100 лет Февральской Революции

Февральская революция 1917г - зло или благо?

Зло
11
23%
Зло
11
23%
Благо
11
23%
Благо
11
23%
Не имела исторического значения
2
4%
Не имела исторического значения
2
4%
 
Total votes: 48

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 50365
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

100 лет Февральской Революции

Post by Komissar » 22 Feb 2017 06:45

Праздновать или печалиться?

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 20555
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: 100 лет Февральской Революции

Post by kyk » 22 Feb 2017 06:50

Komissar wrote:Праздновать или печалиться?
Сама Февральскaя -OK. Царь прокакал, бывает.

А вот Октяберьская - ж@@па
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 50365
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: 100 лет Февральской Революции

Post by Komissar » 22 Feb 2017 07:19

kyk wrote: А вот Октяберьская - ж@@па
для династии Романовых? Безусловно.

anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1654
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: 100 лет Февральской Революции

Post by anarchist » 22 Feb 2017 17:11

Сама революция была благом, вот с людьми пришедшими к власти в результате была проблема.. как это часто бывает/ло в России.
Vox populi vox Dei

User avatar
Slonjra
Уже с Приветом
Posts: 6662
Joined: 02 Sep 2003 15:19
Location: Через речку от Манхэттена

Re: 100 лет Февральской Революции

Post by Slonjra » 22 Feb 2017 18:03

anarchist wrote:Сама революция была благом, вот с людьми пришедшими к власти в результате была проблема.. как это часто бывает/ло в России.
ну не только в России...

"Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи."
Thomas Carlyle, 1795—1881) — британский писатель, историк и философ шотландского происхождения
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.

User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 48307
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: 100 лет Февральской Революции

Post by VladDod » 22 Feb 2017 18:15

Komissar wrote:Праздновать или печалиться?
А что ... есть примеры положительных госпереворотов? 8O

Любая революция - это зло. :umnik1: Последствия - всегда деградация экономики и поляризация общества ... вплоть до гражданской войны.
И особенно смешны идиоты разбивающие себе лбы в борьбе за чью то власть, ... даже без надежды на плюшки от нее впоследствии. ... :D

Идеологию вместо мозгов мы и сейчас регулярно наблюдаем.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)

DDoS
Уже с Приветом
Posts: 1309
Joined: 16 Feb 2017 02:05

Re: 100 лет Февральской Революции

Post by DDoS » 22 Feb 2017 21:00

VladDod wrote:Любая революция - это зло. :umnik1: Последствия - всегда деградация экономики и поляризация общества ... вплоть до гражданской войны.
Это неверно, как и любое обобщение. Даже на нашей памяти можно насчитать с десяток революций, которые обошлись без обозначенных последствий. Индия (против Британии), Филиппины (против Маркоса), Южная Корея (начало 80х), Польша (свержение Ярузельского), Бархатная в Чехословакии, Венгрия (89й), ГДР (падение Берлинской Стены), Румыния (свержение режима Чаушеску), вся Прибалтика, Никарагуа (против сандинистов), Индонезия (против Сухарто), ...

Февральская Революция тоже входит в число "бескровных" революций. Был после "Корниловский мятеж" (в котором собственно Корнилов участия почти не принимал, но так уж сложилось), но и там обошлось без столкновений. Если бы не последующая Октябрьская, то у России был бы шанс пройти мимо гражданской войны.

User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2606
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Re: 100 лет Февральской Революции

Post by VladimirF » 23 Feb 2017 04:14

На мой взгляд, Февральская революция это то, что нужно было России для прогрессирующего развития её гражданского общества - Учредительное Собрание для выработки конституции и т.п. Но большевики совершили переворот и всё вернулось на круги своя. Зато целых 8 месяцев в России существовала демократия - единственный короткий эпизод за всю её 1000-летнюю историю ( не считая древнего Новгорода).
P.S. Что характерно только для России, это тот факт, что большевики сумели не только совершить переворот, но и удержать власть :pain1: . Перевороты происходили в разные времена в самых разных странах (пример - Парижская Коммунна), но редко где они добивались стабильности.
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.

User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 7912
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: родом из СССР

Re: 100 лет Февральской Революции

Post by brrdrr » 23 Feb 2017 23:08

VladimirF wrote:На мой взгляд, Февральская революция это то, что нужно было России для прогрессирующего развития её гражданского общества - Учредительное Собрание для выработки конституции и т.п. Но большевики совершили переворот и всё вернулось на круги своя. Зато целых 8 месяцев в России существовала демократия - единственный короткий эпизод за всю её 1000-летнюю историю ( не считая древнего Новгорода).
P.S. Что характерно только для России, это тот факт, что большевики сумели не только совершить переворот, но и удержать власть :pain1: . Перевороты происходили в разные времена в самых разных странах (пример - Парижская Коммунна), но редко где они добивались стабильности.
Феерический бред. :D
Февральская революция была обычным хлебным бунтом, которых было полно на Руси. И к власти пришла Семибоярщина, что тоже было в истории! Ничем особенным Февральская революция не отличалась, и тем более никакого намёка на демократию не было. А была самая обычная анархия, вызванная параличом власти. Демократия не приходит в одночасье, потому как демократия — это не свод законов, а состояние души и внутренних устоев личности.
Если продолжать параллель, то Октябрьская революция была сродни походу Минина и Пожарского. Ибо все хорошо осознавали, что государство надо спасать любыми средствами.

