Пистолет Макарова

User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: Пистолет Макарова

Post by irishman » 08 Nov 2016 21:25

Yellowstoner wrote: А где вы видели пули со стальной оболочкой?
Почти вся Тула. Там не чистая сталь, они это называют "bimetal jacket". Пример.
Yellowstoner wrote: Со стальным сердечником бывают (для спецслужб и армии), но не стальной оболочкой - иначе такие пули испортят ствол очень быстро. Конечно оболочка латунная, или свинец без оболочки. Короче, через ствол должен лететь мягкий металл, иначе твердый металл испортит ствол.

Разумеется, тиры запрещают гильзу, а не оболочку. Даже если бы была такая стальная оболочка, ее невозможно было бы отследить в принципе. Кстати я стреляю из револьвера патронами со стальными гильзами в тире, где разрешены только латунные гильзы. Потому что гильзы из револьвера не летят по сторонам и не смешиваются с другими гильзами вокруг.
Тирам плевать какие у вас там гильзы, если стреляете из своего оружия, ибо гильзы никакого оборудования испортить не могут, а другого резона нет. Я это дело специально уточнял после того как попросили не использовать Тулу и продемонстрировали что пуля магнитится. Сейчас пользую CCI с алюминиевыми гильзами и обычными немагнитными FMJ - никаких вопросов.
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.

User avatar
Lazy444
Уже с Приветом
Posts: 2061
Joined: 29 Aug 2014 17:15
Location: UT

Re: Пистолет Макарова

Post by Lazy444 » 08 Nov 2016 21:28

В одном из тиров где я стреляю собирают и продают гильзы для последующего релода. Поэтому они запрещают стальные гильзы. Типа кто их сортировать будет ?

User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: Пистолет Макарова

Post by irishman » 08 Nov 2016 21:41

Lazy444 wrote:В одном из тиров где я стреляю собирают и продают гильзы для последующего релода. Поэтому они запрещают стальные гильзы. Типа кто их сортировать будет ?
А это уже их проблемы, бо это nice to have, а не регулярный доход. Или они дают стрелять бесплатно а кормятся исключительно с гильз?
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.

User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 7443
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: с Кудыкиной Горы

Re: Пистолет Макарова

Post by brrdrr » 08 Nov 2016 21:43

Стальные гильзы легко удаляются простым магнитом, так что если какие-то тиры вносят ограничения на гильзы, то они просто дурью маются.
Хотя я думаю это ошибки перевода. Ведь про алюминиевые гильзы никто не заикается, а вот чтобы их отделить, действительно нужна ручная сортировка.
Вы может и лучше меня, но я умней вас. (с)

User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 12157
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Пистолет Макарова

Post by Serguei666 » 08 Nov 2016 21:53

Yellowstoner wrote:
irishman wrote: Запрещают не стальные гильзы, а пули. Типа уловители ими портятся. Простейший тест (который кстати и на рендже используют) - пуля не должна магнититься. Если найдете патроны с немагнитной пулей, но стальной гильзой - они welcome. MAXXTech такие делает в 9мм, не знаю насчет 9х18.
А где вы видели пули со стальной оболочкой?
Со стальным сердечником бывают (для спецслужб и армии), но не стальной оболочкой - иначе такие пули испортят ствол очень быстро. Конечно оболочка латунная, или свинец без оболочки. Короче, через ствол должен лететь мягкий металл, иначе твердый металл испортит ствол.

Разумеется, тиры запрещают гильзу, а не оболочку. Даже если бы была такая стальная оболочка, ее невозможно было бы отследить в принципе. Кстати я стреляю из револьвера патронами со стальными гильзами в тире, где разрешены только латунные гильзы. Потому что гильзы из револьвера не летят по сторонам и не смешиваются с другими гильзами вокруг.
Вон тут http://www.msar.com/shooting-range/lane ... ent-fees-/" onclick="window.open(this.href);return false; написано:
*No 50bmg, 338lapua, steel core ammunition and/or black powder

Запрещены именно пули со стальными сердечниками. Проверяют они их магнитом. Тульские 7.62х39 магнитом притягиваются

kostik78
Уже с Приветом
Posts: 1805
Joined: 17 May 2007 14:07

Re: Пистолет Макарова

Post by kostik78 » 08 Nov 2016 22:12

У нас по моему во всех тирах в Бей Эрии запрещены пули со стальным сердечником. И почти во всех indoor запрещены steel case. В некоторых правда устраивают специальные дни где можно steel case.

