Прогресоры - кто они?

Группа о паранормальных явлениях, метафизике и других вещах всем известных, но большинством отвергаемых.
Mosp18
Новичок
Posts: 81
Joined: 30 Sep 2018 00:02

Прогресоры - кто они?

Post by Mosp18 »

"Прогрессорство" как его описали АБС, по сути, вполне логичная и разумная вещь.
Также вполне логично и разумно предположить что мы _не_ являемся древнейшей цивилизацией в этой вселенной, и следовательно, существуют цивилизации старше нас, и я веду речь о тех, кто старше на несколько тысяч/десятков/сотен тысяч лет, т.е. кто вышел за пределы нашего "окна восприятия", что-то типа 4 и 5 по шкале Кардашёва. Либо мы им абсолютно безразличны (это тривиальный случай), либо небезразличны, а в этом случае абсолютно логично предположить что их "прогрессоры" давно здесь пристуствуют и вполне нас контролируют. Они не заинтересованы в раскрытии, и, я полагаю, единственный их способ воздействия лежит в управлении случайностями.
Ну, например, спровоцировать горячую толпу на вторжение в правительственное здание можно минимальным псевдослучайным воздействием.

Вопрос: каким образом можно было бы изучать гипотезу их присутствия и к чему такое исследование может привести?
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 6692
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Прогресоры - кто они?

Post by alex_127 »

Mosp18 wrote: 10 Jan 2021 04:58 "Прогрессорство" как его описали АБС, по сути, вполне логичная и разумная вещь.
Также вполне логично и разумно предположить что мы _не_ являемся древнейшей цивилизацией в этой вселенной, и следовательно, существуют цивилизации старше нас, и я веду речь о тех, кто старше на несколько тысяч/десятков/сотен тысяч лет, т.е. кто вышел за пределы нашего "окна восприятия", что-то типа 4 и 5 по шкале Кардашёва. Либо мы им абсолютно безразличны (это тривиальный случай), либо небезразличны, а в этом случае абсолютно логично предположить что их "прогрессоры" давно здесь пристуствуют и вполне нас контролируют. Они не заинтересованы в раскрытии, и, я полагаю, единственный их способ воздействия лежит в управлении случайностями.
Ну, например, спровоцировать горячую толпу на вторжение в правительственное здание можно минимальным псевдослучайным воздействием.

Вопрос: каким образом можно было бы изучать гипотезу их присутствия и к чему такое исследование может привести?

сначала найдите специалистов по улучшению жизненных условий муравьев... у них можите спросить...
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 8759
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Прогресоры - кто они?

Post by adb »

Mosp18 wrote: 10 Jan 2021 04:58 "Прогрессорство" как его описали АБС, по сути, вполне логичная и разумная вещь.
А я бы назвал логичной, но неразумной. Все проблемы в головах. Лечить голову занятие бесперспективное. Опять же жизнь гораздо лучший учитель.
Да и по книге ничего у них толком и не выходило. Ну разве что носовые платки стали носить.
Что касается жалости к убийствам в войнах. Ценность жизни разумного не стоит приравнивать к жизни "неразумного". Мне вон волка тоже жалко (умные они и глаза честные), но в лесу шмальну не задумываясь.
Единственное, что стоит делать, так это давать по шапке при угрозе планете. С другой стороны и сама планета в состоянии дать по шапке.
"Министры наши… не задавались бы несбыточными фантазиями и паршивым либерализмом." - Александр III.
лето
Уже с Приветом
Posts: 4316
Joined: 22 Aug 2005 18:43

Re: Прогресоры - кто они?

Post by лето »

Вопрос: каким образом можно было бы изучать гипотезу их присутствия и к чему такое исследование может привести?

Чтобы их обнаружить надо понимать их природу, ну или случайно.

Как варинт (у Циолковского) - они нас избегают " Должно прийти время, когда средняя степень развития человечества окажется достаточной для посещения нас небесными жителями. <…> Не пойдём же мы в гости к волкам, ядовитым змеям или гориллам. Мы их только убиваем. Совершенные же животные небес не хотят то же делать с нами."

