9mm not enough :)

Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: 9mm not enough :)

Post by Hamster » 12 Nov 2012 20:00

Amto2011 wrote:
ПростоНик wrote:По поводу трихинеллеза никто не заморачивался. Свежее мясо был как праздник, так как тушенка всех достала.
Вам повезло. Процент заражения медведей трихинеллезом по словам знакомого ветеринара доходит до 50.


Трихинеллез эффективно убивается жаркой мяса до внутренней температуры 160 F (70 C).
Протоукр

User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 7821
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: 9mm not enough :)

Post by Леонид Ильич Брежнев » 12 Nov 2012 20:07

Hamster wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:Про СА там Вам выше уже все написали. И таких историй мульен.


Где написали? Это там, где "рожок в бочину"? 30 патронов в бок, да, медведя завалит. 30 патронов в фронтальную плоскость, другой вопрос.

Хамстер, рожок в медведя пускали очевидно в его разные части.
Какой стороной он к стреляющим был, в тут сторону и пускали.
Думаю и в лоб тоже бывало :) - просто статистичеки.

Калаш при попадании с нескольких десятков метров парой патронов в человека в бронежилете вполне можете сделать из этого человека инвалида. Ну т.е. жилец вроде, но плохой такой жилец. Медведь это конечно не человек, но и полный рожек, это не пару патронов. Если мишка и останется жить (помрет через час где-то) ему будет уж точно не до еды.

Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: 9mm not enough :)

Post by Hamster » 12 Nov 2012 20:27

Леонид Ильич Брежнев wrote:Калаш при попадании с нескольких десятков метров парой патронов в человека в бронежилете вполне можете сделать из этого человека инвалида. Ну т.е. жилец вроде, но плохой такой жилец.


У человека от кожи груди до сердца и легких 5 сантиметров. У медведя сантиметров 20-30. И то если он будет сотрудничать с охотником и поднимет голову, чтобы ему было удобнее стрелять в грудь. Я не уверен, что AK-74 в принципе сможет пробить шкуру, ребра и 30 сантиметров мускулов.
Протоукр

User avatar
igorts
Уже с Приветом
Posts: 244
Joined: 09 May 2005 18:06

Re: 9mm not enough :)

Post by igorts » 12 Nov 2012 23:54

Калаш при попадании с нескольких десятков метров парой патронов в человека в бронежилете вполне можете сделать из этого человека инвалида. Ну т.е. жилец вроде, но плохой такой жилец. Медведь это конечно не человек, но и полный рожек, это не пару патронов. Если мишка и останется жить (помрет через час где-то) ему будет уж точно не до еды.


инвалида? If somehow he will be alive after being shot.

police class III balistic kevlar is only meant to stop handgun rounds in reality. AK will go thru .
If added ballistic steel Or ceramic plates (class4) are used in might stop some rifle rounds.
And AK would not have an issue with penetrating thru medium to large size bear. Unless you are using soft point hunting bullets, which not designed for deep penetration.
http://www.theboxotruth.com/docs/bot16_5.htm
Pouchers in Africa kill elephants with AK...

User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 7821
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: 9mm not enough :)

Post by Леонид Ильич Брежнев » 13 Nov 2012 00:23

igorts wrote:
Калаш при попадании с нескольких десятков метров парой патронов в человека в бронежилете вполне можете сделать из этого человека инвалида. Ну т.е. жилец вроде, но плохой такой жилец. Медведь это конечно не человек, но и полный рожек, это не пару патронов. Если мишка и останется жить (помрет через час где-то) ему будет уж точно не до еды.

инвалида? If somehow he will be alive after being shot.

Не, ну передергивать тоже не надо. :nono#: :nono#: :nono#:
Тяжелый армейский бронежилет все-таки спас не одну жизнь солдата Российской Армии

User avatar
igorts
Уже с Приветом
Posts: 244
Joined: 09 May 2005 18:06

Re: 9mm not enough :)

Post by igorts » 13 Nov 2012 00:29

От осколков? Or direct rifle shots? Be specific.
Not familiar what has been used in those heavy vests, must be plates of steel.

User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 7821
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: 9mm not enough :)

Post by Леонид Ильич Брежнев » 13 Nov 2012 00:41

igorts wrote:От осколков? Or direct rifle shots?

Игорь, не плодите лишние сущности. Речь идет о попадение в солдата из АК. Попадание в область жизнeнно важный органов. Результат солдат жив, а не мертв. Про контузии, синяки во всю спину пока забываем.

igorts wrote:Not familiar what has been used in those heavy vests, must be plates of steel.

