вы или Вы?

[Ross]

Как првильно писать "вы", с большой или маленькой буквы? Если мне память не изменяет, то "Вы" с большой буквы, надо писать только при торжественном обращении к кому либо. Например в поздравительных открытках итп. В обычной переписке, как например здесь на форуме, при обращении к кому-нибудь следует писать "вы" с маленькой буквы.
Так ли это?

Многие здесь, как мне кажется, не меньше половины, при обращении пишут "Вы" с большой буквы. А некоторые, даже требуют этого от других.

[GrigoriS]

Правильно писать "Вы", если обращаетесь к человеку, с которым Вы не на "ты". Исключений нет.
Правильно писать "вы" только если Вы обращаетесь к группе людей - тогда "вы" просто означает множественное число. К одному человеку так обратиться неправильно. А народ здесь так пишет просто потому что лень shift нажать

[Ross]

Спросил у гугла. Вот что пишут:
http://spravka.gramota.ru/blang.html?id=171

Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:

— (а) личное письмо (адресат — конкретное лицо; факультативное написание — выбор определяет сам пишущий, выражая / не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату);

— (б) официальные документы (адресат — конкретное лицо, отношение пишущего к адресату не имеет значения);

— (в) анкеты (адресат — неконкретное лицо; отношение пишущего к адресату не имеет значения).

Поскольку большинство текстов Интернета не соответствуют условиям (а), (б), (в) написания Вы с прописной буквы (сообщения электронной почты не являются личными письмами в традиционном смысле слова), можно рекомендовать написание вы, ваш при обращении к читателям / посетителям страницы в Интернете со строчной буквы.

[GrigoriS]

"Можно рекомендовать" читается как "это, конечно, неграмотно, но поскольку большинство народа все равно так делает, так закроем на это глаза" Это как с "кофе" - проще было рекомендовать, что оно может быть как мужского, так и среднего рода, чем вдолбить народу, что "кофе" мужского рода - народ все равно не слышал
Ну хоть зайца пока через "е" не заставляют писать, и на том спасибо

[Yvsobol]

Правильно писать "Вы", если обращаетесь к человеку, с которым Вы не на "ты". Исключений нет.
Правильно писать "вы" только если Вы обращаетесь к группе людей - тогда "вы" просто означает множественное число. К одному человеку так обратиться неправильно. А народ здесь так пишет просто потому что лень shift нажать

Абсолютно согласен. Когда то в школе меня учили именно так.
Тогда правда интернета не было и люди писАли нормальные письма..на бамаге. Теперь видимо, из-за интернетовского новояза все упростилось.
Тем не менее, сам всегда пишу Вы, когда обращаюсь конкретно к человеку. Так я считаю делают воспитанные люди. Если мне пишут в ответ "вы", то я не обижаюсь, но..некоторое нехорошее чувство к данному ответчику у меня появляется.
Но..ето я!!!

[kron]

Правильно писать "Вы", если обращаетесь к человеку, с которым Вы не на "ты". Исключений нет.
Правильно писать "вы" только если Вы обращаетесь к группе людей - тогда "вы" просто означает множественное число. К одному человеку так обратиться неправильно. А народ здесь так пишет просто потому что лень шифт нажать :шинк:

Я тоже согласен. Но раньше я плохо печатал и были проблемы с заглавными буквами и я плюнул и решил писать с маленькой. Сейчас проблем с печатанием уже нет, но уже привык с маленькой писать. Чай не баре, перетерпят.

[Madam]

Спросил у гугла. Вот что пишут:
хттп://справка.грамота.ру/бланг.хтмл?ид=171

Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:

— (а) личное письмо (адресат — конкретное лицо; факультативное написание — выбор определяет сам пишущий, выражая / не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату);

— (б) официальные документы (адресат — конкретное лицо, отношение пишущего к адресату не имеет значения);

— (в) анкеты (адресат — неконкретное лицо; отношение пишущего к адресату не имеет значения).

Поскольку большинство текстов Интернета не соответствуют условиям (а), (б), (в) написания Вы с прописной буквы (сообщения электронной почты не являются личными письмами в традиционном смысле слова), можно рекомендовать написание вы, ваш при обращении к читателям / посетителям страницы в Интернете со строчной буквы.

:радио%: Я согласна с этим, в интернете пишут для всех, кто читает, это не личное послание..." Вы"- это высокий стиль, а как раз на форумах пользуются разговорным сниженным стилем в письменной фпрме, а не высоким письменным... Но, я думаю, допустимо двойное написание: " Вы" или "вы"- не является ошибкой, кому как приятней. Формальное уважение же уже выражено в "вы" , а не " ты"

[ESN]

"Можно рекомендовать" читается как "это, конечно, неграмотно, ...

Еще бывает ссылаются на Пушкина.


* * *
Я вас любил: любовь еще, быть может,
В душе моей угасла не совсем;
Но пусть она вас больше не тревожит;
Я не хочу печалить вас ничем.

