокалипсисом, просто глядя на то что творится вокруг, оформилось стойкое убеждение что лучше быть живым параноиком, чем мертвым идеалистом, если вдруг что...
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Ну что, хана штату Вашингтон!

Post by Serguei666 »

Homa Brut wrote:
Serguei666 wrote:
irishman wrote:
metaller wrote: Сейчас-то АР15 в ША не запрещён. Какая разница будет папер траил или нет ?
При прочих равных предпочтительнее держать официалов в неведении относительно своего арсенала
Это не имеет значения. Вам скажут выдать список того, что в арсенале, вы и вЫдадите, сами.
если 80% несверлен, то докладывать не очем. Если Вы хотите пострелять, то купите к 80% еще голый ловер, И если потребуют сдать оружие, вернете его. На все другое ответ простой, продал/подарил. Поскольку все остальное не оружие то и документов на продажу/подарок не требуется.
"продал/подарил" - это к делу не относится.
Если скажут завтра - "кто оружие не зарегистрирует, тому 10 лет тюрьмы" - вы ведь зарегистируете, правда? А иначе вы сразу становитесь преступником. Я не думаю, что вы готовы в разряд преступников перейти просто из-за не желания подчиняться требованию регистрации.

Это как full auto АК - цена вопроса 5мм отверстие под ось и несколько запчастей УСМ, которые продаются свободно. Но вы ведь не сверлите отверстие и потом не говорите "продал-подарил", потому что отверстием этим вы просто испортите вещь (довольно дорогую причем) - полуавтоматический AK превращается в 10 лет тюрьмы.
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Ну что, хана штату Вашингтон!

Post by Serguei666 »

irishman wrote:
Serguei666 wrote:
irishman wrote:
metaller wrote: Сейчас-то AR15 в WA не запрещён. Какая разница будет paper trail или нет ?
При прочих равных предпочтительнее держать официалов в неведении относительно своего арсенала :roll: Особенно когда у этих официалов в разгаре тенденция закручивания гаек.
Это не имеет значения. Вам скажут выдать список того, что в арсенале, вы и вЫдадите, сами.
Забыли "IMHO" добавить. :umnik1:
Подобный сценарий был бы сколь-нибудь вероятен выиграй Клинтонша, слишком он Австралией попахивает. При нынешней администрации это нонсенс.
Если демократам удастся протащить этот билл, то наиболее вероятно введение дополнительных проверок при покупке новых AR и АК. С гораздо меньшей вероятностью попытаются обложить данью владельцев по списку DROS.
PS. А 80% самоделки вообще не попадают в категорию "оружие".
Если сценарий не вероятен, то какой смысл в "предпочтительнее держать официалов в неведении относительно своего арсенала"?
User avatar
Homa Brut
Уже с Приветом
Posts: 851
Joined: 14 Sep 2016 21:33
Location: Illinois

Re: Ну что, хана штату Вашингтон!

Post by Homa Brut »

Serguei666 wrote: Это как фулл ауто АК - цена вопроса 5мм отверстие под ось и несколько запчастей УСМ, которые продаются свободно. Но вы ведь не сверлите отверстие и потом не говорите "продал-подарил", потому что отверстием этим вы просто испортите вещь (довольно дорогую причем) - полуавтоматический АК превращается в 10 лет тюрьмы.
Разница огромна. Переделка в фулавто - нелегальна без предварительной регистрации. АРка ц 80% - легальна. Скажут зарегестрировать "ОРУЖИЕ", продам голый ловер и все. Все остальные части - не оружие. т.е. регистрации не подлезат. Или зарегестрирую етот ловер и будет он лежать на полочке. В случае чего - предьявлю.
Да и фиг с ним с апокалипсисом, просто глядя на то что творится вокруг, оформилось стойкое убеждение что лучше быть живым параноиком, чем мертвым идеалистом, если вдруг что...
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: Ну что, хана штату Вашингтон!

