Иероглифы

[vm__]

Интересно, а что эти иероглифы означают? В таком вот контексте.
(Вколотил бы в гугль, только не знаю как )

[Иоп]

корейские буквы |= иерглифы! Могу спросить у товарища, если хотите.

[vm__]

корейские буквы |= иерглифы! Могу спросить у товарища, если хотите.

Будьте так любезны! Очень хочется!
Буквы значит... А ведь похожи на иероглифы, или это только мне так кажется?

[DoctorEugene]

Буквы значит... А ведь похожи на иероглифы, или это только мне так кажется?

У корейцев алфавит, который выглядит, как иероглифы

[vm__]

У корейцев алфавит, который выглядит, как иероглифы

Кто бы мог подумать!
Вот нашел кой-чего (для меня нового и удивительного) - поделюсь:
"Слог хангыля образуется вписыванием всех составляющих его звуков в воображаемый квадрат (сверху вниз и слева направо), отчего получающийся в результате символ приобретает сходство с китайским иероглифом. Однако это не иероглифы - это просто комбинации символов."
"Всего существует 51 чамо, 24 из которых эквивалентны буквам обычного алфавита. Остальные 27 чамо представляют собой комбинации из двух или трёх букв (диграфы и триграфы). Из 24 простых чамо четырнадцать являются согласными, а остальные десять являются гласными. Из шестнадцати диграфов пять сильных согласных образуются из сдвоенных простых согласных, а остальные одиннадцать формируются из разных букв. Десять гласных чамо соединяются в одиннадцать дифтонгов."
Есть даже описания транскрибирования на кириллицу и латиницу!

[Иоп]

дел

[Иоп]

корейские буквы |= иерглифы! Могу спросить у товарища, если хотите.

Будьте так любезны! Очень хочется!
Буквы значит... А ведь похожи на иероглифы, или это только мне так кажется?

Я написал ему е-мыло. Подождем, пока ответит.
Что касается корейского письма, то как заметил Др. Евгений (прошу прощение за вольное "окирилливание"), корейцы пользуются алфавитом в западаном понимании этого слова. Каждый "иероглиф" состоит из 2-4 букв, которые расположены в матрице 2*2.
Кстати, в интернете есть таблица для транслитерации корейского письма (называемого "Хангуль"). Вот, например:



Многие образованные корейцы умеют также использовать китайские иероглифы вместо корейских букв. Причина в том, что раньше считалось, что корейская письменность - для простых людей, а образованные люди должны уметь пользоваться китайскими символами. В настоящее время корейское письмо стало повсеместным - более того, корейцы даже гордятся своей системой, - но родовые книги были написаны китайским письмом, поэтому чтобы их читать, молодые корейцы вынуждены также учиться способу дедов.

[GrigoriS]

корейские буквы |= иерглифы! Могу спросить у товарища, если хотите.

Будьте так любезны! Очень хочется!
Буквы значит... А ведь похожи на иероглифы, или это только мне так кажется?

Кажется, кажется Иероглифы - они покруче будут А у корейцев все просто, халява можно сказать...
Основное отличие корейского письма от иероглифов - Вы всегда можете прочесть надпись по-корейски, если знаете звучание символов, из которых эта надпись состоит - как, например, Вы читаете слово по-русски, зная буквы.
С иероглифами этот номер не проходит

[DoctorEugene]

Кажется, кажется Иероглифы - они покруче будут А у корейцев все просто, халява можно сказать...
Основное отличие корейского письма от иероглифов - Вы всегда можете прочесть надпись по-корейски, если знаете звучание символов, из которых эта надпись состоит

А японская Катакана - это иероглифы или нет? Многие значки прямо, как оттуда взяты

[GrigoriS]

Кажется, кажется Иероглифы - они покруче будут А у корейцев все просто, халява можно сказать...
Основное отличие корейского письма от иероглифов - Вы всегда можете прочесть надпись по-корейски, если знаете звучание символов, из которых эта надпись состоит

А японская Катакана - это иероглифы или нет? Многие значки прямо, как оттуда взяты

Насколько я знаю, при разработке азбуки использовались простейшие элементы из иероглифов, в некоторых иероглифах они узнаются. Может быть, и корейцы что-то заимствовали - действительно несколько значков прямо один в один.
А вот в хирагане ничего не узнается - может быть, потому, что до 2 мировой именно катакана использовалась для японских слов, а хирагана - для заимствованных.

