"Талибы были евреями"?

[tarrow]

Научное исследование может изменить историю

Потомки представителей племени Ефраима могут оказаться современными пуштунами, а значит, талибами, пишет Альберто Стабиле в статье, напечатанной в газете La Repubblica.

Могут ли талибы, принадлежащие к народности пуштун, быть потомками еврейских затерявшихся племен и, таким образом, иметь еврейские корни? Ответ на этот вопрос пытается дать ученая дама из Индии Шахназ Али, которая в настоящее время проводит исследование в престижном израильском научном центре Technion в Хайфе. Одна маленькая деталь: исследование финансируется министерством иностранных дел Израиля, замечает автор статьи.

Не впервые израильское правительство демонстрирует явный интерес к этническим группам и народностям, которые гордятся или могут гордиться принадлежностью к иудейской традиции. В соответствии с законом о возвращении, действующем в Израиле, любой еврей, проживающий в любом уголке мира, имеет гарантированное право вернуться на родину. Так, совсем недавно был одобрен план по организации иммиграции из Индии около 7 тысяч Bnei Menashe - Детей Менаше, принадлежащих к одному из так называемых потерянных племен.

Согласно традиционным представлениям, 10 из 12 племен, населявших царство Израиль, были депортированы после ассирийского вторжения в VII веке до н.э. и рассеялись по миру. К их числу относится и племя Ефраима; его представители осели на территории нынешнего северо-западного Пакистана, Восточного Афганистана и Индии, город Малихабад.

Эту территорию в настоящее время населяют пуштуны, к числу которых относятся умеренный президент Карзай, его деликатный прозападный соперник Абдулла Абдулла, а также "студенты"- воины радикального ислама, талибы, собравшиеся под знаменами Муллы Омара и Усамы бен Ладена, пишет автор статьи.

Легко представить, какую политическую и культурную бурю может вызвать доказательство генетической связи между пуштунами и евреями, говорится в статье.

В 2006 году индийский ученый еврейского происхождения Наврас Иаат Аафриди проанализировал культурные и религиозные традиции, присущие небольшой общине (около 600 человек) города Малихабда. В большинстве своем представители общины - пуштуны, которые называют себя Африди - созвучно с Ефраим.

Ученый высказал предположение, что представители племени Ефраима, бежавшие из Израиля и осевшие в Индии, были вынуждены скрывать свои традиции, чтобы не вызывать гнев у местных властей. Но потом эта группа значительно расширилась и стала исповедовать ислам.

И вот теперь индийская исследовательница совершила экспедицию в Малихабад, взяла образцы ДНК у 50 жителей общины Африди и доставила их для анализа в Израиль. Какими бы ни были конечные результаты, не все готовы пересмотреть собственные корни. К их числу относится Кави Камаль Хан, дед Навраса Аафриди, заявивший изданию Times of India: "Я горжусь тем, что я пуштун, и не хочу быть никем иным".
Источник: La Repubblica
http://inopressa.ru/article/05Feb2010/r ... fraim.html

[Зырянин]

щас ещо окажется что Осама - тоже еврей.
у него вроде какие-то пуштунские корни были.

[AiBOLLID]

==> Даже Таты - ни одного раза не горские евреи..

А 13+ колена - это Белые Хазары..
(не путать с Чёрными Хазарами-аборигенами.. ныне сохранившиеся яки Крымчаки)

Что касается Талибов
- многовековое не-исповедование Иудейства
и взятие жён из местных племён ==> выводит их
за кошерные рамки Бого-избранного народа.

PS: Вспомним начало 40 летнего блуждания Моисея
и его приказ ночью истребить не-моисеевцев
составлявших 33-51% египето-беженцев

[Araks]

Вспомним начало 40 летнего блуждания Моисея
и его приказ ночью истребить не-моисеевцев
составлявших 33-51% египето-беженцев

А можно подробнее, со ссылками?

[AiBOLLID]

Куда выслать Тору?

