какой пистолет лучше для тира и иногда self-defense пострелять

User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

какой пистолет лучше для тира и иногда self-defense пострелять

Post by irishman »

Соседним топиком навеяло. А какой собственно? Чтоб bang for a buck! :)

Я так мыслю:
железный
9мм
ствол 5", лучше 5.5"
наверное не 1911, чтоб наклоном рукоятки мышечную память не конфьюзить
до $500

PS. забыл добавить: НЕ ГЛОК!
Last edited by irishman on 25 Oct 2016 16:23, edited 1 time in total.
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
kostik78
Уже с Приветом
Posts: 3180
Joined: 17 May 2007 14:07

Re: какой пистолет лучше для тира и иногда self-defense пострелять

Post by kostik78 »

custom 1911 :) А реально CZ tactical sport если не 1911. вообще цена в 500$ для фулсайз это не реально. Разве только low end Rocky island. Стоящее минимум 900
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: какой пистолет лучше для тира и иногда self-defense пострелять

Post by Serguei666 »

kostik78 wrote:custom 1911 :) А реально CZ tactical sport если не 1911. вообще цена в 500$ для фулсайз это не реально. Разве только low end Rocky island. Стоящее минимум 900
Какой-нибудь CZ-75 compact как раз около 500 и будет стоить
А вообще с оценкой согласен - приличный новый (not "used") пистолет с 5" стволом будет стоить под косарь
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: какой пистолет лучше для тира и иногда self-defense пострелять

Post by irishman »

Косарь, хех... Какой бы пример по-нагладнее привести?..
Вот: если среднестатического райдера снять с его полудохлого харлея и дать прокатиться и сравнить Ducati Panigale R со, скажем, Yamaha R1M, то он не почувствует разницы, от слова "совсем". Мало того, он не поймет как человеческое существо вообще в состоянии контролировать этих монстров.
Так и я (пока что) не смогу оценить насколько лучше/хуже SP-01 Shadow Target II по сравнению с CZ 75 TAC SPT. А если разницы нет, то зачем платить больше? ;)
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10700
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: какой пистолет лучше для тира и иногда self-defense пострелять

Post by Easbayguy »

irishman wrote:Соседним топиком навеяло. А какой собственно? Чтоб bang for a buck! :)

Я так мыслю:
железный
9мм
ствол 5", лучше 5.5"
наверное не 1911, чтоб наклоном рукоятки мышечную память не конфьюзить
до $500
CZ 75/Witness/Beretta?
Сейчас хорошее время покупать P226/P229 v .40SW (police trade-ins), если вы хотите до $500 металлический, хороший!
http://summitgunbroker.com/p226r-b-3.html" onclick="window.open(this.href);return false;

http://summitgunbroker.com/beretta-92s.html" onclick="window.open(this.href);return false; за $285
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: какой пистолет лучше для тира и иногда self-defense пострелять

Post by irishman »

.40SW - мимо со свистом. Беретта интересна, но как я понимаю это кот в мешке. Как подстраховаться что не приедет полный хлам, типа того что в тире в прокате выдали?
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: какой пистолет лучше для тира и иногда self-defense пострелять

Post by Serguei666 »

irishman wrote:Как подстраховаться что не приедет полный хлам, типа того что в тире в прокате выдали?
Страховку может дать только покупка нового. А иначе никак.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10700
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: какой пистолет лучше для тира и иногда self-defense пострелять

Post by Easbayguy »

irishman wrote:.40SW - мимо со свистом. Беретта интересна, но как я понимаю это кот в мешке. Как подстраховаться что не приедет полный хлам, типа того что в тире в прокате выдали?
Все что я купил police trade ins работают как часы, максимум легкий holster wear! Ну не стреляют полицейские так часто как на привете! Израильские покупать не рекомендуется, они действительно делают приличный настрел из них.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: какой пистолет лучше для тира и иногда self-defense пострелять

Post by brrdrr »

irishman wrote:Соседним топиком навеяло. А какой собственно? Чтоб bang for a buck! :)

Я так мыслю:
железный
9мм
ствол 5", лучше 5.5"
наверное не 1911, чтоб наклоном рукоятки мышечную память не конфьюзить
до $500
Glock 19 gen 4
Это единственный пистолет у меня, с которым совсем не было проблем, что как раз и нужно начинающему, кто ещё не умеет ремонтировать пистолеты.


phpBB [video]
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: какой пистолет лучше для тира и иногда self-defense пострелять

Post by irishman »

Глок не рассматривается из-за его уникальной эргономики.
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12003
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: какой пистолет лучше для тира и иногда self-defense пострелять

Post by M. Ridcully »

А зачем 5"?
Если это условие убрать, то CZ 75 самое то. Железный, надёжный, приятный.
Только хрен купишь, у меня на grabagun back in stock alert уже пару месяцев висит, по-моему.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: какой пистолет лучше для тира и иногда self-defense пострелять

Post by brrdrr »

irishman wrote:Глок не рассматривается из-за его уникальной эргономики.
Это у вас может уникальная рука, а у Глока всё достаточно универсально. 8)
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12003
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: какой пистолет лучше для тира и иногда self-defense пострелять

Post by M. Ridcully »

brrdrr wrote:
irishman wrote:Глок не рассматривается из-за его уникальной эргономики.
Это у вас может уникальная рука, а у Глока всё достаточно универсально. 8)
С Глоком интересно. Первый раз показалось - фу, какая гадость. О потом чего-то стал нравиться.
Только есть подозрение, что я иногда на slide release пальцем жму, и у меня slide stop после последнего выстрела не срабатывает.
Last edited by M. Ridcully on 25 Oct 2016 17:14, edited 1 time in total.
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: какой пистолет лучше для тира и иногда self-defense пострелять