User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: Пистолет Макарова

Post by irishman » 08 Nov 2016 22:28

kostik78 wrote:У нас по моему во всех тирах в Бей Эрии запрещены пули со стальным сердечником. И почти во всех indoor запрещены steel case. В некоторых правда устраивают специальные дни где можно steel case.
"Во всех" наверное слишком категорично ;) В outdoor _обычно_ запрещают armor piercing.
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.

kostik78
Уже с Приветом
Posts: 1805
Joined: 17 May 2007 14:07

Re: Пистолет Макарова

Post by kostik78 » 08 Nov 2016 22:41

irishman wrote: "Во всех" наверное слишком категорично ;) В outdoor _обычно_ запрещают armor piercing.
Согласен, грешен :fr:

Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 3147
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: TX

Re: Пистолет Макарова

Post by Grand Canyon » 09 Nov 2016 00:15

Serguei666 wrote:
Yellowstoner wrote:
irishman wrote: Запрещают не стальные гильзы, а пули. Типа уловители ими портятся. Простейший тест (который кстати и на рендже используют) - пуля не должна магнититься. Если найдете патроны с немагнитной пулей, но стальной гильзой - они welcome. MAXXTech такие делает в 9мм, не знаю насчет 9х18.
А где вы видели пули со стальной оболочкой?
Со стальным сердечником бывают (для спецслужб и армии), но не стальной оболочкой - иначе такие пули испортят ствол очень быстро. Конечно оболочка латунная, или свинец без оболочки. Короче, через ствол должен лететь мягкий металл, иначе твердый металл испортит ствол.

Разумеется, тиры запрещают гильзу, а не оболочку. Даже если бы была такая стальная оболочка, ее невозможно было бы отследить в принципе. Кстати я стреляю из револьвера патронами со стальными гильзами в тире, где разрешены только латунные гильзы. Потому что гильзы из револьвера не летят по сторонам и не смешиваются с другими гильзами вокруг.
Вон тут http://www.msar.com/shooting-range/lane ... ent-fees-/" onclick="window.open(this.href);return false; написано:
*No 50bmg, 338lapua, steel core ammunition and/or black powder

Запрещены именно пули со стальными сердечниками. Проверяют они их магнитом. Тульские 7.62х39 магнитом притягиваются
Так со стальным сердечником и со стальной оболочкой - это две большие разницы.
Вообще-то со стальным сердечником не должны быть на гражданском рынке как бы априори. Даже удивительно, что они где-то есть в наличии.
А со стальной оболочкой не должны быть в наличии по своей природе, т.к. стальная оболочка моментально изнашивает ствол.

Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 3147
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: TX

Re: Пистолет Макарова

Post by Grand Canyon » 09 Nov 2016 00:20

brrdrr wrote:Стальные гильзы легко удаляются простым магнитом, так что если какие-то тиры вносят ограничения на гильзы, то они просто дурью маются.
Хотя я думаю это ошибки перевода. Ведь про алюминиевые гильзы никто не заикается, а вот чтобы их отделить, действительно нужна ручная сортировка.
Насколько я помню, алюминиевые гильзы у нас в indoor тирах тоже запрещены именно по этой причине.
Обычно пишут просто 'brass casing ammo only'.

User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: Пистолет Макарова

Post by irishman » 09 Nov 2016 01:23

Yellowstoner wrote: Насколько я помню, алюминиевые гильзы у нас в indoor тирах тоже запрещены именно по этой причине.
Обычно пишут просто 'brass casing ammo only'.
Следуя этой логике надо и .22lr запретить, их релоадить нельзя. Жлобство какое-то! :angry: При таких ограничениях я б свои гильзы собирал и уносил, принципиально.
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.