Возможно. Были они весьма тяжелые. Массой в 15 если не 20кг.
Чудес там не было, но жизнь спасали. Само собой не всем и не всегда.

User avatar
igorts
Уже с Приветом
Posts: 244
Joined: 09 May 2005 18:06

Re: 9mm not enough :)

Post by igorts » 13 Nov 2012 00:57

I just did not see many solgers in heavy vests, you have not mentioned it.
And zero bears with any type vests :-)
there is no 100% on any vest,
Correct name should be " bullet resistant" vest. Better to have one than not.
We are so off topic?..
I prefer 10mm to 9mm (:-)
Image

Photoжоппед by someone
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 5566
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: 9mm not enough :)

Post by Ruger » 13 Nov 2012 01:09

Леонид Ильич Брежнев wrote:
igorts wrote:От осколков? Or direct rifle shots?

Игорь, не плодите лишние сущности. Речь идет о попадение в солдата из АК. Попадание в область жизнeнно важный органов. Результат солдат жив, а не мертв. Про контузии, синяки во всю спину пока забываем.

igorts wrote:Not familiar what has been used in those heavy vests, must be plates of steel.

Возможно. Были они весьма тяжелые. Массой в 15 если не 20кг.
Чудес там не было, но жизнь спасали. Само собой не всем и не всегда.

Бронежилет. особенно тяжёлый, может принести больше вреда, чем пользы. Поэтому многие в российской армии их не носят. В американской у солдат нет выбора - это оговорено в контракте
Естественно возникает вопрос, почему тяжёлые бронежилеты это плохо.
1. Они снижают мобильность
2. Пуля, пробившая грудную пластину, терят скорость, отражается от спинной и делает фарш из внутренностей. Без бронежилета будет просто сквозная дырка.

User avatar
igorts
Уже с Приветом
Posts: 244
Joined: 09 May 2005 18:06

Re: 9mm not enough :)

Post by igorts » 13 Nov 2012 01:10

Found some info on Russian vests( classV)
Will stop AK. 12 kg weight.
http://www.rusmilitary.com/html/bulletproof_vests.htm

User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 7821
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: 9mm not enough :)

Post by Леонид Ильич Брежнев » 13 Nov 2012 01:12

Ruger, igorts Я как бы немного в курсе, мне и Гречко и Устинов докладывали. Но мы удалились от темы.
У вас есть что сказать про мишку в которого выпустили полный рожок (пусть и в лоб) и он вами потом покушал?
Last edited by Леонид Ильич Брежнев on 13 Nov 2012 01:17, edited 1 time in total.

User avatar
igorts
Уже с Приветом
Posts: 244
Joined: 09 May 2005 18:06

Re: 9mm not enough :)

Post by igorts » 13 Nov 2012 01:14

Ruger....
Not a single ruger is on CA approved list for handguns...where are we going?
I miss my .44 Mag Ruger Alaskan

User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 7821
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: 9mm not enough :)

Post by Леонид Ильич Брежнев » 13 Nov 2012 01:14

igorts wrote:Found some info on Russian vests( classV)
Will stop AK. 12 kg weight.
http://www.rusmilitary.com/html/bulletproof_vests.htm

Это уже Российские видать. Те что весили 20+ кг были еще советскими времен Афгана, скорей всего.

User avatar
igorts
Уже с Приветом
Posts: 244
Joined: 09 May 2005 18:06

Re: 9mm not enough :)

Post by igorts » 13 Nov 2012 01:18

If you make bear angry he is not charging you to eat...he will kill human with one swing...
As hamster said, muscles are huge.

BTW, your теска loved to hunt , rabbits.
So if locals were not prepared long ears were attached to local cats.
Leonid was really wonder how well those rabbits were claiming trees (:-)

User avatar
igorts
Уже с Приветом
Posts: 244
Joined: 09 May 2005 18:06

Re: 9mm not enough :)

Post by igorts » 13 Nov 2012 01:22

Леонид Ильич Брежнев wrote:
igorts wrote:Found some info on Russian vests( classV)
Will stop AK. 12 kg weight.
http://www.rusmilitary.com/html/bulletproof_vests.htm

Это уже Российские видать. Те что весили 20+ кг были еще советскими времен Афгана, скорей всего.

must be, modern are less weight and into more protection level.
Dragon skin is interesting one

User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 5566
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: 9mm not enough :)

Post by Ruger » 13 Nov 2012 01:26

Леонид Ильич Брежнев wrote:Ruger, igorts Я как бы немного в курсе, мне и Гречко и Устинов докладывали. Но мы удалились от темы.
У вас есть что сказать про мишку в которого выпустили полный рожок (пусть и в лоб) и он вами потом покушал?

