Кто лучше всех написал историю России?

Кто лучше всех написал историю России?

1. Соловьев
5
26%
2. Ключевский
2
11%
3. Что-то другое есть?
12
63%
 
Total votes: 19

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Кто лучше всех написал историю России?

Post by kyk »

shadow7256 wrote: 13 Aug 2021 05:27 В доме книги на Арбате потрясающая книга Ключевского - История России. Куплю.
в электронном виде бери или в аудио. На рутракере наверняка на халяву есть
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 10589
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: Кто лучше всех написал историю России?

Post by shadow7256 »

Ещё Соловьёв есть. Не знаю какую выбрать
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Кто лучше всех написал историю России?

Post by UMLец »

+1 за Акунина - беспристрастно излагает, в отличии от.
Наука (а история - наука) должна быть беспристрастной.

Да, на воспаленно-ущемленный "патриотизм" - как соль на раны... :pain1:
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 10589
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: Кто лучше всех написал историю России?

Post by shadow7256 »

Вообщем пока я думал за меня все решили и подарили Соловьёва. Пришлют по почте сюда.

Насчёт Акунина я слышал что он много своего личного мнения излагает. Я ничего не имею против личного мнения Акунина, но хотелось бы читать чисто исторические факты.
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7676
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Кто лучше всех написал историю России?

Post by Ruger »

UMLец wrote: 13 Aug 2021 12:41 +1 за Акунина - беспристрастно излагает, в отличии от.
Наука (а история - наука) должна быть беспристрастной.

Да, на воспаленно-ущемленный "патриотизм" - как соль на раны... :pain1:
Акунин писатель а не историк. Излагает он свои мысли.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81272
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Кто лучше всех написал историю России?

Post by Yvsobol »

Пипец крыша льется у некоторых...Акунин оказывается историк...
Ну давайте похождения Фандорина еще в школах введем как исторического персонажа...
Дурдом полный...
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Кто лучше всех написал историю России?

Post by UMLец »

Yvsobol wrote: 22 Aug 2021 22:00 Пипец крыша льется у некоторых...Акунин оказывается историк...
Ну давайте похождения Фандорина еще в школах введем как исторического персонажа...
Дурдом полный...
...ну про 28 панфиловцев изучали же в школе... :pain1:
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Кто лучше всех написал историю России?

Post by kyk »

shadow7256 wrote: 20 Aug 2021 05:05но хотелось бы читать чисто исторические факты.
какая разница? Главное чтобы интересно было
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9470
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Кто лучше всех написал историю России?

Post by adb »

Лучше всех ее писали российские пехотные полки.

Дабы не создавать новый топик, кину ссылку на сайт МинОб: https://pamyat-naroda.ru/documents/?sta ... 9d59da7fv1
Оцифрованные оперсводки частей времен ВО. На Мемориале я находил только приказы о безвозвратных потерях (где/когда погиб, где захоронен).
На этом сайте можно найти оперсводки полка/дивизии деда/прадеда. Карту движения полка/дивизии с датами, документами. Военные карты посмотреть можно с расположением частей, ходом боевых действий.

Выяснил, полк деда сформирован в Новороссийске, Ростов, потом Дебальцево, Антрацит в 42. Повоевал в районе Краснодара/Туапсе. Кривой рог освободил (уже без деда). Закончил в Софии, пройдя через Измаил, Бухарест.

Да не российскую, мировую историю писали. Кровью.
Миру мир
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81272
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Кто лучше всех написал историю России?

Post by Yvsobol »

adb wrote:Лучше всех ее писали российские пехотные полки.

Дабы не создавать новый топик, кину ссылку на сайт МинОб: https://pamyat-naroda.ru/documents/?sta ... 9d59da7fv1
Оцифрованные оперсводки частей времен ВО. На Мемориале я находил только приказы о безвозвратных потерях (где/когда погиб, где захоронен).
На этом сайте можно найти оперсводки полка/дивизии деда/прадеда. Карту движения полка/дивизии с датами, документами. Военные карты посмотреть можно с расположением частей, ходом боевых действий.

