О блокаде Ленинграда

User avatar
Hamster2005
Уже с Приветом
Posts: 2174
Joined: 19 Jun 2005 18:27
Location: Ontario

О блокаде Ленинграда

Post by Hamster2005 » 12 May 2017 01:09

Вот тут попалась статья , опровергающая все на свете :
http://www.akirama.com/2017/04/26/3032/

Что это , манипулирование фактами , или ...
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас!....
Однажды он прогнется под нас!
© "Машина времени"

User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 32912
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: О блокаде Ленинграда

Post by Maw Hogben » 12 May 2017 01:17

Это вот этот Кунгуров?

https://www.youtube.com/results?search_ ... 0%BE%D0%B2

Ядерная война 200 лет назад.
Следы ядерных взрывов по всей планете.
Нападения Наполеона на Россию в 1812г. не Было.
Глобальный потоп в 14 веке.
Проигранная Война Миров и её последствия


И прочая редкостная хрень... Посмеяться, посмотреть один-два клипа можно, обсуждать... вряд ли...
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 20555
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: О блокаде Ленинграда

Post by kyk » 12 May 2017 01:20

Hamster2005 wrote:
12 May 2017 01:09
Вот тут попалась статья www.akirama.com
akirama - хари кришна - хари рама. Счётчик накручивают
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

User avatar
Кандид
Уже с Приветом
Posts: 3831
Joined: 21 Feb 2017 07:11

Re: О блокаде Ленинграда

Post by Кандид » 12 May 2017 01:32

Hamster2005 wrote:
12 May 2017 01:09
Вот тут попалась статья , опровергающая все на свете :
http://www.akirama.com/2017/04/26/3032/

Что это , манипулирование фактами , или ...
я так и непонял, про какие таиственные события пытался намекнуть автор?
... в то время происходили совсем другие события, для сокрытия которых не остановились перед миллионными жертвами, и которые тщательно скрывают до сих пор…
разъясните этот момент пжлста

User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2606
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Re: О блокаде Ленинграда

Post by VladimirF » 12 May 2017 02:27

А что если попытаться прочитать всю статью не спеша, полностью? Никаких вопросов не возникнет?
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.

User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 17717
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: RU-BE-ON-QC-ON

Re: О блокаде Ленинграда

Post by Boriskin » 12 May 2017 03:22

С точки зрения геометрии - окружения не было.

В остальном - Резуном попахивает, недоговорки, выдергивание отдельных фактов и так далее.
Например, о том, что фон Леебу мол запрещали брать город - аффтар что, не в курсе директивы #35 Гитлера и логики оной?

И таких косяков полно, или аффтар мудак, или креатифф хавно, а скорее - both.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.

User avatar
serge84
Уже с Приветом
Posts: 216
Joined: 09 Jul 2017 00:01
Location: Глухомань

Re: О блокаде Ленинграда

Post by serge84 » 07 Oct 2017 00:19

Hamster2005 wrote:
12 May 2017 01:09
Вот тут попалась статья , опровергающая все на свете :
http://www.akirama.com/2017/04/26/3032/

Что это , манипулирование фактами , или ...
Вполне разумная статья. И уже не первая попытка честно разобраться в действительно массе непонятных противоречивых фактах.

1. Бомбежка. Была ли она хоть сколько нибудь значительной? Центр города практически не пострадал, есть следы осколков на колоннах Исакия, известная надпись про артабстрел на Невском, а так, практически все здания, дворцы, соборы, все 18-19 веков, все целые и невредимые.

2 Кировский завод. В трех км от линии фронт якобы во всю делал танки, сделал что-то около 700 штук, но немцы его почему-то терпели прямо под носом.

3. По самому термину блокада. Нельзя назвать блокадой ситуацию, когда у вас есть действующая водная переправа, по которой ходят огромные баржи на которых можно что угодно перевозить в неограниченных количествах.



Скорее всего немцов такая ситуация вполне устраивала. Захватив город, вопреки домыслам "ура-патриотов", они должы были взять на себя заботу о населении города. Ситуация когда власти не сдают город, а сами там замыкаются - их вполне устраивала - противник парализован, военной угрозы не представляет, а то, что не сдаются еще и лучше - кормить и поить не надо.

Фактически это можно назвать само-блокадой. Кстати, ситуация не единичная. Точно также непонятно от кого защищалась Брестская крепость. Сам Брест был сдан советскими войсками 22 июня в 7 утра через три часа после начала войны. Немцы походя его взяли и пошли дальше. Но защитники Брестской крепости зачем-то продолжали ее защищать еще несколько недель. От кого - непонятно...

OhBoy
Уже с Приветом
Posts: 2913
Joined: 08 May 2016 19:09

Re: О блокаде Ленинграда

Post by OhBoy » 07 Oct 2017 03:00

как немцы кормили и поили можно посмотреть на кримере дахау и биркенау.

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 56811
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: О блокаде Ленинграда

Post by Flash-04 » 07 Oct 2017 21:01

Serge84, на вас хорошо видно, как работает современная пропаганда. Немцы рассматривали население захваченных территорий как ресурс. Полезный - хорошо, не полезный - под нож. Кроме того были планы полного уничтожения Москвы и Ленинграда. Сомневаюсь что население при этом выжил бы.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
serge84
Уже с Приветом
Posts: 216
Joined: 09 Jul 2017 00:01
Location: Глухомань

Re: О блокаде Ленинграда

Post by serge84 » 10 Oct 2017 10:16

Flash-04 wrote:
07 Oct 2017 21:01
Serge84, на вас хорошо видно, как работает современная пропаганда.
Вопрос очень простой: а чего это столько погибло, почти миллион народу? Не много ли для одного, пусть и крупного города? Да ведь и блокады-то формально не было. Да и ещё крамольные мысли приходят в голову: а может, надо было сдать город, глядишь и не было бы столько погибших от голода? Да и немцы, вроде, особо не рвались и не стремились захватить город.
Вопросы, вопросы...