Ничего удивительнго в том что мишка закусит стрелком. Есть разница между "выпустил рожок" и "попал xотя бы раз"
Тридцать пуль из АК ПОПАВШИХ в лоб с 15-20 метров, положат на месте носорога, не то что медведя.

User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 7443
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: с Кудыкиной Горы

Re: 9mm not enough :)

Post by brrdrr » 13 Nov 2012 01:28

У него форма черепа как у танка. Пули просто рикошетят от его головы.
Вы может и лучше меня, но я умней вас. (с)

User avatar
igorts
Уже с Приветом
Posts: 244
Joined: 09 May 2005 18:06

Re: 9mm not enough :)

Post by igorts » 13 Nov 2012 01:30

Good answer by ruger.
And not all would ricochete. Bear lowers head while charging, so it at close to 90'
Last edited by igorts on 13 Nov 2012 01:31, edited 1 time in total.

User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 7821
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: 9mm not enough :)

Post by Леонид Ильич Брежнев » 13 Nov 2012 01:31

Ruger wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:Ruger, igorts Я как бы немного в курсе, мне и Гречко и Устинов докладывали. Но мы удалились от темы.
У вас есть что сказать про мишку в которого выпустили полный рожок (пусть и в лоб) и он вами потом покушал?

Ничего удивительнго в том что мишка закусит стрелком. Есть разница между "выпустил рожок" и "попал xотя бы раз"
Тридцать пуль из АК ПОПАВШИХ в лоб с 15-20 метров, положат на месте носорога, не то что медведя.

Не, так не спортивно. Мы ж в разделе оружие, а не в разделе как палить в молоко. :nono#: :nono#:
Я прокоменритовал именно что попадаение 30 патронов 7.62 из АК в Медведя. В любую его часть, хоть в лоб, от которого рикошетит. Т.е. я я спорю с комментарием Хамстера, что после 30 патронов мишка тобой покушает.

User avatar
igorts
Уже с Приветом
Posts: 244
Joined: 09 May 2005 18:06

Re: 9mm not enough :)

Post by igorts » 13 Nov 2012 01:35

No way. Even ricochet in a head has enough punch to make bear change his mind

User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 7443
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: с Кудыкиной Горы

Re: 9mm not enough :)

Post by brrdrr » 13 Nov 2012 01:40

В преступников полиция вбивает 21 пулю 9 мм и они ещё двигаются после этого, а медведь при весе в 3-4 раза больше человеческого вполне может сохранить активность на какое-то время, даже при смертельных ранениях.
Вы может и лучше меня, но я умней вас. (с)

User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 7821
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: 9mm not enough :)

Post by Леонид Ильич Брежнев » 13 Nov 2012 01:42

igorts wrote:No way. Even ricochet in a head has enough punch to make bear change his mind

Ну слава богу, кажется пришли к консенсусу.
Я думаю что таки несколько не отрекошетят, мишке все равно конец настанет.

User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 7821
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: 9mm not enough :)

Post by Леонид Ильич Брежнев » 13 Nov 2012 01:45

brrdrr wrote:В преступников полиция вбивает 21 пулю 9 мм и они ещё двигаются после этого

21 пуля? В область тела, а не по рукам или мочке уха? Это "Инспектор Разиня" что ли?
Почти двести грамм металла, на скорости, сколько там у пистолета, около 300 м/с?
Уж как-то совсем сомнительно.

User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 7443
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: с Кудыкиной Горы

Re: 9mm not enough :)

Post by brrdrr » 13 Nov 2012 01:59

Меня тоже это сильно удивляло, но это скупая полицейская хроника. Конечно же не каждодневная, но случалось. 21 это то что извлекли из тела, куда конкретно не уточнялось, но они в нём застрели.
Вы может и лучше меня, но я умней вас. (с)

User avatar
igorts
Уже с Приветом
Posts: 244
Joined: 09 May 2005 18:06

Re: 9mm not enough :)

Post by igorts » 13 Nov 2012 02:10

Is that the one on drugs? So he did not feel pain?
And let's compare oranges to oranges, not 9mm to AK.

Return to “Об оружии”