Vano
Уже с Приветом
Posts: 575
Joined: 23 Apr 2002 02:25
Location: SPb,RU/Boston,MA

Re: Пистолет Макарова

Post by Vano » 09 Nov 2016 02:20

Yellowstoner wrote: А со стальной оболочкой не должны быть в наличии по своей природе, т.к. стальная оболочка моментально изнашивает ствол.
Черные кробки Tulammo 9mm - стальная оболочка покрытая то-о-онким слоем меди, ака bimetal jacket. Попробуйте магнитом и надфилем, увидите сами.

User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 12157
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Пистолет Макарова

Post by Serguei666 » 09 Nov 2016 02:23

Yellowstoner wrote:
Serguei666 wrote:
Yellowstoner wrote:
irishman wrote: Запрещают не стальные гильзы, а пули. Типа уловители ими портятся. Простейший тест (который кстати и на рендже используют) - пуля не должна магнититься. Если найдете патроны с немагнитной пулей, но стальной гильзой - они welcome. MAXXTech такие делает в 9мм, не знаю насчет 9х18.
А где вы видели пули со стальной оболочкой?
Со стальным сердечником бывают (для спецслужб и армии), но не стальной оболочкой - иначе такие пули испортят ствол очень быстро. Конечно оболочка латунная, или свинец без оболочки. Короче, через ствол должен лететь мягкий металл, иначе твердый металл испортит ствол.

Разумеется, тиры запрещают гильзу, а не оболочку. Даже если бы была такая стальная оболочка, ее невозможно было бы отследить в принципе. Кстати я стреляю из револьвера патронами со стальными гильзами в тире, где разрешены только латунные гильзы. Потому что гильзы из револьвера не летят по сторонам и не смешиваются с другими гильзами вокруг.
Вон тут http://www.msar.com/shooting-range/lane ... ent-fees-/" onclick="window.open(this.href);return false; написано:
*No 50bmg, 338lapua, steel core ammunition and/or black powder

Запрещены именно пули со стальными сердечниками. Проверяют они их магнитом. Тульские 7.62х39 магнитом притягиваются
Так со стальным сердечником и со стальной оболочкой - это две большие разницы.
Вообще-то со стальным сердечником не должны быть на гражданском рынке как бы априори. Даже удивительно, что они где-то есть в наличии.
А со стальной оболочкой не должны быть в наличии по своей природе, т.к. стальная оболочка моментально изнашивает ствол.
Если стального ничего быть не должно, то почему пуля в патроне магнитом притягивается?

Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 3147
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: TX

Re: Пистолет Макарова

Post by Grand Canyon » 09 Nov 2016 03:38

Serguei666 wrote: Если стального ничего быть не должно, то почему пуля в патроне магнитом притягивается?
Ну может старые болгарские патроны со стальным сердечником. Оказывается, такие патроны довольно распространены
phpBB [video]

Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 3147
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: TX

Re: Пистолет Макарова

Post by Grand Canyon » 09 Nov 2016 03:45

Vano wrote:
Yellowstoner wrote: А со стальной оболочкой не должны быть в наличии по своей природе, т.к. стальная оболочка моментально изнашивает ствол.
Черные кробки Tulammo 9mm - стальная оболочка покрытая то-о-онким слоем меди, ака bimetal jacket. Попробуйте магнитом и надфилем, увидите сами.
Ну да, биметалл кажется только в России сейчас производится, но все же там слой меди достаточный, чтобы не убивать ствол.

Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 3147
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: TX

Re: Пистолет Макарова

Post by Grand Canyon » 09 Nov 2016 03:47

irishman wrote:
Yellowstoner wrote: Насколько я помню, алюминиевые гильзы у нас в indoor тирах тоже запрещены именно по этой причине.
Обычно пишут просто 'brass casing ammo only'.
Следуя этой логике надо и .22lr запретить, их релоадить нельзя. Жлобство какое-то! :angry: При таких ограничениях я б свои гильзы собирал и уносил, принципиально.
Кстати я так и делаю в закрытых тирах. И также там стреляю патронами со стальной гильзой (из револьвера), поскольку гильзы я не разбрасываю.

