150 лет отмены крепостного права в России

User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3147
Joined: 02 Oct 2006 19:24

150 лет отмены крепостного права в России

Post by okop »

19 февраля (3 марта) 1861 в Петербурге Александр II подписал Манифест об отмене крепостного права
23 млн. человек (37 процентов всего населения страны) получили личную свободу и право распоряжаться своим имуществом.
150 лет с исторической точки зрения - небольшой промежуток времени. С тех пор родилось 5 поколений.

Для сравнения, произошедшая в примерно в тот же период времени в США отмена рабства затронула 4 млн. человек (25 процентов всего населения рабовладельческих южных штатов).

Формально, крепостной не являлся рабом, но на практике разница была несущественной, особенно после отмены правила Юрьева дня.

Статья по теме в местной газете:
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 02110.html
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: 150 лет отмены крепостного права в России

Post by Fortinbras »

okop wrote: Формально, крепостной не являлся рабом, но на практике разница была несущественной
настолько несущественной, что некоторые крепостные были богаче своих господ. Часто вместо отработки барщины - платился только оброк деньгами, а сам крепостной мог зарабатывать деньги в городе ремесленником или купцом. Некоторые крепостные купцы впоследствии выкупались на волю.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3147
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: 150 лет отмены крепостного права в России

Post by okop »

Fortinbras wrote:
okop wrote: Формально, крепостной не являлся рабом, но на практике разница была несущественной
настолько несущественной, что некоторые крепостные были богаче своих господ. Часто вместо отработки барщины - платился только оброк деньгами, а сам крепостной мог зарабатывать деньги в городе ремесленником или купцом. Некоторые крепостные купцы впоследствии выкупались на волю.
Я и говорю, что различие было несущественным, например:
William Ellison Jr, born April Ellison, (C. April, 1790 - 5 December 1861) was a free negro (former slave) who achieved great success in business eventually becoming one of the largest property owners, including slaves, and certainly the wealthiest Negro property owner in South Carolina. His success is more remarkable as it occurred in the antebellum period of US history when slavery in the United States of America was still legal. During the American civil war he was also a supporter of the Confederate States of America. April was the name given to him at birth as a slave indicating the month he was born, a common practice at the time. On manumission, June 8, 1816, he changed his name to William Ellison Jr. William Ellison was April's owner who agreed to free him.[1]
http://en.wikipedia.org/wiki/William_Ellison
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: 150 лет отмены крепостного права в России

Post by Flash-04 »

Fortinbras wrote:настолько несущественной, что некоторые крепостные были богаче своих господ. Часто вместо отработки барщины - платился только оброк деньгами, а сам крепостной мог зарабатывать деньги в городе ремесленником или купцом. Некоторые крепостные купцы впоследствии выкупались на волю.
рабство и есть рабство, нюансы тут несущественны.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Hatih
Уже с Приветом
Posts: 750
Joined: 10 Dec 2003 20:11

Re: 150 лет отмены крепостного права в России

Post by Hatih »

Я очень извиняюсь, но ваш заголовок неточен. Со времени отмены крепостного права В России прошло всего 36 лет.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3147
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: 150 лет отмены крепостного права в России

Post by okop »

Hatih wrote:Я очень извиняюсь, но ваш заголовок неточен. Со времени отмены крепостного права В России прошло всего 36 лет.
Не надо было совершать октябрьский переворот в 1917 году. А так, за все в этой жизни надо платить.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: 150 лет отмены крепостного права в России

Post by Fortinbras »

okop wrote:
Fortinbras wrote:
okop wrote: Формально, крепостной не являлся рабом, но на практике разница была несущественной
настолько несущественной, что некоторые крепостные были богаче своих господ. Часто вместо отработки барщины - платился только оброк деньгами, а сам крепостной мог зарабатывать деньги в городе ремесленником или купцом. Некоторые крепостные купцы впоследствии выкупались на волю.
Я и говорю, что различие было несущественным, например:
William Ellison Jr, born April Ellison, (C. April, 1790 - 5 December 1861) was a free negro (former slave) who achieved great success in business
Т.е. вы считаете несущественным, что этот ваш Вильям - не был рабом?
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: 150 лет отмены крепостного права в России