Выяснил, полк деда сформирован в Новороссийске, Ростов, потом Дебальцево, Антрацит в 42. Повоевал в районе Краснодара/Туапсе. Кривой рог освободил (уже без деда). Закончил в Софии, пройдя через Измаил, Бухарест.

Да не российскую, мировую историю писали. Кровью.
Что за полк? Какой фронт, не Воронежский или уже Украинский?
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9470
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Кто лучше всех написал историю России?

Post by adb »

Yvsobol wrote: 23 Aug 2021 14:45 Что за полк? Какой фронт, не Воронежский или уже Украинский?
353 сд. 1149 сп. https://ru.wikipedia.org/wiki/353-я_стрелковая_дивизия
Карта пути: https://pamyat-naroda.ru/warunit/353%20 ... 26page%3D1

Фронты разные СКФ, ЮЗФ. Скорее всего и другие. Южные вообщем.
Миру мир
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81272
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Кто лучше всех написал историю России?

Post by Yvsobol »

А понял, днепродзержинцы!
Класс!
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 10589
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: Кто лучше всех написал историю России?

Post by shadow7256 »

kyk wrote: 23 Aug 2021 12:31
shadow7256 wrote: 20 Aug 2021 05:05но хотелось бы читать чисто исторические факты.
какая разница? Главное чтобы интересно было
да уж. Читаю Соловьева, трудновато. Явно не стиль детектива :) Уж не знаю осилю ли вообще этот талмут.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65198
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Кто лучше всех написал историю России?

Post by Komissar »

shadow7256 wrote: 18 Sep 2021 21:16
kyk wrote: 23 Aug 2021 12:31
shadow7256 wrote: 20 Aug 2021 05:05но хотелось бы читать чисто исторические факты.
какая разница? Главное чтобы интересно было
да уж. Читаю Соловьева, трудновато. Явно не стиль детектива :) Уж не знаю осилю ли вообще этот талмут.
попробуй Ключевского, Василия Осиповича. Мне в молодости хорошо зашло.
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 10589
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: Кто лучше всех написал историю России?

Post by shadow7256 »

Komissar wrote: 30 Sep 2021 07:38
shadow7256 wrote: 18 Sep 2021 21:16
kyk wrote: 23 Aug 2021 12:31
shadow7256 wrote: 20 Aug 2021 05:05но хотелось бы читать чисто исторические факты.
какая разница? Главное чтобы интересно было
да уж. Читаю Соловьева, трудновато. Явно не стиль детектива :) Уж не знаю осилю ли вообще этот талмут.
попробуй Ключевского, Василия Осиповича. Мне в молодости хорошо зашло.
Я же писал что в раздумьях брать Ключевского или Соловьёва но мне подарили Соловьёва. Читать довольно тяжело. Попробую скачать Ключевского
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Кто лучше всех написал историю России?

Post by kyk »

shadow7256 wrote: 01 Oct 2021 12:23Попробую скачать Ключевского
- догадался Штирлиц :mrgreen:
На Рутракере на халяву
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 10589
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: Кто лучше всех написал историю России?

Post by shadow7256 »

kyk wrote: 02 Oct 2021 18:16
shadow7256 wrote: 01 Oct 2021 12:23Попробую скачать Ключевского
- догадался Штирлиц :mrgreen:
На Рутракере на халяву
да он и просто в инете лежит везде.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Кто лучше всех написал историю России?

Post by kyk »

shadow7256 wrote: 03 Oct 2021 03:11да он и просто в инете лежит везде.
я про аудио
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
Mariska
Уже с Приветом
Posts: 2548
Joined: 16 Feb 2005 21:14
Location: село Сестринское Вердановской волости Царегорского уезда Квебенской губернии

Re: Кто лучше всех написал историю России?

Post by Mariska »

Ключевского и Ишимову уже прочитали.
Что у нас есть для подростков по XX веку?
Волобуев, Спицын.
Спицын -- полный трэш.
Куда бедному учителю податься?
User avatar
Gutiusha
Уже с Приветом
Posts: 4206
Joined: 03 Oct 2007 23:45
Location: из Стекольной

Re: Кто лучше всех написал историю России?