PS: А про Хазар
хорошо !!! песал Роберт Конквест
==!!!===========> см англо/рус версию Истории Хазарии яки 13-го колена

[Kirpich]

Куда выслать Тору?

PS: А про Хазар
хорошо !!! песал Роберт Конквест
==!!!===========> см англо/рус версию Истории Хазарии яки 13-го колена

О народ пошел а...
То ли читать не умеют, то ли не понимают прочитанное, то ли и то и другое вместе.

А по-поводу написанного про Хазар..., так на заборе сами знаете что написано, а на самом деле там дрова лежат.

[AiBOLLID]

Я не знаю Вашего народа и куда он пошёл когда его послали..

PS: Что касается книги "Ветхий Завет"
- читать эпизод (Блужданий Моисея)
с сотворением Золотого Кумира
и последующей ночной резнёй почитателей Золотого Тельца..
или
по нашенски,
==> иудеев - вернувшихся к предыдущей религии почитания Ваала/Баала..

За сим позвольте откланятся..
отключаюсь от этого топега, сорри

[Araks]

Куда выслать Тору?

Тору высылать не надо. Ее надо открыть, перечитать и привести конкретные ссылки по следующим вашим заявлениям:
1) что истребляли кого-то ночью;
2) что истребили "33-51% египето-беженцев";
3) что предыдущей религией было "почитание Ваала/Баала".

[ZmeyeeD]

Я не знаю Вашего народа и куда он пошёл когда его послали..

PS: Что касается книги "Ветхий Завет"
- читать эпизод (Блужданий Моисея)
с сотворением Золотого Кумира
и последующей ночной резнёй почитателей Золотого Тельца..

Ничего там нет о "резне".

http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9A%D0 ... D0%B4#32:1

[AKBApuyc]

Я не знаю Вашего народа и куда он пошёл когда его послали..

PS: Что касается книги "Ветхий Завет"
- читать эпизод (Блужданий Моисея)
с сотворением Золотого Кумира
и последующей ночной резнёй почитателей Золотого Тельца..

Ничего там нет о "резне".

http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9A%D0 ... D0%B4#32:1

может вот это за резню сойдет ?

25 Моисей увидел, что это народ необузданный, ибо Аарон допустил его до необузданности, к посрамлению пред врагами его. 26 И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, — ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины. 27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. 28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек. 29 Ибо Моисей сказал: сегодня посвятите руки ваши Господу, каждый в сыне своем и брате своем, да ниспошлет Он вам сегодня благословение.

http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B4#32:25

[ZmeyeeD]

Никак не тянет на

"33-51% египето-беженцев";

По меркам того времени - мелкая заварушка.

[AKBApuyc]

Никак не тянет на

"33-51% египето-беженцев";

По меркам того времени - мелкая заварушка.

пройти от ворот до ворот убивая на пути всех встретившихся соплеменников и родичей ?
ну хорошо, допустим - это было в порядке вещей в то время..

а как должно было быть, чтоб пощитаться резней ? что потянуло бы ?

[ZmeyeeD]

а как должно было быть, чтоб пощитаться резней ? что потянуло бы ?

Штурм Иерихона с последующим уничтожением населения города, как это описано в Библии (на самом деле, Иерихон был разрушен лет за 100 до описываемых в Библии событий, и не от штурма, а от землетрясения).

[NB1]

Мне вот непонятно, нахрена это израильтянам.

Хоть тыщу генетичесих доказательств приведи, мусульмане их любить ни на йоту больше не станут. А вот если докажут право пуштунов на реимиграцию в Израиль, кто-то из них, быть может, в Израиль ехать и захочет.
Израилю мало палестинцев? Еще внутри 5-ю колонну проращивать захотелось? Зашлет им Усама в самое сердце несколько "ячеек сопротивления", глядишь кто-то из них и в силовики израильские проберется - вот где возможности для терактов то откроются! Мечта смертника!

[Araks]

Никак не тянет на

"33-51% египето-беженцев";

По меркам того времени - мелкая заварушка.

