Что есть Dark beauty ?

Группа о паранормальных явлениях, метафизике и других вещах всем известных, но большинством отвергаемых.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Что есть Dark beauty ?

Post by Dmitry67 »

Вот какой вопрос. Рассотрим пример (см картинку, она мне нравится)
Что есть dark beauty ?

В классической модели есть полюса Бог/Добро/Красота - Дьявол/Зло/Уродство. Однако зло, как видно на картинке, может быть и очень красивым. Значит, красота не зависит от Доброты и Бога.... эти оси ортогональны... или еще иначе говоря, Бог/Добро не является субстратом красоты

Тогда что? Что является ключевым элементом красоты ? ось Хаос/Порядок тоже ортогональна, так как и полный хаос и абсолютный порядок некрасивы...
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
baba_yaga
Уже с Приветом
Posts: 4365
Joined: 26 Apr 2000 09:01

Post by baba_yaga »

Красота и Уродство понятия относительные и постоянно изменяющиеся. Как впрочем и все остальные понятия тоже.
Simplicity is the ultimate sophistication (Leonardo da Vinci)
Felicie
Уже с Приветом
Posts: 1897
Joined: 28 Jun 2001 09:01

Re: Что есть Dark beauty ?

Post by Felicie »

Dmitry67 wrote:Что есть dark beauty ?


She walks in beauty, like the night
Of cloudless climes and starry skies;
And all that 's best of dark and bright
Meet in her aspect and her eyes... (c)


Dmitry67 wrote:Что является ключевым элементом красоты ? ось Хаос/Порядок тоже ортогональна, так как и полный хаос и абсолютный порядок некрасивы...


А почему абсолютный порядок некрасив? Я с Вами не согласна. Если считать за абсолютный порядок какой-то простой геометрический узор - то может быть. Он быстро исчерпывается и становится скучным. А вот если взять картинку фрактала - то совсем другое дело. Там количество уровней и новых узоров на новых уровнях неисчерпаемо. Для меня фрактал (например) с его причудливой формой и является примером красоты. На сегодняшний день, кстати, известно, что и музыкальные и поэтические (http://www2.bc.edu/~richarad/lcb/wip/rc3.html) формы фрактальны по своей структуре.
A sad tale's best for winter (c)
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Post by Dmitry67 »

Абсолютный порядок это пустота. У нее минимальная энтропия. Любые объекты - это уже не пустота. Интересно, что природа избегает абсолютного порядка, например, все симметрии немного нарушены.

Однако, по теме, всетаки, что именно красиво в приведенной для примера картинке?
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Что есть Dark beauty ?

Post by tau797 »

Dmitry67 wrote:Вот какой вопрос. Рассотрим пример (см картинку, она мне нравится)
Что есть dark beauty ?
В классической модели есть полюса Бог/Добро/Красота - Дьявол/Зло/Уродство. Однако зло, как видно на картинке, может быть и очень красивым. Значит, красота не зависит от Доброты и Бога.... эти оси ортогональны... или еще иначе говоря, Бог/Добро не является субстратом красоты

Глубокое заблуждение.

Зло - есть хаос, ложь, уродство и смерть. Понятия, тесно связанные между собой.

Добро и Красота, в свою очередь, как Жизнь и Истина - от Бога.

То, что Вам, Дима, нравится приведенное изображение - свидетельствует только о Вашем личном вкусе. Настоящей Красоты в темной силе нет и быть не может.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

baba_yaga wrote:Красота и Уродство понятия относительные и постоянно изменяющиеся. Как впрочем и все остальные понятия тоже

baba_yaga, Вы категорически заблуждаетесь. Приведенная точка зрения :umnik1: идет от лукавого - отца лжи. Называется - "моральный релятивизм" или "нравственный релятивизм" и позволяет оправдать любое зло. :nono#:
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23960
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Post by katit »

Dmitry67 wrote:Однако, по теме, всетаки, что именно красиво в приведенной для примера картинке?


