Судьба перебежчиков

lxf · Post by **lxf** » 31 Aug 2002 03:33

Статья в АИФ: http://www.aif.ru/aif/1140/16_01.php

elena_s · Post by **elena_s** » 31 Aug 2002 04:03

"Майор Кузичкин, перебежавший на сторону английской разведки в 1982 году в Тегеране (и приговоренный в СССР к расстрелу), дважды подавал прошения Горбачеву и Ельцину с просьбой помиловать его и разрешить вернуться, был готов даже получить тюремный срок - но ему отказали."

Сурово

CompuGeek · Post by **CompuGeek** » 01 Sep 2002 17:46

[quote:42608657fa="elena_s"]"Майор Кузичкин, перебежавший на сторону английской разведки в 1982 году в Тегеране (и приговоренный в СССР к расстрелу), дважды подавал прошения Горбачеву и Ельцину с просьбой помиловать его и разрешить вернуться, был готов даже получить тюремный срок - но ему отказали."

Сурово

[/quote:42608657fa]

Правильно :umnik1:

elena_s · Post by **elena_s** » 02 Sep 2002 02:51

А правда, что предателей не любят даже те, ради которых предательство было совершено?

lxf · Post by **lxf** » 02 Sep 2002 03:00

[quote:730bd98ab3="elena_s"]А правда, что предателей не любят даже те, ради которых предательство было совершено?[/quote:730bd98ab3]
Любят-не любят это не то слово. Скорее не уважают, хотя и ценят (особенно первое время). Об этом уже много написано.

elena_s · Post by **elena_s** » 02 Sep 2002 03:08

[quote:fb78ebae49="lxf"] [quote:fb78ebae49="elena_s"]А правда, что предателей не любят даже те, ради которых предательство было совершено?[/quote:fb78ebae49]
Любят-не любят это не то слово. Скорее не уважают, хотя и ценят (особенно первое время). Об этом уже много написано.[/quote:fb78ebae49]

То есть потенциальные предатели знют, что "кончат плохо" в любом случае, но все равно идут на предательство? А что людей толкает на предательство? Особенно сознательное ( не под пытками), а заранее спланированное?

CompuGeek · Post by **CompuGeek** » 02 Sep 2002 05:33

[quote:2982f058e6="elena_s"][quote:2982f058e6="lxf"] [quote:2982f058e6="elena_s"]А правда, что предателей не любят даже те, ради которых предательство было совершено?[/quote:2982f058e6]
Любят-не любят это не то слово. Скорее не уважают, хотя и ценят (особенно первое время). Об этом уже много написано.[/quote:2982f058e6]

То есть потенциальные предатели знют, что "кончат плохо" в любом случае, но все равно идут на предательство? А что людей толкает на предательство? Особенно сознательное ( не под пытками), а заранее спланированное?[/quote:2982f058e6]

Можно съездить на экскурсию с Калугиным, заодно и поинтересоваться у него :pain1:

elena_s · Post by **elena_s** » 02 Sep 2002 15:13

[quote:a40499d39e="CompuGeek"]
Можно съездить на экскурсию с Калугиным, заодно и поинтересоваться у него :pain1:

[/quote:a40499d39e]

Мне нельзя ездить на такие экскурсии :nono#:

Я ему всю малину испорчу :roll:

CompuGeek · Post by **CompuGeek** » 02 Sep 2002 15:56

[quote:d34e22256f="elena_s"][quote:d34e22256f="CompuGeek"]
Можно съездить на экскурсию с Калугиным, заодно и поинтересоваться у него :pain1:

[/quote:d34e22256f]

Мне нельзя ездить на такие экскурсии :nono#:

Я ему всю малину испорчу :roll:

[/quote:d34e22256f]

А Вы его зонтиком, зонтиком попугайте :mrgreen:

lxf · Post by **lxf** » 02 Sep 2002 16:18

[quote:28d2df9b96="CompuGeek"][quote:28d2df9b96="elena_s"][quote:28d2df9b96="CompuGeek"]
Можно съездить на экскурсию с Калугиным, заодно и поинтересоваться у него :pain1:

