США и Британия спасли миллионы советских жизней.

User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7694
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: США и Британия спасли миллионы советских жизней.

Post by Internetniy Volk » 09 Feb 2018 22:15

Великая заслуга СССР это Победа над Нацизмом -- роль союзников вторична.
Ловись работа и трудна и легка!

User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 7629
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: США и Британия спасли миллионы советских жизней.

Post by adb » 24 Feb 2018 09:28

Ага. Одной рукой. А другой продавали нефть, бензин Германии. Заправляли подводные лодки, самолеты. Продавали продукцию военного назначения. Бабки не пахнут.
"Министры наши… не задавались бы несбыточными фантазиями и паршивым либерализмом." - Александр III.

User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 17717
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: RU-BE-ON-QC-ON

Re: США и Британия спасли миллионы советских жизней.

Post by Boriskin » 09 Mar 2018 16:50

SpIDer wrote:
05 Feb 2018 03:16
Blender wrote:
02 Feb 2018 16:19
Ну если забыть о том кто же выращивал Германию и для чего - ну да, спасли. Но если не забывать - то ни о каком спасении говорить не приходится.
Напомнить, где тайно обучались немецкие лётчики и танкисты в нарушение Версальского договора?
С приходом Гитлера к власти это сотрудничество прекратилось. Другое дело, что потом эти же люди возглавили вермахт и люфтваффе, но такова селяви.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.

sergeika
Уже с Приветом
Posts: 2871
Joined: 30 Nov 2001 10:01
Location: California

Re: США и Британия спасли миллионы советских жизней.

Post by sergeika » 31 May 2018 02:02

mavr wrote:
05 Feb 2018 05:03
SpIDer wrote:
05 Feb 2018 04:48
Германия, нарушая Версальский договор, укрепляла свои вооруженные силы. Советский Союз активно помогал в этом вопросе немцам.
То что там Германия нарушала, это ее дело.
Совершенно никакой вины на СССР это не накладывает. Так что мимо.
Напомню, на всякий случай, что СССР сочуствовал и помогал демократической Веймарской республике, которую ненавидел Гитлер. Когда он ее уничтожил, помощь прекратилась, после 1933-го никого не обучали.

SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 5616
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: США и Британия спасли миллионы советских жизней.

Post by SpIDer » 29 Jun 2018 16:46

sergeika wrote:
31 May 2018 02:02
Напомню, на всякий случай, что СССР сочуствовал и помогал демократической Веймарской республике, которую ненавидел Гитлер. Когда он ее уничтожил, помощь прекратилась, после 1933-го никого не обучали.
Напомню, на всякий случай, что с декабря 1939 по конец мая 1941 года Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн тонн на 95 млн германских марок, зерна (в основном кормовое) − 1,6 млн тонн на 250 млн марок, хлопка — 111 тыс. тонн на 100 млн марок, жмыха − 36 тыс. тонн на 6,4 млн марок, льна — 10 тыс. тонн на 14,7 млн марок, лесоматериалов — на 41,3 млн марок, никеля — 1,8 тыс. тонн на 8,1 млн марок, марганцевой руды — 185 тыс. тонн на 7,6 млн марок, хромовой руды — 23 тыс. тонн на 2 млн марок, фосфатов — 214 тыс. тонн на 6 млн марок, а также другие товары.

User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 2255
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: США и Британия спасли миллионы советских жизней.

Post by okop » 01 Jul 2018 06:36

SpIDer wrote:
29 Jun 2018 16:46
Напомню, на всякий случай,
Тоже, на всякий случай:
СССР получил из Германии сотни видов новейших образцов военной техники и промышленных изделий. Были получены 35 образцов самолётов, винты и поршневые кольца для авиамоторов, таксометры, высотомеры, самописцы скорости, система кислородного обеспечения на больших высотах, сдвоенные аэрофотокамеры, приборы для определения нагрузок на управление самолетом, радиопеленгаторы, самолетные радиостанции с переговорным устройством, приборы для слепой посадки и другие приборы для самолетов, самолетные аккумуляторы, стенды для испытания моторов, клепальные станки-автоматы, бомбардировочные прицепы, комплекты фугасных, осколочно-фугасных и осколочных бомб, 50 видов испытательного оборудования и многие другие изделия для авиационной промышленности.