Post by irishman »

Serguei666 wrote: Если сценарий не вероятен, то какой смысл в "предпочтительнее держать официалов в неведении относительно своего арсенала"?
Не доверяю я официалам, у них вечно семь пятниц на неделе. Да и кто может гарантировать что в один прекрасный момент интересы официалов не изменятся настолько, что окажутся в противоречии с моими личными интересами?
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: Ну что, хана штату Вашингтон!

Post by irishman »

Serguei666 wrote: Если скажут завтра - "кто оружие не зарегистрирует, тому 10 лет тюрьмы" - вы ведь зарегистируете, правда? А иначе вы сразу становитесь преступником. Я не думаю, что вы готовы в разряд преступников перейти просто из-за не желания подчиняться требованию регистрации.
Интересно, откуда уверенность, что за командой "зарегистрировать" через некоторое время не последует команда "сдать!"?
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Ну что, хана штату Вашингтон!

Post by Serguei666 »

Homa Brut wrote:
Serguei666 wrote: Это как фулл ауто АК - цена вопроса 5мм отверстие под ось и несколько запчастей УСМ, которые продаются свободно. Но вы ведь не сверлите отверстие и потом не говорите "продал-подарил", потому что отверстием этим вы просто испортите вещь (довольно дорогую причем) - полуавтоматический АК превращается в 10 лет тюрьмы.
Разница огромна. Переделка в фулавто - нелегальна без предварительной регистрации. АРка ц 80% - легальна. Скажут зарегестрировать "ОРУЖИЕ", продам голый ловер и все. Все остальные части - не оружие. т.е. регистрации не подлезат. Или зарегестрирую етот ловер и будет он лежать на полочке. В случае чего - предьявлю.
Тогда какой смысл покупать про запас, если наличие этого запаса ничего не меняет, по сравнению с его отсутствием?
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Ну что, хана штату Вашингтон!

Post by Serguei666 »

irishman wrote:
Serguei666 wrote: Если скажут завтра - "кто оружие не зарегистрирует, тому 10 лет тюрьмы" - вы ведь зарегистируете, правда? А иначе вы сразу становитесь преступником. Я не думаю, что вы готовы в разряд преступников перейти просто из-за не желания подчиняться требованию регистрации.
Интересно, откуда уверенность, что за командой "зарегистрировать" через некоторое время не последует команда "сдать!"?
Какая бы ни последовала - ей придется подчиниться, потому что выбора все равно нет.

Вы знаете, как здесь золото конфисковывали?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B4%D1%83" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Ну что, хана штату Вашингтон!

Post by Serguei666 »

irishman wrote:
Serguei666 wrote: Если сценарий не вероятен, то какой смысл в "предпочтительнее держать официалов в неведении относительно своего арсенала"?
Не доверяю я официалам, у них вечно семь пятниц на неделе. Да и кто может гарантировать что в один прекрасный момент интересы официалов не изменятся настолько, что окажутся в противоречии с моими личными интересами?
А если таки окажутся в противоречии, что вы будете делать? Подчинитесь? Или не подчинитесь, совершив таким образом преступление? Или уедите из страны? Куда, в таком случае?
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Ну что, хана штату Вашингтон!

Post by Serguei666 »

Мне просто не совсем понятна выбрання участниками топика тактика поведения. Либо вы законопослушный гражданин и делаете все, что вам говорят (в том числе и вновьпринимаемые) законы, либо вы пытаетесь всех обмануть и держать оружие нелегально наплевав на возможные запреты.

В первом случае все эти покупки ловеров заранее не имеют смысла, потому что либо их не запретят и они всегда будут в свободной продаже, либо их запретят и все купленное впрок придется здать. Во втором случае непонятен смысл владения нелегальным стволом - риск огромен, срок будет примерно как при Сталине давали, а ведь это всего лишь игрушка, такая же, как радиоуправляемая машинка. Ради чего так рисковать?
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: Ну что, хана штату Вашингтон!