Post by Gutiusha »

Спицын - один из немногих адекватных историков нашего времени. Жукова можно слушать "для души" - тоже, как правило, очень адекватный анализ. У него хорошая школа, а мастерство не пропьёшь, хотя понятно, что его специализация это военная история средних веков. Соловьёва и Ключевского читать можно (Ключевский полегче пишет, Соловьёв - тяжёлый слог), но надо иметь в виду, что там очень много уже очень устаревшей информации. Ну то есть принципиально устаревшей.

Для подростков в своё время очень неплохо писали Скрынников и Рыбаков. Кажется, у Янина что-то было для детей, или я путаю? Вообще, не надо бояться советских историков. У них могли быть какие-то детали, которые сейчас представляются не самыми современными, но это очень серьёзные исследователи, дураков там не держали.

Да, считать Акунина "историком".... это конечно сильно. То же могу сказать об иностранных историках, занимающихся историей России. Узкоспециализированные исследования есть очень хорошие, но большие талмуды, претендующие на звание учебников или просто научно-популярные издания - можно просто сразу в топку.

(Если что, я заканчивала истфак ЛГУ, ту же кафедру, что и Клим Жуков. А потом ещё над дисером сколько лет мучилась :-) )
Mariska
Уже с Приветом
Posts: 2548
Joined: 16 Feb 2005 21:14
Location: село Сестринское Вердановской волости Царегорского уезда Квебенской губернии

Re: Кто лучше всех написал историю России?

Post by Mariska »

Спицын адекватный??? Какой-то экзальтированный бред. Это просто ужас какой-то. Может вы его какие-то монографии читали? Я -- учебник для средней школы ( который на соответствие стандарту не прошел сертификацию). У меня волосы на заднице шевелились. Там такие эпитеты в адрес других исследований, что Ленин по сравнению с ним просто белоснежная вершина веротерпимости и политкорректности.
Mariska
Уже с Приветом
Posts: 2548
Joined: 16 Feb 2005 21:14
Location: село Сестринское Вердановской волости Царегорского уезда Квебенской губернии

Re: Кто лучше всех написал историю России?

Post by Mariska »

Скрынников, Рыбаков, Янин, Жуков -- можно пожалуста с именами и названиями книг? Я поищу, что в электронных библиотеках есть, а то фамилия "Жуков" уж больно "редкая" 😀чтобы с легкостью что-то найти. Не "Розенталь", в общем. 🤣
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 10589
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: Кто лучше всех написал историю России?

Post by shadow7256 »

Mariska wrote: 05 Oct 2021 23:37 Ключевского и Ишимову уже прочитали.
А у Ключевского что конкретно читали?
User avatar
Gutiusha
Уже с Приветом
Posts: 4206
Joined: 03 Oct 2007 23:45
Location: из Стекольной

Re: Кто лучше всех написал историю России?

Post by Gutiusha »

Mariska wrote: 06 Oct 2021 22:23 Скрынников, Рыбаков, Янин, Жуков -- можно пожалуста с именами и названиями книг? Я поищу, что в электронных библиотеках есть, а то фамилия "Жуков" уж больно "редкая" 😀чтобы с легкостью что-то найти. Не "Розенталь", в общем. 🤣
Руслан Скрынников, Борис Рыбаков, Валентин Янин - любое, что попадётся в руки, более лёгкого, научно-популярного вида. Клим Жуков, что-то тоже писал и издавал, но любим мы его не за это. Он не защитился, а ушёл с головой в популяризацию историю, реконструкторство и прочее. Если у вас подросток - то самое то. Можно просто на ютубе найти соответствующий авторский канал, ну и в виде интервью с Пучковым (Гоблином). Повторюсь, некоторые детали вызывают среди меня яростный протест, но в целом - грамотный подход и адекватная картина мира.
Из более детских книжек хорошо в детстве зашли Здравствуй, сосед! Тамары Лихоталь, Улица Зелёная Эсфирь Цюрупы, Край половецкого поля Ольги Гурьян - это если по истории России
Mariska
Уже с Приветом
Posts: 2548
Joined: 16 Feb 2005 21:14
Location: село Сестринское Вердановской волости Царегорского уезда Квебенской губернии

Re: Кто лучше всех написал историю России?

Post by Mariska »

Хьюстон, у нас проблема. 😀

Return to “Вопросы Истории”