[/quote:28d2df9b96]

Мне нельзя ездить на такие экскурсии :nono#:

Я ему всю малину испорчу :roll:

[/quote:28d2df9b96]

А Вы его зонтиком, зонтиком попугайте :mrgreen:

[/quote:28d2df9b96]
Или плохо скрываемым ледорубом

elena_s · Post by **elena_s** » 02 Sep 2002 16:20

[quote:7df4a6305c="CompuGeek"] А Вы его зонтиком, зонтиком попугайте :mrgreen:

[/quote:7df4a6305c]

Я думаю, к этому он уже привык :mrgreen:

. И зонтики в автобус брать не разрешает.
И вообще, что он может рассказать о Нью- Йорке (или где он там обитает)?8O

elena_s · Post by **elena_s** » 02 Sep 2002 16:23

[quote:d6543a8d78="lxf"] Или плохо скрываемым ледорубом

[/quote:d6543a8d78]

Какой еще ледоруб? :roll:

Тяжелый, наверняка

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 02 Sep 2002 16:45

[quote:5228e75e24="elena_s"][quote:5228e75e24="lxf"] Или плохо скрываемым ледорубом

[/quote:5228e75e24]

Какой еще ледоруб? :roll:

Тяжелый, наверняка[/quote:5228e75e24]
Которым Троцкого зарубили.

adda · Post by **adda** » 02 Sep 2002 16:53

[quote:c8f8c2d437="elena_s"]А правда, что предателей не любят даже те, ради которых предательство было совершено?[/quote:c8f8c2d437]

Вернетесь домой узнаете. Вас как раз и буду тем попрекать - "Пока мы тут вшей парили, она в америках прохлаждалась. Родину продавала. А теперь на все готовенькое приперлась, видать выгнали."

elena_s · Post by **elena_s** » 02 Sep 2002 17:12

[quote:2f5e532d76="adda"]Вернетесь домой узнаете. Вас как раз и буду тем попрекать - "Пока мы тут вшей парили, она в америках прохлаждалась. Родину продавала. А теперь на все готовенькое приперлась, видать выгнали."[/quote:2f5e532d76]

Адда, если Вам так хочется думать, думайте. Пусть я предатель, а вы неудачник. :pain1:

Что за пара- гусь да гагара :mrgreen:

Будy замаливать грехи, авось , найдутся добрые люди в России и пожалеют меня :oops:

. Я уже расkаялась в содеянном :oops:

.
Мне Вас очень жаль по-человечески, но мне страшно иногда читать то, что Вы пишите. Мы же договорились, что друг друга обходим стороной. OK?

lxf · Post by **lxf** » 02 Sep 2002 17:54

[quote:ffb92fc170="adda"]Вернетесь домой узнаете. Вас как раз и буду тем попрекать - "Пока мы тут вшей парили, она в америках прохлаждалась. Родину продавала. А теперь на все готовенькое приперлась, видать выгнали."[/quote:ffb92fc170]
Это вы зря так обобщаете

adda · Post by **adda** » 02 Sep 2002 18:51

[quote:980679a0d2="lxf"][quote:980679a0d2="adda"]Вернетесь домой узнаете. Вас как раз и буду тем попрекать - "Пока мы тут вшей парили, она в америках прохлаждалась. Родину продавала. А теперь на все готовенькое приперлась, видать выгнали."[/quote:980679a0d2]
Это вы зря так обобщаете

[/quote:980679a0d2]

Вы знаете, я просто процитировал популярного на этом формуме автора - будущего доктора загадочных наук. Он в одном из своих первых постов (возможно уже потертых им) как раз об этом и писал. О той зависти коллег (ученых!) и их радости, когда его обокрали.

adda · Post by **adda** » 02 Sep 2002 18:59

[quote:ffca6059a1="elena_s"]

Я уже расkаялась в содеянном :oops:

.
Мне Вас очень жаль по-человечески, но мне страшно иногда читать то, что Вы пишите. Мы же договорились, что друг друга обходим стороной. OK?[/quote:ffca6059a1]

Я что то не припомню такого договора.
А насчет страха, интересно, как вы с такими слабыми нервами собираетесь жить в России? Вам же придется все время бояться за то, как бы ваших детей не избили по дороге из школы домой, не изнасиловали в подъезде, не ограбили, не сбили автомобилем на перекрестке.