Еще вариант, что может их и не надо искать?
"китайский писатель-фантаст Лю Цысинь предложил для объяснения парадокса Ферми концепцию «тёмного леса». Суть концепции в том, что эволюция жизни во Вселенной подразумевает войну на выживание среди достаточно развитых цивилизаций, поэтому всякая достаточно развитая цивилизация тщательно скрывает следы своего присутствия во Вселенной, чтобы не подвергнуться удару со стороны цивилизаций-конкурентов. Те же молодые цивилизации, которые выдают своё существование, подобны неопытному путнику, идущему через тёмный лес. Такому человеку кажется, будто поблизости никого нет, но как только он крикнет «Ау!» достаточно громко, какая-нибудь тварь из темноты набросится на него, и путник даже не поймёт, кто и как его убил."
Andriy777
Уже с Приветом
Posts: 1441
Joined: 28 Jan 2002 10:01

Re: Прогресоры - кто они?

Post by Andriy777 »

Как сказал кто-то из ученых: - "То, что Земля круглая - абсолютно не играет роли в моей повседневной жизни". "Земля круглая" - это факт! А за теории которые "можно предположить", разве что, можно получить нобелевку по литературе, если красочно описать.
Nikifor
Уже с Приветом
Posts: 1070
Joined: 25 Feb 2000 10:01
Location: Volgograd

Re: Прогресоры - кто они?

Post by Nikifor »

Что ответила блондинка:
50/50
50% - что мы одни во вселенной
50% - что мы не одни во вселенной

И человечеству (чтобы выжить) стоит исходить из обоих вариантов одновременно.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 28943
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Прогресоры - кто они?

Post by kyk »

лето wrote: 11 Jan 2021 18:03Суть концепции в том, что эволюция жизни во Вселенной подразумевает войну на выживание среди достаточно развитых цивилизаций
это та жа самая концепция Дарвина, поскольку все цивилизации имеют биологическую основу.
Вот если там роботы были, то это было бы не совсем по Дарвину
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 28943
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Прогресоры - кто они?

Post by kyk »

alex_127 wrote: 10 Jan 2021 07:51сначала найдите специалистов по улучшению жизненных условий муравьев... у них можите спросить...
или проще - травки курнуть
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
лето
Уже с Приветом
Posts: 4316
Joined: 22 Aug 2005 18:43

Re: Прогресоры - кто они?

Post by лето »

Nikifor wrote: 08 Nov 2021 22:36 Что ответила блондинка:
50/50
50% - что мы одни во вселенной
50% - что мы не одни во вселенной

И человечеству (чтобы выжить) стоит исходить из обоих вариантов одновременно.
Нормально так, через 10 месяцев отквотировать. :D
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 8338
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Прогресоры - кто они?

Post by IL »

Nikifor wrote: 08 Nov 2021 22:36 Что ответила блондинка:
50/50
50% - что мы одни во вселенной
50% - что мы не одни во вселенной

И человечеству (чтобы выжить) стоит исходить из обоих вариантов одновременно.
Блондинка права. Но надо признать что даже если не одни, поехать посмотреть довольно сложно. Скорость света, зараза, мешает. Да и они к нам вряд ли приедут по той же причине.
IL
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 62043
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Прогресоры - кто они?

Post by Komissar »

IL wrote: 08 Nov 2021 23:48
Nikifor wrote: 08 Nov 2021 22:36 Что ответила блондинка:
50/50
50% - что мы одни во вселенной
50% - что мы не одни во вселенной

И человечеству (чтобы выжить) стоит исходить из обоих вариантов одновременно.
Блондинка права. Но надо признать что даже если не одни, поехать посмотреть довольно сложно. Скорость света, зараза, мешает. Да и они к нам вряд ли приедут по той же причине.
да у Них даже легковушки уже на warp speed
Nikifor
Уже с Приветом
Posts: 1070
Joined: 25 Feb 2000 10:01
Location: Volgograd

Re: Прогресоры - кто они?

Post by Nikifor »

лето wrote: 08 Nov 2021 23:25 Нормально так, через 10 месяцев отквотировать. :D
Да. Редко стал заходить на форум.
User avatar
liamkin
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 19 Jun 2003 20:22
Location: USA

Re: Прогресоры - кто они?

