150 лет The Charge of the Light Brigade

Kot_Tisha · Post by **Kot_Tisha** » 26 Oct 2004 22:34

http://www.russia-hc.ru/rus/history/cal ... 17&op=view
http://crimeawar.narod.ru/attack/tennyson.html
http://www.victorianweb.org/history/cri ... light.html

а нефиг !

об этом событии поет Iron Maiden
http://www.darklyrics.com/lyrics/ironma ... ind.html#5

Вдогонку по той же теме:
КРЫМСКАЯ ВОЙНА НА КАМЧАТКЕ
http://www.golos-sovesti.ru/?topic_id=1&gzt_id=103

ОМЕС · Post by **ОМЕС** » 30 Oct 2004 07:07

По хистори-ченел показывали в прошлом году фильм документальный. Как один перец приехал и с GPS, спутниковыми снимками и миноискателем искал артилерийские позиции. Очень жаловался, что много "посторонних" железок в земле было

(он бы еще туда сразу после войны приехал) Нашел немного картечи. Потом было долгое жевание соплей про героизм этих придурков, которые просто не понимли куда и зачем скачут. Очень понравилась фраза из воспоминаний английского военного про то, что главным результатом было то, что англичанам удалось доказать русским что они тоже смерти не боятся.

Было на самом деле интересно узнать подробности этого позорища. Теперь понятно, почему так бережно на английских броненосцах надраивали победные таблички "Севастополь". (Чудом ушли, чудом! (ДМБ)

Я сам, стыдно признаться, думал что это выражение (атака легкой бригады) относится к байкам про атаки польской кавалерии на немецкие танкетки в 39-м.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 30 Oct 2004 15:41

ОМЕС wrote:Теперь понятно, почему так бережно на английских броненосцах надраивали победные таблички "Севастополь".

Ну этой войной в Англии и Франции долго гордились. До сих пор в Лондоне и Париже много географических названий связаных с ней (один тонель Альма где Диана погибла чего стоит).
Причин тут несколько.
Во первых - действительно ожесточенные сражения. По оценкам Россия в той войне потеряла около полумиллиона человек (около 100 тыщ убитыми в бою). Союзники потеряли около 200 тыщ (около 50 тыщ убитыми в бою).
Во вторых - это был один из первых "миротоворческих акций объедененных сил Европы против агрессора". Посему война (особенно по началу) была популярна на Западе.
В третьих - это была первая война подробно освещавшаяся прессой. Считается месторождением военных корреспондентов.
В четвертых - эта война внесла множество технологических новинок. Была новым словом в военном деле. От первых сражений паровых судов, до полевой медицины, железнодорожных войск и даже первых сигарет.

(Чудом ушли, чудом! (ДМБ)

Кто ушел? России там совсем ничего не светило. Только геройство прявить. Вся Европа против, технологически отстали (паровые суда против парусников, нарезное оружие против гладкоствольного и т.д.)

ОМЕС · Post by **ОМЕС** » 30 Oct 2004 20:25

Про то, что ружья "кирпичем не чистют" я знаю. Да, дури много было. Можно сказать что "дрекольем отбились", но спеси у этих многонациональных сил тоже поубавилось.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 30 Oct 2004 20:30

ОМЕС wrote:Про то, что ружья "кирпичем не чистют" я знаю. Да, дури много было. Можно сказать что "дрекольем отбились", но спеси у этих многонациональных сил тоже поубавилось.

Ну с отбитием спеси с другой стороны тоже не заржавело. Воевали то с Николаевской Россией. "Жандармом Европы", "Делателями Королей", "Вся страна - единым военный лагерь".
Недавно смотрел Парфеновский фильм по этой теме. Он говорит что именно в Крымскую войну родилось "мы вас шапками закидаем".

DmTs · Post by **DmTs** » 01 Nov 2004 13:11

Gennadiy wrote:Во вторых - это был один из первых "миротоворческих акций объедененных сил Европы против агрессора". Посему война (особенно по началу) была популярна на Западе.

Объединенная Европа это Англия, Франция, Сардиния и Турция?

И против кого была агрессия то ? Против Турции?
Которую сами же англо французы экономические обгладывали как только могли, но не могли примириться что бы Россия утвердилась на Балканах.

России там совсем ничего не светило. Только геройство прявить.

Внешняя (да и внутренняя) политика Николая I + Ниссельроде была конечно провальной, но все же Крымская война это не только Крым, это и Соловки и Камчатка.. А там "миротворцам" похвастать особо нечем

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 01 Nov 2004 13:59

DmTs wrote:Объединенная Европа это Англия, Франция, Сардиния и Турция?

Это только те кто конкретно воевал. Но их поддерживали достаточно открыто Австрия и даже Пруссия.

И против кого была агрессия то ? Против Турции?
Которую сами же англо французы экономические обгладывали как только могли, но не могли примириться что бы Россия утвердилась на Балканах.

Не путайте реальную политику и пищу для обывателей которую (как уже тогда поняли) надо готовить в духе морализаторства.

Внешняя (да и внутренняя) политика Николая I + Ниссельроде была конечно провальной, но все же Крымская война это не только Крым, это и Соловки и Камчатка.. А там "миротворцам" похвастать особо нечем

500 тысяч потерь это провал по любым меркам.

DmTs · Post by **DmTs** » 01 Nov 2004 14:04

Gennadiy wrote:Это только те кто конкретно воевал. Но их поддерживали достаточно открыто Австрия и даже Пруссия.

Австрия да, но против нее и стоял на Украине Голицын с основными силами, а вот Пруссия была все же нейтрал, даже с некоторым проросийским уклоном

ОМЕС · Post by **ОМЕС** » 01 Nov 2004 22:23

Блин, зачем он оттуда ушел?