[kludge]

Кажется, кажется :wink: Иероглифы - они покруче будут :P А у корейцев все просто, халява можно сказать...
Основное отличие корейского письма от иероглифов - Вы всегда можете прочесть надпись по-корейски, если знаете звучание символов, из которых эта надпись состоит

А японская Катакана - это иероглифы или нет? Многие значки прямо, как оттуда взяты :D

Формально - нет, так как у элементов каны есть только чтение, но нет значения.

А вот в хирагане ничего не узнается - может быть, потому, что до 2 мировой именно катакана использовалась для японских слов, а хирагана - для заимствованных.

Очень даже узнается. Те же самые знаки, что в катакане, только в скорописном исполнении (кисточкой водят быстрее, углы скругляют, и не везде отрывают от бумаги).

Для полного занудства - заимствованные слова пишут как раз катаканой. Хираганой же - флексии, послелоги и тематическую частицу "ва".

[GrigoriS]

А вот в хирагане ничего не узнается - может быть, потому, что до 2 мировой именно катакана использовалась для японских слов, а хирагана - для заимствованных.

Очень даже узнается. Те же самые знаки, что в катакане, только в скорописном исполнении (кисточкой водят быстрее, углы скругляют, и не везде отрывают от бумаги).

Для полного занудства - заимствованные слова пишут как раз катаканой. Хираганой же - флексии, послелоги и тематическую частицу "ва".

Я имела ввиду, что в иероглифах узнаются элементы катаканы, но не элементы хираганы. Даже в рукописных. Мной, по крайней мере, не узнаются Но логично предположить, что при разработке обеих азбук использовались элементы иероглифов - вряд ли в их распоряжении было что-то другое
И для совсем уж полного занудства - писать заимствованные слова катаканой стали только после 2 мировой, когда провели реформу правописания, до того же было наоборот - катакана для японских слов, хирагана для заимствованных

[Иоп]

Получил ответ от корейского друга:
It says "some kind of Korean traditional mask"

[vm__]

Получил ответ от корейского друга:
It says "some kind of Korean traditional mask"

Спасибо Вам и корейскому другу!
Может, когда нибудь, попробую протранскрибировать и вколотить в гугль....

[kludge]

И для совсем уж полного занудства :wink: - писать заимствованные слова катаканой стали только после 2 мировой, когда провели реформу правописания, до того же было наоборот - катакана для японских слов, хирагана для заимствованных :hat:

Можно подробнее? В смысле, то, что я знаю про реформу 1946 года никак не касается перемены мест азбук. Но мой японский сильно заржавел; буду искренне рад ошибиться.

[Иоп]

Получил ответ от корейского друга:
It says "some kind of Korean traditional mask"

Спасибо Вам и корейскому другу!

да не за что... На всякий случай поясняю, что в оригинале написано название маски вместо "some kind", но поскольку это слово непереводимо, то он его заменил на "some kind".

[Иоп]

"Ха'(ю^ё)т(ю^ё)ль" - если верить транскрипции, это так произносится.

[vm__]

"Ха'(ю^ё)т(ю^ё)ль" - если верить транскрипции, это так произносится.

Спасибо!
Еще нашел: "Hahoe-tal (Hahoe masks) are the Yangban, or aristocrat on the left and Bu-ne, or flirtatious young woman, on the right. The Hahoe masks have been used in the traditional Korean mask dance (Tal-chum) since the Chosun Dynasty." Наверняка какая-то история/легенда связана с этими масками...

[GrigoriS]

Можно подробнее? В смысле, то, что я знаю про реформу 1946 года никак не касается перемены мест азбук. Но мой японский сильно заржавел; буду искренне рад ошибиться.

Вы знаете, за что купил, как говорится - нам об этом рассказал профессор-филолог в японском университете, вряд ли соврал Сказал, что в эту реформу азбуки поменяли местами. Ну а если таки соврал...