Post by Serguei666 »

M. Ridcully wrote:А зачем 5"?
Если это условие убрать, то CZ 75 самое то. Железный, надёжный, приятный.
Только хрен купишь, у меня на grabagun back in stock alert уже пару месяцев висит, по-моему.
Вот он есть в продаже:
http://www.gunbroker.com/item/587214190" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12003
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: какой пистолет лучше для тира и иногда self-defense пострелять

Post by M. Ridcully »

Serguei666 wrote: Вот он есть в продаже:
http://www.gunbroker.com/item/587214190" onclick="window.open(this.href);return false;
Во-первых не для Калифорнии. Тут нужно stock покупать, а потом уже отсылать на переделку.
Во-вторых мне 75b больше нравится.
Ну и в-третьих цена...
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: какой пистолет лучше для тира и иногда self-defense пострелять

Post by irishman »

M. Ridcully wrote:А зачем 5"?
5" чтоб длина прицельной линии позволяла хоть как-то сознательно прицелиться, а не просто палить в направлении мишени. Зрение уже не то...
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12003
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: какой пистолет лучше для тира и иногда self-defense пострелять

Post by M. Ridcully »

irishman wrote:
M. Ridcully wrote:А зачем 5"?
5" чтоб длина прицельной линии позволяла хоть как-то сознательно прицелиться, а не просто палить в направлении мишени. Зрение уже не то...
Разница с 4" не так велика, а выбор моделей сильно сужается, ИМХО.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: какой пистолет лучше для тира и иногда self-defense пострелять

Post by brrdrr »

Чем длиннее ствол, тем хуже баланс пистолета! :umnik1:
С длинным стволом прицеливаться очень сложно, так как его водит. Этот пистолет маломаневренный при перемещениях. Так что 4” или 4.5“ – оптимальный выбор для самообороны. Для тира можно и длинный ствол, но тогда нужно утяжелять рукоятку балансирами. Для спортсменов бьющихся за миллиметры это важно, для обычного человека улучшающего свои навыки для применения оружия в случае самообороны – незачем.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: какой пистолет лучше для тира и иногда self-defense пострелять

Post by irishman »

Для CQB у меня компакты есть. Проблема в том, что из этих компактов (3.2") даже на 30' говорить о какой-либо вменяемой группе не получается, а из 1911 с 5" выбивается вполне себе группа с 60'. Отсюда вывод, что в тире "длина имеет значение" ;) Проблема в зрении. Из-за прогрессирующего астигматизма мне уже не увидеть разницы в толщине щелей между прицелом и мушкой, могу только собрать 3 мутные точки в достаточно ровный ряд. Соответственно длиннее ствол - меньше погрешность :)
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10700
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: какой пистолет лучше для тира и иногда self-defense пострелять

Post by Easbayguy »

irishman wrote:Для CQB у меня компакты есть. Проблема в том, что из этих компактов (3.2") даже на 30' говорить о какой-либо вменяемой группе не получается, а из 1911 с 5" выбивается вполне себе группа с 60'. Отсюда вывод, что в тире "длина имеет значение" ;) Проблема в зрении. Из-за прогрессирующего астигматизма мне уже не увидеть разницы в толщине щелей между прицелом и мушкой, могу только собрать 3 мутные точки в достаточно ровный ряд. Соответственно длиннее ствол - меньше погрешность :)
Пора Trijicon Dual Illuminated RMR ставить, нет?
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: какой пистолет лучше для тира и иногда self-defense пострелять

Post by irishman »

Easbayguy wrote: Пора Trijicon Dual Illuminated RMR ставить, нет?
Пора :) Но к хорошему так быстро привыкаешь... :oops:
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: какой пистолет лучше для тира и иногда self-defense пострелять

Post by brrdrr »

Дело не в стволе а навыках стрельбы. У меня зрение тоже прогрессирует, но на 30' из ствола 2.58” делаю очень плотную группу, даже на 50’ попадает в грудную мишень 50%. И это из самого маленького пистолета для 380АСР – CW380, где при каждом выстреле отдача как удар молотком по руке.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: какой пистолет лучше для тира и иногда self-defense пострелять

Post by irishman »

brrdrr wrote:Дело не в стволе а навыках стрельбы.
Если б навыков не было, то и 1911 5" не помог бы. Хотя в 1911 триггер на порядок лучше, да...
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: какой пистолет лучше для тира и иногда self-defense пострелять

Post by Serguei666 »

M. Ridcully wrote:
Serguei666 wrote: Вот он есть в продаже:
http://www.gunbroker.com/item/587214190" onclick="window.open(this.href);return false;
Во-первых не для Калифорнии. Тут нужно stock покупать, а потом уже отсылать на переделку.
Во-вторых мне 75b больше нравится.
Ну, на ганброкере есть все.
M. Ridcully wrote: Ну и в-третьих цена...
Но это же не основание сказать, что их "хрен купишь".
"Хрен купишь", к примеру, можно сказать про советский пулемент "Максим" на станке Соколова, а CZ бери и покупай
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: какой пистолет лучше для тира и иногда self-defense пострелять

Post by irishman »

А что слышно насчет M&P9 Pro 5"?
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.

Return to “Об оружии”