Крепостничество.

[Internetniy Volk]

Все народы прошли через страшные страницы истории -- в США рабов эксплуатировали больше чем крепостных в России. Все страдали и до сих пор только в Скандинавии общество заботится о человеке.

вы по их жирным велферам что ль тоскуете?

Наоборот -- некоторые мусульмане России гордятся тем что их предки были свободными. Я понял что я этим гордиться не могу.

[Internetniy Volk]

А крепостничество похоже было развито лишь только в России и в близких к ней странах в направлении юго востока. Не знаю правда многого про Африку.

В Африке рабство было до началла XX-го века.

[Internetniy Volk]

Например англичане совершенно официально продавали британских заключенных в рабство в собственные колонии.

И сегодня 2,700,000 заключенных США официально рабы штатов и государства.

[Internetniy Volk]

Крепостное право было везде в Европе за исключением Скандинавии. И точно так же торговали людьми как скотом.

Только в Скандинавии общество заботится о людях. В России люди имеющие проблемы в основном увядают а в США становятся заключенными.

[zigzag]

...

Поздравляю. Вы выполнили кандидатский минимум на запись в ignore list.

да?

Жаль, хотелось бы услышать ответы на вопросы, хотя бы на вопрос как назывались европейские крепостные. Ну да ладно, пойду, утоплюсь.

[Kirpidonych]

кто-нить покажите человеку википедию чтоль

[Lavash]

Жаль, хотелось бы услышать ответы на вопросы, хотя бы на вопрос как назывались европейские крепостные. Ну да ладно, пойду, утоплюсь.

Вы как там? Еще на плаву? Нагуглите "вилланы". Кстати нормандские феодалы освобождали англо-саксонских рабов от рабства в Англии, но те попадали в вилланы.

[zigzag]

Жаль, хотелось бы услышать ответы на вопросы, хотя бы на вопрос как назывались европейские крепостные. Ну да ладно, пойду, утоплюсь.

Вы как там? Еще на плаву? Нагуглите "вилланы". Кстати нормандские феодалы освобождали англо-саксонских рабов от рабства в Англии, но те попадали в вилланы.

спасибо, без подсказки слова так бы не нашла. Не удивительно, 11-12 века, тогда англичан, французов и многих других, как наций еще не было. А когда русское крепостничество отменили? То-то!

Что нибудь еще? Из каменного века есть?

[city_girl]

Все народы прошли через страшные страницы истории -- в США рабов эксплуатировали больше чем крепостных в России. Все страдали и до сих пор только в Скандинавии общество заботится о человеке.

как бы там не было, но в США рабов завозили извне, а не делали рабами своих же соотечественников-соседей.

Также в Древней Греции и в Древнем Риме не делали рабов из своих же людей, разве что те продавали себя сами за долги.

Во многих странах тоже совершали набеги на другие страны за наживой и рабами.

В Европе хоть рабства не было, но было сильное разделение между богатыми и бедными. Но хоть свободу не отнимали, и то хорошо.

А крепостничество похоже было развито лишь только в России и в близких к ней странах в направлении юго востока. Не знаю правда многого про Африку.

крепостничество в той или иной форме в разные времена с тем или иным укладом существовало по всей Европе и Скандинавии, Россия тут не является держателем эсклюзивного патента.

[city_girl]

Жаль, хотелось бы услышать ответы на вопросы, хотя бы на вопрос как назывались европейские крепостные. Ну да ладно, пойду, утоплюсь.

Вы как там? Еще на плаву? Нагуглите "вилланы". Кстати нормандские феодалы освобождали англо-саксонских рабов от рабства в Англии, но те попадали в вилланы.

спасибо, без подсказки слова так бы не нашла. Не удивительно, 11-12 века, тогда англичан, французов и многих других, как наций еще не было. А когда русское крепостничество отменили? То-то!

Что нибудь еще? Из каменного века есть?

Да ладно вам, расцвет крепостничества в Центральной Европе и Дании приходиться на 16-17 век, полная отмена шла постепенно по разным территориям-странам и например в Дании приходиться на конец 19 века на 11 лет раньше, чем это произошло в России.