Ничего, может разве font внизу :)
Лучше водки — хуже нет! ©
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Post by Иоп »

tau797 wrote:
baba_yaga wrote:Красота и Уродство понятия относительные и постоянно изменяющиеся. Как впрочем и все остальные понятия тоже

baba_yaga, Вы категорически заблуждаетесь. Приведенная точка зрения :umnik1: идет от лукавого - отца лжи. Называется - "моральный релятивизм" или "нравственный релятивизм" и позволяет оправдать любое зло. :nono#:

Alright. But can you tell me, whether nature is beautiful or not? And whether it's benevolent of not?
User avatar
baba_yaga
Уже с Приветом
Posts: 4365
Joined: 26 Apr 2000 09:01

Post by baba_yaga »

tau797 wrote:baba_yaga, Вы категорически заблуждаетесь. Приведенная точка зрения :umnik1: идет от лукавого - отца лжи. Называется - "моральный релятивизм" или "нравственный релятивизм" и позволяет оправдать любое зло. :nono#:
tau797, я не из тех кто спорит. Пусть для Вас будет по-Вашему. 8)
Simplicity is the ultimate sophistication (Leonardo da Vinci)
Felicie
Уже с Приветом
Posts: 1897
Joined: 28 Jun 2001 09:01

Post by Felicie »

В искусстве всегда присуствует элемент сатанизма.Недаром Толстой в конце жизни начал писать "безыскусные" рассказы.
A sad tale's best for winter (c)
User avatar
baba_yaga
Уже с Приветом
Posts: 4365
Joined: 26 Apr 2000 09:01

Post by baba_yaga »

Во мне рисунки и картины в данном стиле не вызывают интереса, скорее ощущение претенциозности . Ну, так это только мое непросвещенное мнение.
Simplicity is the ultimate sophistication (Leonardo da Vinci)
Цокотуха
Уже с Приветом
Posts: 5707
Joined: 23 Nov 2004 17:02

Re: Что есть Dark beauty ?

Post by Цокотуха »

Dmitry67 wrote:Тогда что? Что является ключевым элементом красоты ?

Гармония? Баланс? :pain1:
Цокотуха
Уже с Приветом
Posts: 5707
Joined: 23 Nov 2004 17:02

Post by Цокотуха »

Кстати, а как народ определяет что относится к dark beauty, а что нет.
Вот, например, еще картинки с CGNetworks.
Они dark beauty или не dark?

Image
Image
Zhek
Уже с Приветом
Posts: 1582
Joined: 29 May 2004 21:16
Location: UA -> US

Post by Zhek »

Цокотуха wrote:Кстати, а как народ определяет что относится к dark beauty, а что нет.
Вот, например, еще картинки с CGNetworks.
Они dark beauty или не dark?


Ну это по-моему легко :)

На картинке Dmitry67 - вампирша - значит dark. А на Вашей первой картинке - эльфийка (судя по ушам :) ) - значит не dark
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Что есть Dark beauty ?

Post by KP580BE51 »

Dmitry67 wrote:Вот какой вопрос. Рассотрим пример (см картинку, она мне нравится)
Что есть dark beauty ?

Вы ИМХО все перепутали. Религия тут не при чем. Вам на http://www.gothic.ru/
User avatar
Everglade
Уже с Приветом
Posts: 2113
Joined: 22 Oct 2004 03:28
Location: Вінниця>Челяба>YVR

Re: Что есть Dark beauty ?

Post by Everglade »

tau797 wrote:Зло - есть хаос, ложь, уродство и смерть. Понятия, тесно связанные между собой.

Добро и Красота, в свою очередь, как Жизнь и Истина - от Бога.

Настоящей Красоты в темной силе нет и быть не может.

Совершенно верно 100 % поддерживаю :fr:
Цокотуха wrote:Кстати, а как народ определяет что относится к dark beauty, а что нет.

Та девушка-эльф с ушками очень даже ничего :mrgreen:
А в той что под луной и с пташками есть что-то отталкивающее... скорее элемент "тъмы" внесен башней на background :food:
Моя звезда всегда со мной...
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Что есть Dark beauty ?

Post by KP580BE51 »

Everglade wrote:
tau797 wrote:Настоящей Красоты в темной силе нет и быть не может.

