Взгляд на историю сталинских десятилетий

[NB1]

...На удивление Латынина, нелюбимая многими здесь, ...

... снова пёрнула в лужу -- красиво обойдя в своём эссе еврейский вопрос и взвалив всю вину за пиррову победу в ВОВ на злой гений Сталина и рабскую покорность русского народа.

+1

От модератора - NB1 был предупрежден о недопустимости таких выражений в разделе

Не понял

[olegy]

И когда в конце Второй мировой США взорвали над Хиросимой и Нагасаки атомную бомбу, у Сталина атомной бомбы еще не было. В этих условиях продолжать войну было бессмысленно. И Сталин это знал. Именно поэтому он не принял Парад Победы

Только один из ляпов, бросившихся в глаза.
Парад Победы был 24 июня 1945, Японию бомбили в августе 1945.
Уверен, что там еще много подобных очепяток.
Терпеть ее не могу....

[Fortinbras]

Почему-то мне эта фраза кажется внутренне противоречивой:

Советской военной машине был нанесен такой смертельный удар, что, наступая в 45-м году, она захватила только половину Европы.

Кстати, попались на глаза цифры - после капитуляции Вермахта, у СССР было почти десятикратное превосходство над силами западных союзников в Европе. И работающая на полной раскрутке советская военная промышленность.

[alex2003]

ето врядли...солдат было 6 миллионов...по количеству самолетов(выпуску) наши всегда были в 3-4 раза меньше..тем более у нас совсем тогда самолетов почти не осталось. Танки были луче, но не думаю что америкосы делали меньше их...+ с кораблями у нас был почти 0.
Единственное что был у войск высокое боевое мастерство и дух, что в итоге было сильнее потенциала союзников...

P.S. тут как бы Европа значение не имеет...все можно было подтануть в Европу без проблем...

[Flash-04]

угу, думаю что если бы стояла задача двинуть дальше на Францию, то Франции уже бы не было

[alex2003]

Ясен пень не было бы, они прогнулись под немцами так, что работали на них луче чем сами немци, лишь бы не воевать...

[Килькин]

Красная Армия взяла Берлин на пике мобилизации, имея опыт ведения современной наземной войны, сравнимый с которым имела лишь разгромленная Германия. Промышленность опять же советская, таки да, была полностью переведена на военные рельсы. Через пару месяцев Кватунскую армию в миллион зольдатенов просто прихлопнули как муху, перебросив на Дальний Восток кучу войск. Так что в военном плане оккупация Европы была задачей выполнимой. Сценарий, конечно, полностью бредовый, и всерьез о нем говорят только фантасты от либералов.
Но формулировка "нанесен смертельный удар советской военной машине" в силе сказанного - просто наглая ложь

[alex2003]

по-моему Черчиль сказал, что если Россию довести до 30 миллионов, то можно быть уверенным что она будет аграрно-сырьевой страной...

[vaduz]

по-моему Черчиль сказал, что если Россию довести до 30 миллионов, то можно быть уверенным что она будет аграрно-сырьевой страной...

Байки все это, была также версия про Тэтчер и 50 млн.
BTW, содержание Фуллтоновской речи Черчилля перевиралось советской пропагандой. Ему приписывались совершенно бредовые высказывания, которых на самом деле не было...

[Зырянин]

Не понял

кмк недоумение вызвала вот эта вот пораженческая фразеология:

Факт того, что орды наших драпали до москвы в 41-м, а потом и до Волги в 42-м перед достаточно малочисленными немцами никто не отрицает.
Равно как и факт того, что в боестолкновениях даже в агонии 45 го количество непосредственных боевых потерь немцев и наших практически всегда были не в нашу пользу тоже всем очевиден.
Но до конца войны главным тлкачом была политика а-ля приказ "Ни шагу назад".
Все трупами стелили и до войны, и во время, и после

[alex2003]

не думаю, что за ето, так как в цитате по-моему все верно..
вот токо все фишки ставатса на Сталина, и писаки НАМЕРЕННО не указывают, следсвием чего и кого вылупилса Сталин. Но он не так уж и плох оказалса, матку то устранил, а так вообше фиг его знает чем бы все закончилось.

[vovap]

Не понял

Выражения типа "пёрнула в лужу" в разделе недопустимы вне зависимости от правоты или неправоты человека о котором идет речь.

[Polar Cossack]

Не понял

Выражения типа "пёрнула в лужу" в разделе недопустимы вне зависимости от правоты или неправоты человека о котором идет речь.

(2) Так это не он и сказал.