Для военно-морского флота были получены, кроме недостроенного крейсера «Лютцов» (в советском ВМФ — «Петропавловск», затем «Таллин»), который участвовал в обороне Ленинграда, ещё 5 кораблей двойного назначения, гребные валы, компрессоры высокого давления, рулевые машины, моторы для катеров, судовая электроаппаратура, освинцованный кабель, вентиляторы, судовое медицинское оборудование, насосы, системы для уменьшения воздействия качки на морские приборы, оборудование для камбузов, хлебопекарен, корабельной прачечной, аккумуляторные батареи для подводных лодок, орудийные корабельные башни, 88-мм пушка для подводных лодок, стереодальномеры, оптические квадранты, фотокино-теодолитная станция, перископы, пять образцов мин, бомбометы для противолодочных бомб с боекомплектом, параван-тралы, противотральные ножи для мин, гидроакустическая аппаратура, магнитные компасы, теодолиты, чертежи линкора «Бисмарк», 406-мм и 280-мм трех-орудийных корабельных башен и многое другое.

Были получены два комплекта тяжелых полевых гаубиц калибра 211-мм, батарея 105-мм зенитных пушек с боекомплектом, новейшие противотанковые орудия, приборы для управления огнём, дальномеры, прожекторы, 20 прессов для отжима гильз. Были поставлены образец среднего танка Т-III, полугусеничные тягачи, дизель-моторы и прочее.
и т.д. и т.п.

User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 2255
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: США и Британия спасли миллионы советских жизней.

Post by okop » 01 Jul 2018 06:49

И оттуда же про два других случая:
В 1930-х годах Ford построил на территории нацистской Германии производство, которое выпустило для нужд Вермахта 12 тыс. гусеничной и 48 тыс. единиц колёсной техники. Руководитель компании был награждён высшей наградой Третьего рейха.
1931 — General Motors расширила свою долю в компании Adam Opel до 100 %. Opel получил за эти две сделки в сумме 33,3 млн $. Opel активно финансирует НСДАП на парламентских выборах. 13 000 служащих компании производят 500 автомобилей и 6000 велосипедов ежедневно.
...
1940 — Opel производит миллионный автомобиль. Производство легковых автомобилей останавливается в октябре. Opel национализирован нацистами и поставил в период Второй мировой войны около половины общего количества грузовиков для немецкой армии и множество военных самолётов.

SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 5616
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: США и Британия спасли миллионы советских жизней.

Post by SpIDer » 05 Jul 2018 03:47

okop wrote:
01 Jul 2018 06:36

Тоже, на всякий случай:
СССР получил из Германии сотни видов новейших образцов военной техники и промышленных изделий. Были получены 35 образцов самолётов, винты и поршневые кольца для авиамоторов, таксометры, высотомеры, самописцы скорости, система кислородного обеспечения на больших высотах, сдвоенные аэрофотокамеры, приборы для определения нагрузок на управление самолетом, радиопеленгаторы, самолетные радиостанции с переговорным устройством, приборы для слепой посадки и другие приборы для самолетов, самолетные аккумуляторы, стенды для испытания моторов, клепальные станки-автоматы, бомбардировочные прицепы, комплекты фугасных, осколочно-фугасных и осколочных бомб, 50 видов испытательного оборудования и многие другие изделия для авиационной промышленности.

Для военно-морского флота были получены, кроме недостроенного крейсера «Лютцов» (в советском ВМФ — «Петропавловск», затем «Таллин»), который участвовал в обороне Ленинграда, ещё 5 кораблей двойного назначения, гребные валы, компрессоры высокого давления, рулевые машины, моторы для катеров, судовая электроаппаратура, освинцованный кабель, вентиляторы, судовое медицинское оборудование, насосы, системы для уменьшения воздействия качки на морские приборы, оборудование для камбузов, хлебопекарен, корабельной прачечной, аккумуляторные батареи для подводных лодок, орудийные корабельные башни, 88-мм пушка для подводных лодок, стереодальномеры, оптические квадранты, фотокино-теодолитная станция, перископы, пять образцов мин, бомбометы для противолодочных бомб с боекомплектом, параван-тралы, противотральные ножи для мин, гидроакустическая аппаратура, магнитные компасы, теодолиты, чертежи линкора «Бисмарк», 406-мм и 280-мм трех-орудийных корабельных башен и многое другое.