пройти от ворот до ворот убивая на пути всех встретившихся соплеменников и родичей ?
ну хорошо, допустим - это было в порядке вещей в то время..

а как должно было быть, чтоб пощитаться резней ? что потянуло бы ?

Из контекста совершенно очевидно, что смертной казни подвергались не все подряд, а те, кто принимал участие в грехе тельца. Сказано, что было убито "около 3 тысяч". У Синая стояло 603 тыс. мужчин армейского возраста, значит, с женщинами, детьми и стариками было более 3 млн., т.е. погибло в тот день в районе 0.1%.

[AKBApuyc]

Никак не тянет на

"33-51% египето-беженцев";

По меркам того времени - мелкая заварушка.

пройти от ворот до ворот убивая на пути всех встретившихся соплеменников и родичей ?
ну хорошо, допустим - это было в порядке вещей в то время..

а как должно было быть, чтоб пощитаться резней ? что потянуло бы ?

Из контекста совершенно очевидно, что смертной казни подвергались не все подряд, а те, кто принимал участие в грехе тельца. Сказано, что было убито "около 3 тысяч". У Синая стояло 603 тыс. мужчин армейского возраста, значит, с женщинами, детьми и стариками было более 3 млн., т.е. погибло в тот день в районе 0.1%.

я читал рассчеты, что на тот момент всего там было около 400-500 тыс человек, но и это неважно... не резня так не резня.

другое дело, что Моиссей наделал столько шума из фактически ничего - 0.1% танцевали у тельца, а можно было подумать - весь народ (по контексту)

[Araks]

другое дело, что Моиссей наделал столько шума из фактически ничего

Для какого-то другого народа, может быть, это "фактически ничего", но для тех, кто вышел из Египта с такими чудесами и знамениями, шел по пустыне, постоянно соприкасаясь с присутствием Всевышнего, только что стоял у Синая и реально слышал голос Бога, и после этого учудил такое, это очень много шума. Суд Всевышнего абсолютно взвешен и учитывается не только факт преступления, но и кто его совершил. Например, если бы мы с вами совершили то, за что Моисей был наказан и не вошел в святую Землю, нас, возможно наградили бы. Но на уровне Моисея это было непростительной ошибкой.

[Зырянин]

Что касается Талибов
- многовековое не-исповедование Иудейства
и взятие жён из местных племён ==> выводит их
за кошерные рамки Бого-избранного народа.

просто смотреть стыдно как некоторые от неудобных провинциальных родственников открещиваются...

[WINDA]

другое дело, что Моиссей наделал столько шума из фактически ничего - 0.1% танцевали у тельца, а можно было подумать - весь народ (по контексту)

На протяжении всего Ветхого Завета Бог демонстрирует свою непримиримость с любым видом греха.
Знаете почему лепешки на праздники пресные? Потому что дрожжи символизируют грех. Попади дрожжи в тесто и все начинает нарастать до больших размеров.

Бог создал человека и желает ему жизни вечной в любви, но любой грех сводит эти усилия на нет, вернее приводит человека к смерти, будь то физическая смерть или духовная.

[AKBApuyc]

другое дело, что Моиссей наделал столько шума из фактически ничего

Для какого-то другого народа, может быть, это "фактически ничего", но для тех, кто вышел из Египта с такими чудесами и знамениями, шел по пустыне, постоянно соприкасаясь с присутствием Всевышнего, только что стоял у Синая и реально слышал голос Бога, и после этого учудил такое, это очень много шума. Суд Всевышнего абсолютно взвешен и учитывается не только факт преступления, но и кто его совершил. Например, если бы мы с вами совершили то, за что Моисей был наказан и не вошел в святую Землю, нас, возможно наградили бы. Но на уровне Моисея это было непростительной ошибкой.

на Вас не угодишь...

Никак не тянет
По меркам того времени - мелкая заварушка.

пройти от ворот до ворот убивая на пути всех встретившихся соплеменников и родичей ?

а как должно было быть, чтоб пощитаться резней ? что потянуло бы ?