Post by liamkin »

Mosp18 wrote: 10 Jan 2021 04:58 "Прогрессорство" как его описали АБС, по сути, вполне логичная и разумная вещь.
Ну, например, спровоцировать горячую толпу на вторжение в правительственное здание можно
Прогрессорство - чисто иллюзорная фантазия АБС, к сожалению к Земле отношения не имеющая.
Человечество - овечки, разведенные "инопланетянами", "между-измерительными демонами", "богами" - выберите что вам больше подходит. :umnik1:
Горячую толпу не спровоцировали. Ее пригласили. Ворота открыли и махали руками. Есть масса видосов. Это была спланированная акция. :fr:
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 28943
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Прогресоры - кто они?

Post by kyk »

liamkin wrote: 10 Nov 2021 20:43чисто иллюзорная фантазия АБС
АБС - это "адна бабка сказала"?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
liamkin
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 19 Jun 2003 20:22
Location: USA

Re: Прогресоры - кто они?

Post by liamkin »

kyk wrote: 11 Nov 2021 07:04
liamkin wrote: 10 Nov 2021 20:43чисто иллюзорная фантазия АБС
АБС - это "адна бабка сказала"?
Это инициалы Стругацких.
В этом топике много мисконцепций. Вы думаете, что инопланетян нет или они до сих пор не вступили с нами в контакт?
Как только первую А-бомбу взорвали - они и прилетели. Стали следить, чтобы не уничтожили друг дружку. А сейчас, думаю, взяли прямое управление. Зачем ПyTuH в тайгу мотается?
И куча видосов про шейпшифтинг.
Как сказал Медведев - "Иноплатеняне среди нас, замалчивают, чтобы избежать паники". Это тем более интересно, что народ-то утверждает, что сам Медведев - инопланетянин.
TChuba
Новичок
Posts: 58
Joined: 11 Aug 2020 16:45

Re: Прогресоры - кто они?

Post by TChuba »

Mosp18 wrote: 10 Jan 2021 04:58 "Прогрессорство" как его описали АБС, по сути, вполне логичная и разумная вещь.
Также вполне логично и разумно предположить что мы _не_ являемся древнейшей цивилизацией в этой вселенной, и следовательно, существуют цивилизации старше нас, и я веду речь о тех, кто старше на несколько тысяч/десятков/сотен тысяч лет, т.е. кто вышел за пределы нашего "окна восприятия", что-то типа 4 и 5 по шкале Кардашёва. Либо мы им абсолютно безразличны (это тривиальный случай), либо небезразличны, а в этом случае абсолютно логично предположить что их "прогрессоры" давно здесь пристуствуют и вполне нас контролируют. Они не заинтересованы в раскрытии, и, я полагаю, единственный их способ воздействия лежит в управлении случайностями.
Ну, например, спровоцировать горячую толпу на вторжение в правительственное здание можно минимальным псевдослучайным воздействием.

Вопрос: каким образом можно было бы изучать гипотезу их присутствия и к чему такое исследование может привести?
Hа эту тему вам надо посмотреть сериал Fringe.
https://www.imdb.com/title/tt1119644/

Там сезонов 5 что ли, не помню, пересмотренно нашей семьей много, много раз - там как раз есть тема о “прогрессорах“ или “смотрителях“ -их там правда называют “Observers“
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 8338
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Прогресоры - кто они?

Post by IL »

kyk wrote: 11 Nov 2021 07:04
liamkin wrote: 10 Nov 2021 20:43чисто иллюзорная фантазия АБС
АБС - это "адна бабка сказала"?
Вот именно. Там нет никакой "научной фантастики", т.е. фантастика есть, а науки нету.
IL
лето
Уже с Приветом
Posts: 4316
Joined: 22 Aug 2005 18:43

Re: Прогресоры - кто они?

Post by лето »

User avatar
liamkin
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 19 Jun 2003 20:22
Location: USA

Re: Прогресоры - кто они?

Post by liamkin »

лето wrote: 18 Nov 2021 22:37 Масковский видос
Туфтень.
- будет ли контакт в ближайшие 15 лет?
- (как бы наврать получше) это трудный вопрос!

Потому что контакт произошел в 40-е. Прилетели после взрывов атомных бомб. Чтобы предотвратить самоуничтожение. гуглите Мажестик Двенадцать.
Bobeg
Уже с Приветом
Posts: 173
Joined: 26 Nov 2021 12:38

Re: Прогресоры - кто они?

Post by Bobeg »

Приятно что здесь есть те кто любят и ценят наследие Стругацких.

Return to “По ту сторону разума”