Были получены два комплекта тяжелых полевых гаубиц калибра 211-мм, батарея 105-мм зенитных пушек с боекомплектом, новейшие противотанковые орудия, приборы для управления огнём, дальномеры, прожекторы, 20 прессов для отжима гильз. Были поставлены образец среднего танка Т-III, полугусеничные тягачи, дизель-моторы и прочее.
Потом начинаются обиды, когда поляки ставят знак равенства между Сталиным и Гитлером.

User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 3978
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: США и Британия спасли миллионы советских жизней.

Post by mavr » 05 Jul 2018 03:54

SpIDer wrote:
05 Jul 2018 03:47
Потом начинаются обиды, когда поляки ставят знак равенства между Сталиным и Гитлером.
По поводу распила Чехословакии напополам с Гитлером у них совершенно никаких обид не наблюдалось ни тогда ни теперь :pain1:

User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 2255
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: США и Британия спасли миллионы советских жизней.

Post by okop » 05 Jul 2018 08:29

SpIDer wrote:
05 Jul 2018 03:47
Потом начинаются обиды, когда поляки ставят знак равенства между Сталиным и Гитлером.
С Гитлером поляки пакт заключили (в 1934 году), а вот со Сталиным не стали.
Поэтому равенства нет.

SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 5616
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: США и Британия спасли миллионы советских жизней.

Post by SpIDer » 05 Jul 2018 17:36

mavr wrote:
05 Jul 2018 03:54
SpIDer wrote:
05 Jul 2018 03:47
Потом начинаются обиды, когда поляки ставят знак равенства между Сталиным и Гитлером.
По поводу распила Чехословакии напополам с Гитлером у них совершенно никаких обид не наблюдалось ни тогда ни теперь :pain1:
А финны и прибалты что распиливали?

User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 3978
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: США и Британия спасли миллионы советских жизней.

Post by mavr » 05 Jul 2018 22:13

SpIDer wrote:
05 Jul 2018 17:36
mavr wrote:
05 Jul 2018 03:54
SpIDer wrote:
05 Jul 2018 03:47
Потом начинаются обиды, когда поляки ставят знак равенства между Сталиным и Гитлером.
По поводу распила Чехословакии напополам с Гитлером у них совершенно никаких обид не наблюдалось ни тогда ни теперь :pain1:
А финны и прибалты что распиливали?
С поляками, которые поделили с Гитлером Чехословакию но знак равенства ставят между Гитлером и Сталиным, уже закончили? :food:

SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 5616
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: США и Британия спасли миллионы советских жизней.

Post by SpIDer » 06 Jul 2018 17:13

СССР ничего делить после войны не стал и остался в Чехословакии на 40 лет. :D

User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 3978
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: США и Британия спасли миллионы советских жизней.

Post by mavr » 06 Jul 2018 21:42

SpIDer wrote:
06 Jul 2018 17:13
СССР ничего делить после войны не стал и остался в Чехословакии на 40 лет. :D
США из Германии после войны до сих пор не ушли :pain1:

User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 5714
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: США и Британия спасли миллионы советских жизней.