[Lavash]

Что нибудь еще? Из каменного века есть?

Вы бы сами что ли почитали. Есть интернет, есть библиотека. Просвещайся сколько хошь. Там любую информацию найти можно, в том числе про каменный век.

[mavr]

Что нибудь еще? Из каменного века есть?

Вы бы сами что ли почитали. Есть интернет, есть библиотека. Просвещайся сколько хошь. Там любую информацию найти можно, в том числе про каменный век.

Ответили же на это уже. Некогда и неохота читать.
Это скучно и не креативно.
То ли дело, посмотрела в окно, задумалась на секундочку и решила что оно вот так.
А особо одаренным и секундочка не нужна

[Internetniy Volk]

крепостничество в той или иной форме в разные времена с тем или иным укладом существовало по всей Европе и Скандинавии, Россия тут не является держателем эсклюзивного патента.

Безусловно -- в большинстве стран существовали формы рабства.

[zigzag]

Что нибудь еще? Из каменного века есть?

Вы бы сами что ли почитали. Есть интернет, есть библиотека. Просвещайся сколько хошь. Там любую информацию найти можно, в том числе про каменный век.

Ответили же на это уже. Некогда и неохота читать.
Это скучно и не креативно.
То ли дело, посмотрела в окно, задумалась на секундочку и решила что оно вот так.
А особо одаренным и секундочка не нужна

это вы со мной снизошли разговаривать? А как же обещание "больше ни-ни!"?

Раз уж начали разговаривать, то хоть ответьте на вопросы не ссылаясь на библиотеки. А то сказали А, надо уже заканчивать как полагается, а не уходить в кусты и оттуда подавать реплики.

[Lavash]

Что нибудь еще? Из каменного века есть?

Вы бы сами что ли почитали. Есть интернет, есть библиотека. Просвещайся сколько хошь. Там любую информацию найти можно, в том числе про каменный век.

Ответили же на это уже. Некогда и неохота читать.
Это скучно и не креативно.
То ли дело, посмотрела в окно, задумалась на секундочку и решила что оно вот так.
А особо одаренным и секундочка не нужна

это вы со мной снизошли разговаривать? А как же обещание "больше ни-ни!"?

Нет. Разговор был со мной. Объяснили, почему не бывает желания читать.

[zigzag]

это вы со мной снизошли разговаривать? А как же обещание "больше ни-ни!"?

Нет. Разговор был со мной. Объяснили, почему не бывает желания читать.

как это по рюсски! Разговаривать о других в их же присутствии и додумывать их мысли на свой лад. Ну да, в крепостничестве как жили так и живем, не уважаем присутствующих, ни к чему эти реверансы перед простым людом, которые даже не человеки. Самое интересное, что все эти Обломовы недалеко ушли от своих крепостным завязнув по уши в своих рассуждениях ни о чем.

[Lavash]

как это по рюсски! Разговаривать о других в их же присутствии и додумывать их мысли на свой лад. Ну да, в крепостничестве как жили так и живем, не уважаем присутствующих, ни к чему эти реверансы перед простым людом, которые даже не человеки. Самое интересное, что все эти Обломовы недалеко ушли от своих крепостным завязнув по уши в своих рассуждениях ни о чем.

Ну, чтобы требовать уважение к себе, надо прежде всего уважать собеседника. Мавр любезно предоставил ссылки, Вы отказались читать из-за отсутствия времени и попросили, чтобы он обьяснил вкратце. Он не пожелал отвечать, видимо, тоже из-за отсутствия времени. Я бы не стала так обобщать и давать ярлыки целому народу. Для крепостничества были исторические предпосылки. Без предпосылок не было бы крепостничества. И оно не связано с моральными качествами какого-либо народа.

[zigzag]

Ну, чтобы требовать уважение к себе, надо прежде всего уважать собеседника. Мавр любезно предоставил ссылки, Вы отказались читать из-за отсутствия времени и попросили, чтобы он обьяснил вкратце. Он не пожелал отвечать, видимо, тоже из-за отсутствия времени. Я бы не стала так обобщать и давать ярлыки целому народу. Для крепостничества были исторические предпосылки. Без предпосылок не было бы крепостничества. И оно не связано с моральными качествами какого-либо народа.