Flash, но и Вас тоже понять можно. Когда на неудобные вопросы ответов нет, то единственное оружие, это обвинить в пропаганде или жертве пропаганды. Самое простое...

User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 8656
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: О блокаде Ленинграда

Post by M. Ridcully » 10 Oct 2017 16:54

serge84 wrote:
10 Oct 2017 10:16
Да и немцы, вроде, особо не рвались и не стремились захватить город.
Ага, мимо проходили, решили забежать на огонёк.
Don’t Tread on Me

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 56811
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: О блокаде Ленинграда

Post by Flash-04 » 11 Oct 2017 01:17

serge84 wrote:
Flash-04 wrote:
07 Oct 2017 21:01
Serge84, на вас хорошо видно, как работает современная пропаганда.
Вопрос очень простой: а чего это столько погибло, почти миллион народу? Не много ли для одного, пусть и крупного города? Да ведь и блокады-то формально не было. Да и ещё крамольные мысли приходят в голову: а может, надо было сдать город, глядишь и не было бы столько погибших от голода? Да и немцы, вроде, особо не рвались и не стремились захватить город.
Вопросы, вопросы...

Flash, но и Вас тоже понять можно. Когда на неудобные вопросы ответов нет, то единственное оружие, это обвинить в пропаганде или жертве пропаганды. Самое простое...
Читать не пробовали?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2166
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: О блокаде Ленинграда

Post by Аристарх » 11 Oct 2017 18:30

serge84 wrote:
10 Oct 2017 10:16
когда у вас есть действующая водная переправа, по которой ходят огромные баржи
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1 ... 0%B0%D0%BB
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%B0%D0%BB

Если что то непонятно, спросите.
serge84 wrote:
10 Oct 2017 10:16
они должы были взять на себя заботу о населении города
как они взяли на себя заботу о населении, например, Хатыни
serge84 wrote:
10 Oct 2017 10:16
Точно также непонятно от кого защищалась Брестская крепость. Сам Брест был сдан советскими войсками 22 июня в 7 утра через три часа после начала войны. Немцы походя его взяли и пошли дальше. Но защитники Брестской крепости зачем-то продолжали ее защищать еще несколько недель.
...
Да и ещё крамольные мысли приходят в голову: а может, надо было сдать город, глядишь и не было бы столько погибших от голода? Да и немцы, вроде, особо не рвались и не стремились захватить город.
Это пи@%ец. Извените.
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 56811
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: О блокаде Ленинграда

Post by Flash-04 » 11 Oct 2017 18:57

Увы, другое слово действительно не приходит в голову.
Кстати, дед моей жены доставлял продовольствие по "дороге жизни". Думаю что абстрактные вопросы "а немцы может лучше?" его точно не донимали.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2606
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Re: О блокаде Ленинграда

Post by VladimirF » 12 Oct 2017 03:37

Вот отрывок из статьи о Музее обороны Ленинграда:
В 1949 году решением партийно-государственных органов был закрыт уникальный музей – Музей обороны Ленинграда, располагавшийся в здании бывшей мануфактурной выставки в Соляном переулке, а вскоре в 1950 году был арестован и приговорен к расстрелу (позднее приговор был заменен 25 годами лагеря) основатель музея и его бессменный руководитель – Л.Раков.
В решении о закрытии говорилось:
«Экспозиция музея извратила ход исторических событий в годы Великой Отечественной войны, и является по характеру антипартийной, и недостаточно акцентирующей роль партии и Сталина, а также выпячивающей местный ленинградский патриотизм.»
Вот как описывает закрытие музея его бывший экскурсовод Н.Нонина:
«Тысяча девятьсот сорок девятый год… Во дворе Музея обороны горят костры. Жгут бесценные уникальные экспонаты, подлинные документы, реликвии. Жгут подлинные фотографии. В залах музея молотом разбивают скульптуры. Баграми сдирают живопись. Ломами рушат стены… Жгут костры. Гибнет Музей Обороны Ленинграда».
Бесчеловечная жестокость уничтожения музея всего на несколько месяцев предшествовала уничтожению партийных руководителей Ленинграда во дворе Дома офицеров.
Какие документы сжигались на кострах? Что искали, ломая стены и вскрывая полы здания?
Ссылку на статью не могу дать по технической причине, но желающие могут найти этот материал на Wiki под названием "Государственный мемориальный музей обороны и блокады Ленинграда".
Возникает вопрос - зачем Сталину в рамках Ленинградского "дела" понадобилось не только расстрелять лен. руководителей времён блокады, но и разгромить Музей обороны Ленинграда.
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.

User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 32912
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: О блокаде Ленинграда

Post by Maw Hogben » 12 Oct 2017 22:58

Flash-04 wrote:
11 Oct 2017 18:57
Увы, другое слово действительно не приходит в голову.
Кстати, дед моей жены доставлял продовольствие по "дороге жизни". Думаю что абстрактные вопросы "а немцы может лучше?" его точно не донимали.
Моя тетка погибла как раз на дороге жизни, разбомбили. :(
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 56811
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: О блокаде Ленинграда

Post by Flash-04 » 12 Oct 2017 23:17

То было страшное место. Машины уходили под лёд и тонули вместе с шофёрами.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

Return to “Вопросы Истории”