Post by Ruger » 09 Jul 2018 01:51

SpIDer wrote:
05 Jul 2018 03:47

Потом начинаются обиды, когда поляки ставят знак равенства между Сталиным и Гитлером.
Вот уж мнение польских проституток должно волновать меньше всего. Или не знаете как они с Гитлером пилили Чехословакию? Тишинская область ни о чем не говорит?
Расчленение Чехословакии
Поэтому, когда Гитлер задумал отобрать у Праги Судетскую область, поляки моментально с ним скооперировались, предложив оказать двойное воздействие как по судетскому, так и по тешинскому вопросам. 14 января 1938 года Гитлера посетил глава МИД Польши Юзеф Бек, начались германо-польские консультации по поводу Чехословакии. Берлин выступил с требованиями обеспечить права судетских немцев, Варшава с аналогичными требованиями по поводу тешинских поляков.
Кроме того, когда Советский Союз 12 мая выразил готовность оказать Чехословакии военную помощь в противостоянии с Германией, при условии пропуска Красной Армии по территории Румынии и Польши, эти государства заявили, что не допустят прохода советских войск. «Обкатили холодным душем» и Париж, хотя Франция была традиционным союзником Польши, Юзеф Бек сообщил, что в случае войны Франции и Германии Польша сохранит нейтралитет и не будет выполнять франко-польский договор, так как он предусматривает лишь оборону от Германии, а не нападение на нее. Париж ещё и обвинили в том, что тот не поддержал Варшаву весной 1938 года в желании захватить Литву. Варшава категорически отказалась поддерживать Прагу против Германии, запретили и возможный пролёт советских ВВС для помощи чехословацкой армии.
С Берлином же складывались настоящие союзнические отношения: Польша подтвердила обещание не пропускать силы Красной Армии через свою территорию, 24 августа предложила Берлину и свой план раздела Чехословакии. По нему Тешинская Силезия отходила Польше, Словакия и Закарпатская Русь – Венгрии, остальные земли – Германии. В сентябре в Третьем рейхе создан «Добровольческий корпус освобождения силезских немцев», а в Польше «Добровольческий корпус освобождения Тешина». Немецкие и польские диверсанты, боевики начинают пограничные действия – провокационные нападения на чешские пограничные наряды, посты, полицейских, после ударов тут же скрывались на территории Польши и Германии. Одновременно идёт германо-польское дипломатическое давление на Прагу.
Польское руководство не только отказалось рассматривать возможность пропуска советских войск и авиации, но и организовало на советско-польской границе крупнейшие за всю новую историю Польши военные манёвры. В них участвовали 6 дивизий (одна кавалерийская и пять пехотных), одна моторизованная бригада. Согласно легенде учений, наступавших в востока «красных» остановили, разбили, после чего устроили 7-часовой парад в Слуцке, который принял «вождь нации» Эдвард Рыдз-Смиглы. В это же время против Чехословакии развернули отдельную оперативную группу войск «Шленск», в составе 3-х пехотных дивизий, Великопольской кавбригады и моторизованной бригады. 20 сентября 1938 года Гитлер заявляет польскому послу в Германии Липскому, что в случае войны Польши с Чехословакией из-за тешинской области Третий рейх встанет на сторону Польши. Не остановило Варшаву и заявление Москвы от 23 сентября о том, что, если польские войска вступят на территорию Чехословакии, СССР денонсирует договор 1932 года о ненападении.
Происходит активизация пограничного военного давления: в ночь на 25 сентября в местечке Коньске близ Тршинца польские боевики забросали ручными гранатами и обстреляли дома, где находились чехословацкие пограничники, в результате этого нападения два здания сгорели. После двухчасовой перестрелки нападавшие отступили на территорию Польши. В этот же день польские боевики обстреляли и забросали гранатами железнодорожную станцию Фриштат. 27 сентября Варшава опять требует «вернуть» область, всю ночь на границе идёт ружейная и пулемётная перестрелка, слышны взрывы гранат. Кровавые стычки произошли в окрестностях Богумина, Тешина и Яблункова, в местечках Быстрице, Коньска и Скшечень. Самолёты ВВС каждый день нарушают воздушное пространство Чехословакии.
Два хищника - Польша и Германия - против Чехословакии
После того как Германия произвела «воссоединение» с Австрией, а Варшава одобрила это событие, затем Берлин поддержал притязания Польши на Вильно и Вильнюсскую область, в обмен на признание немецких прав на Клайпеду, Берлин и Варшава продолжили «плодотворное» сотрудничество – в агрессии против Чехословакии, её расчленении.
Польская элита с самого начала создания Чехословакии выдвигала к Праге территориальные претензии. Юзеф Пилсудский, 1-й глава государства Польши в 1918 – 1922 гг., военный министр в 1926 – 1935 гг., вообще заявлял, что «искусственно и уродливо созданная Чехословацкая Республика не только не является основой европейского равновесия, но, наоборот, является его слабым звеном». Поляки хотели ещё в 1918 году расширить своё государство за счёт Чехословакии, претендуя на ряд территорий, особенно их интересовала Тешинская область.