Совершенно верно 100 % поддерживаю :fr:

Взрыв водородной бомбы - красиво или нет?
User avatar
Everglade
Уже с Приветом
Posts: 2113
Joined: 22 Oct 2004 03:28
Location: Вінниця>Челяба>YVR

Re: Что есть Dark beauty ?

Post by Everglade »

KP580BE51 wrote:Взрыв водородной бомбы - красиво или нет?

Нет канешна :cry:
Nuclear explosion не несет элемент жизни :umnik1:
Моя звезда всегда со мной...
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Что есть Dark beauty ?

Post by KP580BE51 »

Everglade wrote:
KP580BE51 wrote:Взрыв водородной бомбы - красиво или нет?

Нет канешна :cry:
Nuclear explosion не несет элемент жизни :umnik1:

А кладбище красивым быть не может? Или жизнь не бывает уродливой? И вообще, что такое жизнь? Вот вы, себя, как рассматриваете - как одно живое существо, или как колонию одноклеточных организмов, каждое из которых - живое?

А нюки дают радиацию - один из двигателей эволюции и прогреса.
User avatar
Everglade
Уже с Приветом
Posts: 2113
Joined: 22 Oct 2004 03:28
Location: Вінниця>Челяба>YVR

Re: Что есть Dark beauty ?

Post by Everglade »

KP580BE51 wrote:А кладбище красивым быть не может?

нет
KP580BE51 wrote:Или жизнь не бывает уродливой?
И вообще, что такое жизнь?

В каком смысле "уродливой" поподробнее можно?
Жизнь связана со светом и солнцем.

KP580BE51 wrote:Вот вы, себя, как рассматриваете - как одно живое существо, или как колонию одноклеточных организмов, каждое из которых - живое?

Речь не обо мне, ок :great:
Но все же отвечу... скорее как целый организм где каждая клеточка выполняет определенную функцию :hat:
В каком контексте вы употребляете слово колония
-settlement ( поселение)
- трудовая колония

KP580BE51 wrote:А нюки дают радиацию - один из двигателей эволюции и прогреса.

А че за нюки, просвятите? :mrgreen:
Моя звезда всегда со мной...
User avatar
Everglade
Уже с Приветом
Posts: 2113
Joined: 22 Oct 2004 03:28
Location: Вінниця>Челяба>YVR

Post by Everglade »

Вот кстати еще пару картинок :)
Моя звезда всегда со мной...
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Post by thinker »

baba_yaga wrote:Красота и Уродство понятия относительные и постоянно изменяющиеся. Как впрочем и все остальные понятия тоже


Согласен с Бабой ягой, что зло и красота лишь относительны. Субъективны для каждого человека.

tau797 wrote:Приведенная точка зрения :umnik1: идет от лукавого - отца лжи. Называется - "моральный релятивизм" или "нравственный релятивизм" и позволяет оправдать любое зло.


А зло и так оправдывается в нашей жизни. Только слепой этого незамечает.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Post by Dmitry67 »

Zhek wrote:Ну это по-моему легко :)

На картинке Dmitry67 - вампирша - значит dark. А на Вашей первой картинке - эльфийка (судя по ушам :) ) - значит не dark


Отнюдь
Вы судили о картинках зная кто такие эльфы и вампиры
Представьте что данначя информация Вам неизвестна (вы родились там где фольклер другой). Значит ли что Вы бы с могли вынести суждения о красоте картинок ?
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

красота не имеет отношения к Добру и Злу, так же как интеллект не имеет никакого отношения к доброте. несвязанные между собой характеристики.
например можно представить себе прекрасного летящего дракона, в то время как дракон всегда в фольклере - воплощение Зла.
Zhek
Уже с Приветом
Posts: 1582
Joined: 29 May 2004 21:16
Location: UA -> US

Post by Zhek »

Dmitry67 wrote: Значит ли что Вы бы с могли вынести суждения о красоте картинок ?


В таком случае, я думаю, я руководствовался бы своими понятиями о женской красоте и сексуальности... опять же, получаеться что несложно определить красиво или нет для _конкретного_ человека... опять же - могут быть какие то ассоциации (приятные или нет) с данным рисунком...

Return to “По ту сторону разума”