Из контекста совершенно очевидно, что смертной казни подвергались не все подряд, а .. было убито "около 3 тысяч" ..т.е. погибло в тот день в районе 0.1%.

Вроде и не резня, а так, ан нет подижты

Кстате, глас Божий слышал не весь народ, а один представитель (Моиссей), который для общения забирался далеко в гору, ага.

Вот уже по возвращении он и передавал своими словами, о чем там "наверху" договорились

"Суд Всевышнего абсолютно взвешен" - а это совершенно верно. Убей-зарежь-уничтожь-сожги... как всегда

[Araks]

Кстате, глас Божий слышал не весь народ, а один представитель (Моиссей), который для общения забирался далеко в гору, ага.

Вот уже по возвращении он и передавал своими словами, о чем там "наверху" договорились

А как насчет почитать первоисточник?

[AKBApuyc]

Кстате, глас Божий слышал не весь народ, а один представитель (Моиссей), который для общения забирался далеко в гору, ага.

Вот уже по возвращении он и передавал своими словами, о чем там "наверху" договорились

А как насчет почитать первоисточник?

у меня нет такой возможности - перелопатить весь источник прямо сейчас, но я наверное сделал бы это, если бы это хоть что-то меняло.

насколько я помню - на гору Моиссей взбирался в одиночку и беседовал с Богом тет-а-тет, а в это время народ в лагере плавил золото в тельца... впрочем, какая разница

[Araks]

Кстате, глас Божий слышал не весь народ, а один представитель (Моиссей), который для общения забирался далеко в гору, ага.

Вот уже по возвращении он и передавал своими словами, о чем там "наверху" договорились

А как насчет почитать первоисточник?

у меня нет такой возможности - перелопатить весь источник прямо сейчас, но я наверное сделал бы это, если бы это хоть что-то меняло.

насколько я помню - на гору Моиссей взбирался в одиночку и беседовал с Богом тет-а-тет, а в это время народ в лагере плавил золото в тельца...

А что было до того?

впрочем, какая разница

Если разницы для вас нет и изучать матчасть вы не хотите, то почему упорно высказываетесь по религиозным вопросам?
Представьте, что некто встревает во все дискуссии по физике с репликами, типа, "Да физика - полная чушь, т.к. там говорится...". Ему отвечают: "Нет, там говорится не так, а так и вот так..." А в ответ: "Да какая разница, все равно физика - это полная чушь, т.к. ...." Как в вашей классификации обозначается подобный тип?

[AKBApuyc]

Кстате, глас Божий слышал не весь народ, а один представитель (Моиссей), который для общения забирался далеко в гору, ага.

Вот уже по возвращении он и передавал своими словами, о чем там "наверху" договорились

А как насчет почитать первоисточник?

у меня нет такой возможности - перелопатить весь источник прямо сейчас, но я наверное сделал бы это, если бы это хоть что-то меняло.

насколько я помню - на гору Моиссей взбирался в одиночку и беседовал с Богом тет-а-тет, а в это время народ в лагере плавил золото в тельца...

А что было до того?

а вот здесь, насколько я понял, речь идет именно о стоянии у Синая и слушании голоса, а "не до того", разве нет ?

те, кто вышел из Египта ... только что стоял у Синая и реально слышал голос Бога

с интересом взглянул бы на цитату

впрочем, какая разница

Если разницы для вас нет и изучать матчасть вы не хотите, то почему упорно высказываетесь по религиозным вопросам?
Представьте, что некто встревает во все дискуссии по физике с репликами, типа, "Да физика - полная чушь, т.к. там говорится...". Ему отвечают: "Нет, там говорится не так, а так и вот так..." А в ответ: "Да какая разница, все равно физика - это полная чушь, т.к. ...." Как в вашей классификации обозначается подобный тип?

а теперь вот вы не поняли о чем речь...
разницы нет, слышали они голоса или нет. а изучать матчасть разумеется надо.
так что зря вы опять картинки про физиков нарисовали, не к месту

[Araks]

с интересом взглянул бы на цитату

Шмот (Исход) 19:16 - 20:19