Post by irishman »

Чую назревающий холивар, бо у каждого свои рамки допустимой законопослушности и, в связи с этим, мобильности. Кто-то предпочтет чтоб несли шестеро, а кто-то - чтоб судили двенадцать.
Скоро конец рабочего дня, пора подумать о вечерних напитках :beer:
:hat:
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Ну что, хана штату Вашингтон!

Post by Serguei666 »

irishman wrote:Чую назревающий холивар, бо у каждого свои рамки допустимой законопослушности и, в связи с этим, мобильности. Кто-то предпочтет чтоб несли шестеро, а кто-то - чтоб судили двенадцать.
Все дело в вероятностях. Выбор стоит не между "несли шестеро" vs. "судили двенадцать", а между "несли шестеро" vs. "судили двенадцать" vs. "ствол найдут случайно и дадут червонец". Вероятность последнего на порядки больше, чем первых двух, не зря же в стране 3 млн сидельцев.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10702
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Ну что, хана штату Вашингтон!

Post by Easbayguy »

Serguei666 wrote:
irishman wrote:Чую назревающий холивар, бо у каждого свои рамки допустимой законопослушности и, в связи с этим, мобильности. Кто-то предпочтет чтоб несли шестеро, а кто-то - чтоб судили двенадцать.
Все дело в вероятностях. Выбор стоит не между "несли шестеро" vs. "судили двенадцать", а между "несли шестеро" vs. "судили двенадцать" vs. "ствол найдут случайно и дадут червонец". Вероятность последнего на порядки больше, чем первых двух, не зря же в стране 3 млн сидельцев.
За найденный ствол никого не сажают, недавно видел знакомого американца, который плакался что у него все нелегально купленное оружие кофисковала полиция.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Ну что, хана штату Вашингтон!

Post by Serguei666 »

Easbayguy wrote:
Serguei666 wrote:
irishman wrote:Чую назревающий холивар, бо у каждого свои рамки допустимой законопослушности и, в связи с этим, мобильности. Кто-то предпочтет чтоб несли шестеро, а кто-то - чтоб судили двенадцать.
Все дело в вероятностях. Выбор стоит не между "несли шестеро" vs. "судили двенадцать", а между "несли шестеро" vs. "судили двенадцать" vs. "ствол найдут случайно и дадут червонец". Вероятность последнего на порядки больше, чем первых двух, не зря же в стране 3 млн сидельцев.
За найденный ствол никого не сажают, недавно видел знакомого американца, который плакался что у него все нелегально купленное оружие кофисковала полиция.
Мы обсуждаем гипотетическую ситуацию, предложенную irishman:
Интересно, откуда уверенность, что за командой "зарегистрировать" через некоторое время не последует команда "сдать!"?
А когда будет команда "сдать", будет и наказание, я там дал ссылку на статью про конфискацию золота в США в 1933 - несдавшим 10 лет светило
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: Ну что, хана штату Вашингтон!

Post by irishman »

Serguei666 wrote: А когда будет команда "сдать", будет и наказание, я там дал ссылку на статью про конфискацию золота в США в 1933 - несдавшим 10 лет светило
80% ресивер не является оружием, об этом и спич. Полноценный ресивек придется сдать, а остальное пусть себе лежит до плохих времен...
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
User avatar
metaller
Уже с Приветом
Posts: 4514
Joined: 06 Jul 2011 12:22
Location: Oak Harbor, WA

Re: Ну что, хана штату Вашингтон!

Post by metaller »

irishman wrote:
Serguei666 wrote: А когда будет команда "сдать", будет и наказание, я там дал ссылку на статью про конфискацию золота в США в 1933 - несдавшим 10 лет светило
80% ресивер не является оружием, об этом и спич. Полноценный ресивек придется сдать, а остальное пусть себе лежит до плохих времен...
Паранойа цветёт буйным цветом в этом топике !
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10702
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Ну что, хана штату Вашингтон!