[Килькин]

Не понял

Выражения типа "пёрнула в лужу" в разделе недопустимы вне зависимости от правоты или неправоты человека о котором идет речь.

(2) Так это не он и сказал.

Он спровоцировал Шютка.

Таки да, сказал не он.

[alex2003]

[Boriskin]

+ 1
самое главное - новая стратегия войны, где силами меньшими или равными в обшем, создавалса перевес на узких местах и делались быстрые заходы в тыли с отличной поддержкой авиации, связью и вооружением. Что говорить - немцы самые лучие вояки в мире. Наши тоже были не плохи, если посмотреть как они разбили японцев перед войной. А ведь япошки мочили американцев и англичан...

Идея "глубокой операции" в общем то принадлежит генералитету РККА, немцы ее близко восприняли в годы Веймарской республики, когда плотно сотрудничали с РККА (чтобы обойти условия капитуляции в WWI). Собственный вклад немцев в эту идею состоит в революционной для своего времени реализации координации действий всех родов войск на поле боя. До них никто не реализовывал взаимодействие моторизированных частей и ударной авиации с таким размахом и эффективностью.

К слову - танки танками, но к началу ВОВ практически вся артиллерия вермахта была на конной тяге, чиста к слову

[Boriskin]

Наши тоже были не плохи, если посмотреть как они разбили японцев перед войной. А ведь япошки мочили американцев и англичан...

Интересно было бы посмотреть как "наши" разбили бы японцев на той куче островов на которой "япошки мочили американцев и англичан".

Речь про Халхин Гол.

[Boriskin]

кстати да, финов тогда одолеть не удалось, что тоже опровергает тезис о великолепном состоянии "военной машины" СССР перед Второй Мировой.

Почему не удалось то? Как только линию Маннергейма прорвали - все, финны тут же подписали договор на нужных Усатому условиях.

[Boriskin]

новая стратегия немцев + лучее вооружение + опыт + взаимодействие+разведка+второй ешелон(Каунас был уже захвачен местными еше до прихода немцев)

Про лучшее вооружение у немцев, особенно в области танков - вас ктото обманул. Основной ударной силой в 1941 году у немцев были танки T-III & T-IV, которые сильно уступали советским T-34 по всем показателям. Аналогов КВ у немцев вообще не было до конца 1942 года.

[Boriskin]

На удивление Латынина, нелюбимая многими здесь, да и с моей точки зрения небезгрешная, эту систему почти в точности отразила накануне в своем коротком выступлении.

Понос необразованного сознания, изрядно сдобренный самомнением и понтами.
"Жалкие, ничтожные люди". (с)

[Зырянин]

.....
Понос необразованного сознания, изрядно сдобренный самомнением и понтами.
"Жалкие, ничтожные люди". (с)

это в адрес кого? NB1 или Латыниной?

[Polar Cossack]

..... Понос необразованного сознания, изрядно сдобренный самомнением и понтами.
"Жалкие, ничтожные люди". (с)

это в адрес кого? NB1 или Латыниной?

А кого модератор порицал?

[Boriskin]

.....
Понос необразованного сознания, изрядно сдобренный самомнением и понтами.
"Жалкие, ничтожные люди". (с)

это в адрес кого? NB1 или Латыниной?

Латыниной ессно.

ЗЫ "Понос" - литературное слово

[alex2003]

Идея "глубокой операции" в общем то принадлежит генералитету РККА, немцы ее близко восприняли в годы Веймарской республики, когда плотно сотрудничали с РККА (чтобы обойти условия капитуляции в WWI). Собственный вклад немцев в эту идею состоит в революционной для своего времени реализации координации действий всех родов войск на поле боя. До них никто не реализовывал взаимодействие моторизированных частей и ударной авиации с таким размахом и эффективностью.

К слову - танки танками, но к началу ВОВ практически вся артиллерия вермахта была на конной тяге, чиста к слову

agree

[alex2003]

новая стратегия немцев + лучее вооружение + опыт + взаимодействие+разведка+второй ешелон(Каунас был уже захвачен местными еше до прихода немцев)

Про лучшее вооружение у немцев, особенно в области танков - вас ктото обманул. Основной ударной силой в 1941 году у немцев были танки T-III & T-IV, которые сильно уступали советским T-34 по всем показателям. Аналогов КВ у немцев вообще не было до конца 1942 года.

Их в начале войны не было, немци встретили КВ толко подходя к Леникграды, потому что их делали.
Т34 бросили немного перед Киевом, но у немцев были против них пушки и зенитки.
Так что ети крохи ничего не значили среди 13-15 тысач старых танков...