Надеюсь вы сами те ссылки любезно предоставленные мавром читали. Они не имели отношения с ранее заявленными сравнениями с русским крепостничеством. В одной ссылке было про ирландцев, в другой про афро рабов. Ирландцы не имеют общего с британцами (как русские с украинцами). У русских помещиков были русские крепостные, а не украинские. О чем собственно был спор, и ярлыки я не вешала. Вам лишь так кажется, что приводя факты из истории люди вешают ярлыки.

Я пожалуй закончу свое участие в этой теме, а то разговор слепого с глухим. У меня не так много времени тратить впустую время.

[Lavash]

О чем собственно был спор, и ярлыки я не вешала. Вам лишь так кажется, что приводя факты из истории люди вешают ярлыки.

У многих народов были крепостные из своего народа. Им было собственно, все-равно, какой они национальности, главное, чтобы здоровы были, могли плодиться и приносить доход. Как поняла из Вашей фразы, только рюсские склоны держать своих в крепостных, что не соотвествует истории.

[okop]

Ирландцы не имеют общего с британцами (как русские с украинцами). У русских помещиков были русские крепостные, а не украинские.

Таким образом Т.Г.Шевченко был русским крепостным?
Или таки его хозяин Энгельгардт был украинцем?
По поводу общности русских и украинцев (или его отсутствия?) даже в годы крепостничества украинцы (в том числе крепостные) жили по всей территории России от Одессы до Владивостока. Так, Т.Г.Шевченко жил в Санкт-Петербурге. И до сих в Российской Федерации украинцев живет примерно столько же, сколько их живет в Киеве.

[Komissar]

Ирландцы не имеют общего с британцами (как русские с украинцами).

поперхнулся.

[Lavash]

Ирландцы не имеют общего с британцами (как русские с украинцами).

поперхнулся.

Так украинцы происходят от протоукров. Ирландцы от кельтов, а британцы от арийцев. Но а рюсские от угро-татар.

[Вячеслав Викторович]

Ирландцы не имеют общего с британцами (как русские с украинцами).

поперхнулся.

Так украинцы происходят от протоукров. Ирландцы от кельтов, а британцы от арийцев. Но а рюсские от угро-татар.

А протоукры произошли от обрусевших печенегов. ИНаче не понятно куда оне все оттеда делись.

[Вячеслав Викторович]

Крепостное право было везде в Европе за исключением Скандинавии. И точно так же торговали людьми как скотом.

Была бы признательна, если бы вы написали где именно было крепостное право в северо западной Европе. И где людьми торговали как скотом. И самое главное как называли рабов и их хозяев? Крепостные?

Да везде. В Германии отменили примерно в тоже время, что и в РИ.
https://de.wikipedia.org/wiki/Leibeigenschaft" onclick="window.open(this.href);return false;
Leibeigene - крепостные
Владельцы как и в России: знать, церковь и государство.
Grundherren waren hoher und niedriger Adel, Klöster,[17] Fürstbistümer, Domkapitel oder Städte.

[Komissar]

Крепостное право было везде в Европе за исключением Скандинавии. И точно так же торговали людьми как скотом.

Была бы признательна, если бы вы написали где именно было крепостное право в северо западной Европе. И где людьми торговали как скотом. И самое главное как называли рабов и их хозяев? Крепостные?

Да везде. В Германии отменили примерно в тоже время, что и в РИ.
https://de.wikipedia.org/wiki/Leibeigenschaft" onclick="window.open(this.href);return false;
Leibeigene - крепостные
Владельцы как и в России: знать, церковь и государство.
Grundherren waren hoher und niedriger Adel, Klöster,[17] Fürstbistümer, Domkapitel oder Städte.

да, надо признать, как бы не хотелось уничижить русских царей - крепостничество сохранялось в Оплоте Европейской Демократии -Континентальной Эйропе -- практически до конца 19-го века.