Post by Easbayguy »

metaller wrote:
irishman wrote:
Serguei666 wrote: А когда будет команда "сдать", будет и наказание, я там дал ссылку на статью про конфискацию золота в США в 1933 - несдавшим 10 лет светило
80% ресивер не является оружием, об этом и спич. Полноценный ресивек придется сдать, а остальное пусть себе лежит до плохих времен...
Паранойа цветёт буйным цветом в этом топике !
Кто то вобще 20 акров покупает под строительство бункера!
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
metaller
Уже с Приветом
Posts: 4514
Joined: 06 Jul 2011 12:22
Location: Oak Harbor, WA

Re: Ну что, хана штату Вашингтон!

Post by metaller »

Easbayguy wrote:
metaller wrote:
irishman wrote:
Serguei666 wrote: А когда будет команда "сдать", будет и наказание, я там дал ссылку на статью про конфискацию золота в США в 1933 - несдавшим 10 лет светило
80% ресивер не является оружием, об этом и спич. Полноценный ресивек придется сдать, а остальное пусть себе лежит до плохих времен...
Паранойа цветёт буйным цветом в этом топике !
Кто то вобще 20 акров покупает под строительство бункера!
Тихо ! Не пали контору !
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Ну что, хана штату Вашингтон!

Post by Serguei666 »

irishman wrote:
Serguei666 wrote: А когда будет команда "сдать", будет и наказание, я там дал ссылку на статью про конфискацию золота в США в 1933 - несдавшим 10 лет светило
80% ресивер не является оружием, об этом и спич. Полноценный ресивек придется сдать, а остальное пусть себе лежит до плохих времен...
Каких еще "плохих времен"? Если время будет настолько плохое, что не будет власти, необходимой для того, чтобы призвать вас к ответственности за нелегальное изготовление винтовки, то вы вряд ли захотите здесь вообще оставаться, особенно если у вас семья есть
User avatar
Homa Brut
Уже с Приветом
Posts: 851
Joined: 14 Sep 2016 21:33
Location: Illinois

Re: Ну что, хана штату Вашингтон!

Post by Homa Brut »

Serguei666 wrote:
Homa Brut wrote:
Serguei666 wrote: Это как фулл ауто АК - цена вопроса 5мм отверстие под ось и несколько запчастей УСМ, которые продаются свободно. Но вы ведь не сверлите отверстие и потом не говорите "продал-подарил", потому что отверстием этим вы просто испортите вещь (довольно дорогую причем) - полуавтоматический АК превращается в 10 лет тюрьмы.
Разница огромна. Переделка в фулавто - нелегальна без предварительной регистрации. АРка ц 80% - легальна. Скажут зарегестрировать "ОРУЖИЕ", продам голый ловер и все. Все остальные части - не оружие. т.е. регистрации не подлезат. Или зарегестрирую етот ловер и будет он лежать на полочке. В случае чего - предьявлю.
Тогда какой смысл покупать про запас, если наличие этого запаса ничего не меняет, по сравнению с его отсутствием?
Потому, что пока у меня есть 80%, голый ловер и уппер и прийдет команда сдать, то я сдам голый и все, но буду иметь все что нужно на случай ехтремальной ситуации.
Да и фиг с ним с апокалипсисом, просто глядя на то что творится вокруг, оформилось стойкое убеждение что лучше быть живым параноиком, чем мертвым идеалистом, если вдруг что...
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Ну что, хана штату Вашингтон!

Post by anarchist »

Easbayguy wrote:Можно уже и не переезжать!
http://lawfilesext.leg.wa.gov/biennium/ ... s/1387.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Here is a PDF copy of the proposed AWB in Washington proposed by the State's Attorney General. It was proposed to the commitee to make it the floor. Washington wants a AW license and a list of every firearm that fits there description of a bad gun. Plus you have to pay a fee for the license and now everything you own is on a registration list.
А в чем проблема просто пойти в тир и взять в аренду пострелять, что угодно?
Обязательно покупать и держать дома, чтобы отпрыск мог взять и пойти разобраться с обидчиками в школе, или пустить себе пулю в лоб когда девчонка не дала?
Vox populi vox Dei

Return to “Об оружии”