И только не надо говорить, что такого не бывает. Около месяца назад моему сыну сломали нос и он пролежал неделю в больнице с сотрясением мозга. Просто шел вечером домой, кому то не понравилась его прическа и все. Двадцатилетнего парня вырубили за минуту, ударили сзади и он даже ничего сообразить не успел.

Вот этого надо бояться, а мои посты, это так, ерунда.

Maz Vishnevskogo · Post by **Maz Vishnevskogo** » 02 Sep 2002 20:48

Не знаю, не знаю... Те русские, которые задумали возвратиться сразу после войны, именно такую встречу и получили, которую Адда описывает...

elena_s · Post by **elena_s** » 02 Sep 2002 21:23

Будем искупать грех непосильным трудом :umnik1:

Все равно эта ситуация лучше, чем у выше перечисленных перебежчиков

.

Aloisy · Post by **Aloisy** » 02 Sep 2002 21:43

[quote:9392655941="elena_s"]А правда, что предателей не любят даже те, ради которых предательство было совершено?[/quote:9392655941]

Правда..
Сталин расстрелял многих разведчиков, ( забыл где погиб Зорге).

Ксати, человек которыи убежал на запад и рассказал о трагедии в Челябинске ( anthrax) и тем самым раскрыл стратегическую таину, ето предатель?

Чисто риторическии вопрос...

elena_s · Post by **elena_s** » 02 Sep 2002 21:59

[quote:07c832e969="Aloisy"] Сталин расстрелял многих разведчиков, ( забыл где погиб Зорге).[/quote:07c832e969]

А разве любой разведчик - предатель? ( Если не ошибаюсь, Зорге погиб от рук японцев)

MarmotL · Post by **MarmotL** » 02 Sep 2002 22:16

[quote:7d538d2c5b="Aloisy"]
Ксати, человек которыи убежал на запад и рассказал о трагедии в Челябинске ( anthrax) и тем самым раскрыл стратегическую таину, ето предатель?

Чисто риторическии вопрос...[/quote:7d538d2c5b]

Это была государственная тайна и он знал об этом? Тогда предатель, конечно.

А вот интересно, Мордехай Вануну, который рассказал миру про ядерную программу Израиля - он предатель? Как вы считаете?

Virginian · Post by **Virginian** » 02 Sep 2002 23:58

Зорге действительно японцы повесили, а вот жену его расстреляли уже наши славные чекисты в начале войны. Там сложная история. Зорге получил приказ о возвращении, но не спешил его выполнять, догадываясь что его ожидает. Так что формально он тоже невозвращенец.

Aloisy · Post by **Aloisy** » 03 Sep 2002 00:39

[quote:096ecda699="MarmotL"][quote:096ecda699="Aloisy"]
Ксати, человек которыи убежал на запад и рассказал о трагедии в Челябинске ( антхрах) и тем самым раскрыл стратегическую таину, ето предатель?

Чисто риторическии вопрос...[/quote:096ecda699]

Это была государственная тайна и он знал об этом? Тогда предатель, конечно.

А вот интересно, Мордехай Вануну, который рассказал миру про ядерную программу Израиля - он предатель? Как вы считаете?[/quote:096ecda699]

Можно ли Солженицина назвать предателем? Ведь детали о ГУЛАГЕ и Красном Терроре были ГОСУДАРСТВЕННОИ ТАИНОИ. Впрочем в CCCP все было таинои.
Чернобыль мог бы быть государственнои таинои, если бы не шведы.
Значит человек, которыи бы предупреждал детеи не есть продукты из Чернобыльа , тоже предатель?

Вануну дльа евреев из Исраильа предатель. Дльа меньа? Черт его знает...