Post by Fortinbras »

Flash-04 wrote:
Fortinbras wrote:настолько несущественной, что некоторые крепостные были богаче своих господ. Часто вместо отработки барщины - платился только оброк деньгами, а сам крепостной мог зарабатывать деньги в городе ремесленником или купцом. Некоторые крепостные купцы впоследствии выкупались на волю.
рабство и есть рабство, нюансы тут несущественны.
Вам несущественны для ваших целей. А рабам, думается, вполне существенны.

Всё же "рабство" применительно к крепостным - это эпитет.
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: 150 лет отмены крепостного права в России

Post by Habber »

okop wrote:23 млн. человек (37 процентов всего населения страны) получили личную свободу и право распоряжаться своим имуществом.
Хочу понять - если 37% населения были крепостными, то кем были остальные 63%? Ведь индустриализации тогда еще не было, городское население было небольшим. Дворян, насколько я понимаю, было намного меньше чем крепостных. То есть, в моем представлении, 70-80% населения должны были быть крепостными, а оказывается всего 37%... может уже были свободные крестьяне или столько купцов всяких? Кто эти 63%?
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3147
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: 150 лет отмены крепостного права в России

Post by okop »

Habber wrote:
okop wrote:23 млн. человек (37 процентов всего населения страны) получили личную свободу и право распоряжаться своим имуществом.
Хочу понять - если 37% населения были крепостными, то кем были остальные 63%? Ведь индустриализации тогда еще не было, городское население было небольшим. Дворян, насколько я понимаю, было намного меньше чем крепостных. То есть, в моем представлении, 70-80% населения должны были быть крепостными, а оказывается всего 37%... может уже были свободные крестьяне или столько купцов всяких? Кто эти 63%?
Государственные крестьяне - лично свободные, но прикрепленные к земле (примерно половина всех крестьян), казаки (2-3 процента от всего населения), иногородние (в казачьей терминологии), мещане (несколько миллионов), 100 тыс. помещиков плюс их семьи, монахи и священослужители и т.д. В ряде губерний крепостное право отменили еще раньше.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3147
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: 150 лет отмены крепостного права в России

Post by okop »

Fortinbras wrote: Т.е. вы считаете несущественным, что этот ваш Вильям - не был рабом?
Вроде бы термин "former slave" предполагает, что он таки был рабом.
Еще:
Ellison stayed at the shop for another eight or so years, working as a craftsman there. He married at age 21 or so, and at age 26 was given his freedom by his master. One of the first things he did was to change his name (April was a slave name) to William, the name of his former owner (and possibly, his father). And before long he went into business for himself, as a master cotton gin builder and fixer.
http://invention.smithsonian.org/center ... iPac2.html
Как видно из текста, рабы в США могли создавать семьи, также, как и крепостные в России. В Древнем Риме у рабов не было такого права. Впрочем, право крепостных в России на проживание со своими собственными семьями достаточно долго не было закреплено законодательно.
Указом 2 мая 1838 г . было запрещено принимать крепостных людей без земли в обеспечение и удовлетворение частных долгов, а также запрещена продажа (и всякое отчуждение) крепостных людей (с землею или без земли) отдельно от семейств; «семейством же, не подлежащим раздроблению, считать: отца, мать, и из детей их сыновей неженатых и дочерей незамужних».

Указом 2 янв. 1841 г . было подтверждено правило о запрещении продажи крестьян отдельно от их семейств и установлено правило о приписке их к населенным имениям; закон запрещал продажу дворовых людей и крестьян обоего пола лицам, которые не имеют населенных имений.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Hi ... shk/02.php

PS Вспомнил, не знаю на сколько исторический случай. Петр I построил по росту в две шеренги крестьян - в одной шеренге мужчины, в другой - женщины. Кто оказался друг напротив друга тут же был обвенчан.

Return to “Вопросы Истории”