Справка: Тешинская Силезия – это историческая область юго-восточной Силезии, расположенная в междуречье Вислы и Одры. На этой территории с 1290 по 1918 годы существовало Тешинское герцегство, до середины 17 столетия герцогством управляла ветвь польской династии Пястов. В 1327 герцог Цешинский Казимир I стал вассалом короля Богемии (так тогда называли Чехию) Иоанна Люксембургского, и Тешинское (или Цешинское)герцогство стало автономным феодальным владением в составе Богемии. После смертив в 1653 году последнего правителя из рода Пястов - герцогини Цешинской Елизаветы Лукреции - Тешинское герцогство стало владением австрийских Габсбургов и стало называться по-немецки: Тешин. Австрийской, а затем Австро-Венгерской державе герцогство принадлежало до 1918 года, когда империя развалилась после поражения в Первой мировой войне. В этой области говорили на смешанном польско-чешском диалекте, который чехи относят к чешскому языку, а поляки, соответственно, к польскому. До конца 19 столетия тут не было преобладания какой-либо группы населения – чехов, поляков, силезцев, но затем польские эмигранты начали массово приезжать из Галиции в поисках работы. В итоге к 1918 году поляков стало большинство – 54%, но полное преобладание они имели только в восточных районах.
После распада Австро-Венгрской империи 5 ноября 1918 года польское правительство Тешинского княжества - Национальный совет Тешинского - подписал договор с чешским Национальным комитетом по Силезии о разделе Тешинской Силезии, согласовав временные границы. Его должны были подписать центральные правительства Польши и Чехословакии. Чешская сторона основывала свои претензии на область на трёх факторах: экономическом, стратегическом и историческом. Область принадлежала Богемии с 1339 года; через область шла железная дорога, соединяющая Чехию и Восточную Словакию, в тот период Венгерская Советская Республика была в состоянии войны с Чехословакией, претендуя на Словакию; кроме того, область обладала развитой промышленностью, была богата каменным углём. Польша аргументировала свою позицию этнической принадлежностью большинства населения.
Чешская сторона попросила поляков остановить свою подготовку к национальным парламентским выборам в области, те отказали, в январе 1919 года чешские войска вошли в область, основные польские силы были заняты в борьбе с Западно-Украинской Народной Республикой, поэтому не встретили серьёзного сопротивления. Под давлением Антанты в феврале 1919 года обе стороны подписали договор о новой линии демаркации границы. В 1920 году чехословацкий президент Томаш Масарик (первый президент республики в 1918 – 1935 годы) сделал заявление, что в случае, если конфликт из-за Тешина будет решён не в пользу Чехословакии, его республика выступит на стороне Москвы в начавшуюся советско-польскую войну. Польское руководство, напуганное перспективой войны на два фронта, пошло на уступки. Завершающий договор между Польшей и Чехословакией был подписан 28 июля 1920 года на конференции в Бельгии: западная часть спорной Тешинской области была оставлена за чехами, тогда как Варшава получила восточную часть. Но в Варшаве считали, что конфликт не закончен и ждали момента вернуться к спору.
Расчленение Чехословакии
Поэтому, когда Гитлер задумал отобрать у Праги Судетскую область, поляки моментально с ним скооперировались, предложив оказать двойное воздействие как по судетскому, так и по тешинскому вопросам. 14 января 1938 года Гитлера посетил глава МИД Польши Юзеф Бек, начались германо-польские консультации по поводу Чехословакии. Берлин выступил с требованиями обеспечить права судетских немцев, Варшава с аналогичными требованиями по поводу тешинских поляков.
Кроме того, когда Советский Союз 12 мая выразил готовность оказать Чехословакии военную помощь в противостоянии с Германией, при условии пропуска Красной Армии по территории Румынии и Польши, эти государства заявили, что не допустят прохода советских войск. «Обкатили холодным душем» и Париж, хотя Франция была традиционным союзником Польши, Юзеф Бек сообщил, что в случае войны Франции и Германии Польша сохранит нейтралитет и не будет выполнять франко-польский договор, так как он предусматривает лишь оборону от Германии, а не нападение на нее. Париж ещё и обвинили в том, что тот не поддержал Варшаву весной 1938 года в желании захватить Литву. Варшава категорически отказалась поддерживать Прагу против Германии, запретили и возможный пролёт советских ВВС для помощи чехословацкой армии.
С Берлином же складывались настоящие союзнические отношения: Польша подтвердила обещание не пропускать силы Красной Армии через свою территорию, 24 августа предложила Берлину и свой план раздела Чехословакии. По нему Тешинская Силезия отходила Польше, Словакия и Закарпатская Русь – Венгрии, остальные земли – Германии. В сентябре в Третьем рейхе создан «Добровольческий корпус освобождения силезских немцев», а в Польше «Добровольческий корпус освобождения Тешина». Немецкие и польские диверсанты, боевики начинают пограничные действия – провокационные нападения на чешские пограничные наряды, посты, полицейских, после ударов тут же скрывались на территории Польши и Германии. Одновременно идёт германо-польское дипломатическое давление на Прагу.