User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 12157
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Пистолет Макарова

Post by Serguei666 » 09 Nov 2016 03:52

Yellowstoner wrote:
Serguei666 wrote: Если стального ничего быть не должно, то почему пуля в патроне магнитом притягивается?
Ну может старые болгарские патроны со стальным сердечником. Оказывается, такие патроны довольно распространены
phpBB [video]
У вас в кадре 7.62х54R, а я про 7.62x39;
Их, кстати, я много видел на gunbroker

Скажу больше - чтобы в тир сходить, спецом купил "red army" патроны, на которых написано "свинцовый сердечник" - и они тоже притягиваются магнитом. Видимо, тут правильно сказали про стальную оболочку

User avatar
+KPOT+
Уже с Приветом
Posts: 6705
Joined: 03 Oct 2014 06:12

Re: Пистолет Макарова

Post by +KPOT+ » 11 Nov 2016 07:54

Так, кажется, я нашёл неплохой вариант - brass за $0.24. И доставка вполне вменяемые десять баксов.

Image
http://www.jgsales.com/product_thumb.ph ... =240&h=160" onclick="window.open(this.href);return false;

User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 7443
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: с Кудыкиной Горы

Re: Пистолет Макарова

Post by brrdrr » 16 Dec 2016 00:49

Первый способ досылки патрона в патронник одной рукой очень понравился. Но у меня не получилось, так как силёнок не хватило. Вот и думаю, то ли мужик сильный, то ли пружина очень слабая.

phpBB [video]
Вы может и лучше меня, но я умней вас. (с)

User avatar
Marckiza
Уже с Приветом
Posts: 12705
Joined: 18 Oct 2011 19:59

Re: Пистолет Макарова

Post by Marckiza » 28 Jul 2017 22:56

Посмотрите до конца это видео. Вот у меня такой же Макаров, только весь чёрный и сделан в Ижевске, Россия! Это явно коллекционный пистолет теперь и может стоить до $800.00, как он сам и сказал.
Эх, жаль такого инcтруктора рядом нет. Дядька- что надо!, знает в оружии толк! :good:
phpBB [video]
"Не бойтесь совершенства, вам его не достичь!"
Сальвадор Дали

User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 22058
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Re: Пистолет Макарова

Post by katit » 29 Jul 2017 01:13

Тот что у него коллекционный и стОит денег. Ваш ижевский новодел не стоит.
Лучше водки — хуже нет! ©

User avatar
Marckiza
Уже с Приветом
Posts: 12705
Joined: 18 Oct 2011 19:59

Re: Пистолет Макарова

Post by Marckiza » 29 Jul 2017 02:09

katit wrote:
29 Jul 2017 01:13
Тот что у него коллекционный и стОит денег. Ваш ижевский новодел не стоит.
... Да, Вы прАвы, мой был произведён в 1993г, как раз после развала СССР. :twisted: Но стреляет он ничуть не хуже "коллекционного". :D
"Не бойтесь совершенства, вам его не достичь!"
Сальвадор Дали

User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 7443
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: с Кудыкиной Горы

Re: Пистолет Макарова

Post by brrdrr » 25 Sep 2018 16:53

Не идёт стрельба из Макарова. То ли патроны плохие, то ли пистолет. Вот лучшее, что получается это при том, что из CZ 75B я кладу всё в круг «9-ки».
Из Макарова лучше стрелять с одной руки с двух рук неудобно и рычажок предохранителя царапает большой палец правой руки. И удивительно, что разброс практически не отличается, что с одной руки, что с двух.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Вы может и лучше меня, но я умней вас. (с)

User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 11184
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Пистолет Макарова

Post by Ion Tichy » 25 Sep 2018 17:12

Lazy444 wrote:
08 Nov 2016 21:28
В одном из тиров где я стреляю собирают и продают гильзы для последующего релода. Поэтому они запрещают стальные гильзы. Типа кто их сортировать будет ?
Магнит
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...

User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 12157
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Пистолет Макарова

Post by Serguei666 » 25 Sep 2018 17:21

Ion Tichy wrote:
25 Sep 2018 17:12
Lazy444 wrote:
08 Nov 2016 21:28
В одном из тиров где я стреляю собирают и продают гильзы для последующего релода. Поэтому они запрещают стальные гильзы. Типа кто их сортировать будет ?
Магнит
А алюминиевые?

Return to “Об оружии”