Если бы Февральская революция не случилась, а она была искусственно спровоцирована наподобие событий на Украине 2014 года, все те изменения, которые были в мире после Первой Мировой Войны, прошли бы в России тоже, но бескровным путём.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)

User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2606
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Re: 100 лет Февральской Революции

Post by VladimirF » 24 Feb 2017 05:08

Если бы уникальный большевистский переворот провалился, то "все те изменения, которые были в мире после Первой Мировой Войны, прошли бы в России тоже, но бескровным путём." И началом всех этих изменений оказалась бы Февральская революция.
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.

User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 3818
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: 100 лет Февральской Революции

Post by mavr » 24 Feb 2017 06:39

VladimirF wrote:Если бы уникальный большевистский переворот провалился, то "все те изменения, которые были в мире после Первой Мировой Войны, прошли бы в России тоже, но бескровным путём." И началом всех этих изменений оказалась бы Февральская революция.
Под изменениями вы имеете в виду в рекордные сроки лечь раздвинув ноги под 3й рейх?

User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7694
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: 100 лет Февральской Революции

Post by Internetniy Volk » 24 Feb 2017 06:47

VladimirF wrote:Если бы уникальный большевистский переворот провалился, то "все те изменения, которые были в мире после Первой Мировой Войны, прошли бы в России тоже, но бескровным путём." И началом всех этих изменений оказалась бы Февральская революция.
Может быть Россия была бы сильным демократическим государством. В России 1930х многие процессы были как в США с конца 1990х. К счастью в России сейчас давно демократия.
Ловись работа и трудна и легка!

User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2606
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Re: 100 лет Февральской Революции

Post by VladimirF » 25 Feb 2017 03:49

mavr wrote:
VladimirF wrote:Если бы уникальный большевистский переворот провалился, то "все те изменения, которые были в мире после Первой Мировой Войны, прошли бы в России тоже, но бескровным путём." И началом всех этих изменений оказалась бы Февральская революция.
Под изменениями вы имеете в виду в рекордные сроки лечь раздвинув ноги под 3й рейх?
Начать надо с того, что 3-го рейха могло и не быть, если бы Сталин не запретил немецким коммунистам голосовать на выборах в ноябре 1932-года одним блоком вместе с социал-демократами. Этот блок набрал бы 37% голосов против 33% у партии Гитлера. Если бы да кабы. Но СДПГ и КПГ голосовали отдельно, Гитлер легко победил и Пр. Гинденбург дал ему право формировать правительство. Остальное известно.
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.

User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 5413
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: 100 лет Февральской Революции

Post by Ratbert » 25 Feb 2017 03:53

VladimirF wrote:Если бы уникальный большевистский переворот провалился, то "все те изменения, которые были в мире после Первой Мировой Войны, прошли бы в России тоже, но бескровным путём." И началом всех этих изменений оказалась бы Февральская революция.
это спорно... существует мнение что Февральская это классическая цветная революция, майдан, переворот... а Октябрьская перечеркнула планы враждебной закулисы и повернула историю в другое русло...

User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 3818
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: 100 лет Февральской Революции

Post by mavr » 25 Feb 2017 09:30

VladimirF wrote:
mavr wrote:
VladimirF wrote:Если бы уникальный большевистский переворот провалился, то "все те изменения, которые были в мире после Первой Мировой Войны, прошли бы в России тоже, но бескровным путём." И началом всех этих изменений оказалась бы Февральская революция.
Под изменениями вы имеете в виду в рекордные сроки лечь раздвинув ноги под 3й рейх?
Начать надо с того, что 3-го рейха могло и не быть, если бы Сталин не запретил немецким коммунистам голосовать на выборах в ноябре 1932-года одним блоком вместе с социал-демократами. Этот блок набрал бы 37% голосов против 33% у партии Гитлера. Если бы да кабы. Но СДПГ и КПГ голосовали отдельно, Гитлер легко победил и Пр. Гинденбург дал ему право формировать правительство. Остальное известно.
Т.е. сплошная альтернативная история исключительно в варианте который нам нравится.
Бывает.