Польское руководство не только отказалось рассматривать возможность пропуска советских войск и авиации, но и организовало на советско-польской границе крупнейшие за всю новую историю Польши военные манёвры. В них участвовали 6 дивизий (одна кавалерийская и пять пехотных), одна моторизованная бригада. Согласно легенде учений, наступавших в востока «красных» остановили, разбили, после чего устроили 7-часовой парад в Слуцке, который принял «вождь нации» Эдвард Рыдз-Смиглы. В это же время против Чехословакии развернули отдельную оперативную группу войск «Шленск», в составе 3-х пехотных дивизий, Великопольской кавбригады и моторизованной бригады. 20 сентября 1938 года Гитлер заявляет польскому послу в Германии Липскому, что в случае войны Польши с Чехословакией из-за тешинской области Третий рейх встанет на сторону Польши. Не остановило Варшаву и заявление Москвы от 23 сентября о том, что, если польские войска вступят на территорию Чехословакии, СССР денонсирует договор 1932 года о ненападении.
Происходит активизация пограничного военного давления: в ночь на 25 сентября в местечке Коньске близ Тршинца польские боевики забросали ручными гранатами и обстреляли дома, где находились чехословацкие пограничники, в результате этого нападения два здания сгорели. После двухчасовой перестрелки нападавшие отступили на территорию Польши. В этот же день польские боевики обстреляли и забросали гранатами железнодорожную станцию Фриштат. 27 сентября Варшава опять требует «вернуть» область, всю ночь на границе идёт ружейная и пулемётная перестрелка, слышны взрывы гранат. Кровавые стычки произошли в окрестностях Богумина, Тешина и Яблункова, в местечках Быстрице, Коньска и Скшечень. Самолёты ВВС каждый день нарушают воздушное пространство Чехословакии.

29 сентября 1938 года: польские дипломаты в столицах Англии и Франции настаивают на равном подходе к решению проблем Судет и Тешина. Польское и немецкое военное командование договаривается о линии демаркации войск на случай вторжения в Чехословакию.
В ночь с 29 на 30 сентября 1938 года было подписано знаменитое Мюнхенское соглашение (т. н. «Мюнхенский сговор»). 30 сентября Варшава предъявила чехословацкому правительству новый ультиматум, где требовала немедленного удовлетворения своих требований. Польская элита уже мечтала о «крестовом походе» против СССР, так, польский посол во Франции сообщил американскому послу следующее: «Начинается религиозная война между фашизмом и большевизмом, и в случае оказания Советским Союзом помощи Чехословакии Польша готова к войне с СССР плечом к плечу с Германией. Польское правительство уверено в том, что в течение трех месяцев русские войска будут полностью разгромлены и Россия не будет более представлять собой даже подобия государства».
Прага не решилась на войну, 1 октября начинается отвод чехословацких вооружённых сил из спорных областей, уже 2 октября польские войска оккупировали Тешинскую область – операция получала название «Залужье». Это был развитый индустриальный район, где проживало 80 тыс. поляков, 120 тыс. чехов, тешинские предприятия в конце 1938 года дали более 40% выплавляемого в Польше чугуна и почти 47% стали. В Польше это событие было расценено как национальный успех – глава МИД Юзеф Бек был награжден высшим орденом государства, Белым орлом, получил звания почётного доктора Варшавского и Львовского университетов, а польская пресса усилила накал экспансионистских настроений в обществе.
В докладе 2-го отдела (разведывательный отдел) главного штаба Войска Польского (в декабре 1938 года) говорилось буквально следующее: «Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке... Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент». Поэтому главная задача поляков состоит в том, чтобы заранее хорошо подготовиться к этому. Главная цель Польши - «ослабление и разгром России». 26 января 1939 года Юзеф Бек сообщит главе МИД Германии, что Польша будет претендовать на Советскую Украину и на выход в Чёрное море (всё по плану «Великой Польши» - от моря до моря). 4 марта 1939 года (в тот период, когда надо было усиленно готовиться к обороне с западных направлений) польское военное командование подготовило план войны с СССР – «Восток» («Всхуд»).
Это безумие прервал удар вермахта – 1 сентября 1939 года; Берлин решил, что в походе на Восток обойдётся и без Польши, её же территория должна войти в «жизненное пространство» возрождающейся Германской империи. Более мелкого хищника задавил более крупный. Но эти исторические уроки, к большому сожалению, не дают устойчивую прививку к различным химерам типа «Великой Польши», Великой Румынии» и т.д., миллионы польских жизней дали только полвека спокойствия. Современная польская элита опять идёт в связке с большим хищником – США, всё чаще вспоминает о былом величии, о державе «от можа до можа»…

SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 5616
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: США и Британия спасли миллионы советских жизней.

Post by SpIDer » 25 Jul 2018 02:00

Ruger wrote:
09 Jul 2018 01:51
Вот уж мнение польских проституток должно волновать меньше всего. Или не знаете как они с Гитлером пилили Чехословакию? Тишинская область ни о чем не говорит?
Польские войска вошли с согласия Чехословакии. Там и территории было с треть города Москвы.

User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 3978
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: США и Британия спасли миллионы советских жизней.

Post by mavr » 25 Jul 2018 04:14

SpIDer wrote:
25 Jul 2018 02:00
Ruger wrote:
09 Jul 2018 01:51
Вот уж мнение польских проституток должно волновать меньше всего. Или не знаете как они с Гитлером пилили Чехословакию? Тишинская область ни о чем не говорит?
Польские войска вошли с согласия Чехословакии. Там и территории было с треть города Москвы.
Т.е. когда "немножко", то можно и прибрать землицу. (правда эта "маленькая" часть обеспечила половину выплавки стали и чугуна Польши, но это "несчитается")
А когда соглашаешься на ультиматум, то это "добровольно".
Ну креатиффно, чо.

SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 5616
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: США и Британия спасли миллионы советских жизней.

Post by SpIDer » 25 Jul 2018 04:40

mavr wrote:
25 Jul 2018 04:14
Т.е. когда "немножко", то можно и прибрать землицу. (правда эта "маленькая" часть обеспечила половину выплавки стали и чугуна Польши, но это "несчитается")
А когда соглашаешься на ультиматум, то это "добровольно".
Ну креатиффно, чо.
Конечно, ультиматумы имеет право только святой СССР предъявлять.

User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 2255
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: США и Британия спасли миллионы советских жизней.

Post by okop » 26 Jul 2018 07:59

SpIDer wrote:
25 Jul 2018 02:00
Ruger wrote:
09 Jul 2018 01:51
Вот уж мнение польских проституток должно волновать меньше всего. Или не знаете как они с Гитлером пилили Чехословакию? Тишинская область ни о чем не говорит?
Польские войска вошли с согласия Чехословакии. Там и территории было с треть города Москвы.
:food: За несколько лет до этого Пилсудский без всякого согласия Литвы присоединил к Польше Вильнюс и окрестности с территорией и населением размером с современную страну-члена НАТО Черногорию.

User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 7629
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: США и Британия спасли миллионы советских жизней.

Post by adb » 27 Jul 2018 11:48

SpIDer wrote:
25 Jul 2018 02:00
Польские войска вошли с согласия Чехословакии. Там и территории было с треть города Москвы.
Ну так и советские войска вошли с согласия. И по факту без сопротивления.
"Министры наши… не задавались бы несбыточными фантазиями и паршивым либерализмом." - Александр III.

Return to “Вопросы Истории”