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 20555
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: 100 лет Февральской Революции

Post by kyk » 25 Feb 2017 10:32

mavr wrote:Т.е. сплошная альтернативная история исключительно в варианте который нам нравится.Бывает.
маленькая, нo свободная и демократическая (по тем временам) Финляндия из бывшей Росс.империи дала просраться огромному сталинскому СССР. Россия без cталинской диктатуры была бы как 10+ таких финляндий и дала бы просраться Германии если бы потребовалось.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 68531
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: 100 лет Февральской Революции

Post by Yvsobol » 25 Feb 2017 16:27

Бесспорно одно. Без Февральской революции не было бы Октябрьской. А дальше каждый делает сам выводы.
По мне все беды начались формально именно с нее. Дальше все шло по наклонной уже в геометрической прогрессии.

User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 3818
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: 100 лет Февральской Революции

Post by mavr » 25 Feb 2017 21:47

kyk wrote:
mavr wrote:Т.е. сплошная альтернативная история исключительно в варианте который нам нравится.Бывает.
маленькая, нo свободная и демократическая (по тем временам) Финляндия из бывшей Росс.империи дала просраться огромному сталинскому СССР. Россия без cталинской диктатуры была бы как 10+ таких финляндий и дала бы просраться Германии если бы потребовалось.
Безусловно.
Так же как дала просраться Германии демократическая и свободная Франция, Польша и остальная свободная Европа :oops:

User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2606
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Re: 100 лет Февральской Революции

Post by VladimirF » 26 Feb 2017 02:30

mavr wrote:
VladimirF wrote:
mavr wrote:
VladimirF wrote:Если бы уникальный большевистский переворот провалился, то "все те изменения, которые были в мире после Первой Мировой Войны, прошли бы в России тоже, но бескровным путём." И началом всех этих изменений оказалась бы Февральская революция.
Под изменениями вы имеете в виду в рекордные сроки лечь раздвинув ноги под 3й рейх?
Начать надо с того, что 3-го рейха могло и не быть, если бы Сталин не запретил немецким коммунистам голосовать на выборах в ноябре 1932-года одним блоком вместе с социал-демократами. Этот блок набрал бы 37% голосов против 33% у партии Гитлера. Если бы да кабы. Но СДПГ и КПГ голосовали отдельно, Гитлер легко победил и Пр. Гинденбург дал ему право формировать правительство. Остальное известно.
Т.е. сплошная альтернативная история исключительно в варианте который нам нравится.
Бывает.
Это не "альтернативная" история, а просто история, т.е. факты и цифры, от которых никуда не денешься, даже если эти факты и цифры вам не нравятся.
P.S. Если угодно, можете проконсультироваться у Google.
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.

User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 15487
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: 100 лет Февральской Революции

Post by worldCitizen » 26 Feb 2017 05:41

Ну так пришло время для новой, или нет...?

User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2606
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Re: 100 лет Февральской Революции

Post by VladimirF » 27 Feb 2017 03:00

worldCitizen wrote:Ну так пришло время для новой, или нет...?
Нет, думаю, ещё не пришло и в обозримом будущем тоже не придёт. Последняя революция (горбачёвская) пришла сверху, а не снизу как Февральская. 100 лет назад люди ещё не знали как хорошо они живут, по крайней мере никто им об этом говорил. Вот они и взбунтовались. Нынешнему населению об этом непрерывно и упорно вещают. Поэтому - "от добра добра не ищут."
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.

anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1654
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: 100 лет Февральской Революции

Post by anarchist » 28 Feb 2017 22:32

"Бескровная" Февральская революция на самом деле была далека от таковой, "Русский бунт, бессмысленный и беспощадный...":

"По оценкам историков, за три дня матросами было убито около 500 адмиралов, офицеров и кондукторов, в том числе командующий Балтфлотом Адриан Непенин, переживший Никольского всего на 4 дня. Так для флота прошла названная впоследствии «бескровной» Февральская революция."

http://www.fontanka.ru/2017/02/28/067/" onclick="window.open(this.href);return false;
Vox populi vox Dei

User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 68531
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: 100 лет Февральской Революции

Post by Yvsobol » 28 Feb 2017 22:41

На самом деле больше. Офцеров резали везде.

Кстати, ето еще не считаю скольких там 180 - 300 человек (официальные цифры) при расстрелах демонстраций и стычках с казаками и полицией. В Москве и Питере.

По другим городам даже не считали...

В отличие от етой "бескровной" Октябрьская реально была бескровная.

User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7694
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: 100 лет Февральской Революции

Post by Internetniy Volk » 01 Mar 2017 00:16

VladimirF wrote: Последняя революция (горбачёвская) пришла сверху, а не снизу как Февральская.
Современная система России нашла золотую середину. Россияне не ругают свое прошлое. Но ошибки прошлого не повторяют.

По этому Зюганов не может набрать и 25% голосов а демократы США чуть не победили.
Ловись работа и трудна и легка!

User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7694
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: 100 лет Февральской Революции

Post by Internetniy Volk » 01 Mar 2017 00:24

Россия помнит свое прошлое -- Великую Победу над Нацистской Германией -- и гордится им. Но ошибок и репрессий не повторяют. Именно в США карательная система как в СССР времен репрессий.
Ловись работа и трудна и легка!

Return to “Вопросы Истории”