* * *
"Я к вам пишу - чего же боле?
Что я могу еще сказать?
Теперь, я знаю, в вашей воле
Меня презреньем наказать.
Но вы, к моей несчастной доле
Хоть каплю жалости храня, "
_отсюда_

Против "нашего всего" какие возражения будут?

[Brazen]

" Вы"- это высокий стиль, а как раз на форумах пользуются разговорным сниженным стилем в письменной фпрме, а не высоким письменным... Но, я думаю, допустимо двойное написание: " Вы" или "вы"- не является ошибкой, кому как приятней. Формальное уважение же уже выражено в "вы" , а не " ты"

Мое имхо: обращаешься к конкретному человеку — изволь ставить "Вы". Пушкин, конечно, голова. Так и стихи — не проза. В стихах каждая строка с заглавной буквы начинается, откуда я знаю, какие там правила для местоимений.

[ESN]

...Пушкин, конечно, голова. Так и стихи — не проза. .

Есть и проза

- Василиса Егоровна прехрабрая дама - заметил важно Швабрин.
- Иван Кузмич может это засвидетельствовать.
"Да, слышь ты", - сказал Иван Кузмич: - "баба-то не робкого десятка".
- А Марья Ивановна? - спросил я: - так же ли смела, как и вы?
"Смела ли Маша?" - отвечала ее мать. - "Нет, Маша трусиха.
http://www.magister.msk.ru/library/push ... apdoch.htm

[Madam]

" Вы"- это высокий стиль, а как раз на форумах пользуются разговорным сниженным стилем в письменной фпрме, а не высоким письменным... Но, я думаю, допустимо двойное написание: " Вы" или "вы"- не является ошибкой, кому как приятней. Формальное уважение же уже выражено в "вы" , а не " ты"

Мое имхо: обращаешься к конкретному человеку — изволь ставить "Вы". .

В языке мы придерживаемся такого понятия как "норма." Норма устанавливается и поддерживается научными авторитетами в области языка..Ни Вы, дорогой Brazen, ни я, Madam, не можем руководствоваться только нашими представлениями о норме. Авторитетной организацией является Институт русского языка. Вот, что они пишут

Вообще употребление вы при вежливом или официальном обращении к одному лицу ("форма вежливости") - самое характерное употребление слова вы в русском языке (см.: Русская грамматика. Т. 1. М.: Наука, 1980, стр. 535). Иными словами, употребление вы при обращении к одному лицу (вместо ты) само по себе уже представляет проявление определенного отношения к этому лицу.

Очевидно, что тексты Интернета обращены к пользователю/ пользователям - ко всем вместе и к каждому в отдельности. Этим обращением "ко всем вместе и к каждому в отдельности" (не являющимся обращением к одному конкретному лицу) обусловлена трудность выбора прописного или строчного написания вы, ваш в текстах Интернета.

Поскольку большинство текстов Интернета не соответствуют условиям (а), (б), (в) написания Вы с прописной буквы (сообщения электронной почты не являются личными письмами в традиционном смысле слова), можно рекомендовать написание вы, ваш при обращении к читателям/ посетителям страницы в Интернете со строчной буквы.

Выдержка из официального ответа Института русского языка Дмитрию Фельману
(Техническому директору компании "Яндекс")

И поскольку, как уже раньше мы обсудили, что они РЕКОМЕНДУЮТ, а не строго определяют норму в данном случае, то действительно допускается двойное написание- с прописной или строчной буквы. Лично я предпочитаю придерживаться рекомендаций Института русского языка, тем более, что когда-то там проходила стажировку..

[vm__]

Еще бывает ссылаются на Пушкина.
Я вас любил: любовь еще, быть может,
В душе моей угасла не совсем...
... какие возражения будут?

Милостивый государь! Чтой-то у Вашего Пушкина проблемы с ятями-ижицами и твердыми знаками на концах слов - зато с Upper/Lower case все в порядке, да?
Даже если и все это правда - и Пушкина мы все любим и уважаем - однако, дело-то было в 1820х-30х, а не вчера - как-то не катит на "как мы должны писать сегодня".

[ESN]

Даже если и все это правда - и Пушкина мы все любим и уважаем - однако, дело-то было в 1820х-30х, а не вчера - как-то не катит на "как мы должны писать сегодня".

И он уже протянул руку к кобуре на дядюшкином седле.

- Нет, нет! - воскликнул Мазарини. - Diavolo [2] мой милый друг, вы все дело испортите, а оно пока идет чудесно. Я знаю всех ваших французов, от первого до последнего: поют, - значит, будут платить.

_20 лет спустя_ (перевод на русский ) издание 1998.

Кстати, говоря. К примеру, в немецком обращение на "Вы" (точнее на "Они") всегда пишется с заглавной буквы. Но - что касается интернета, то вы просто вряд ли найдёте такое обращение в форумах. Т.е. в неформальном общении всегда употребляется "ты", будь это твой начальник или родители школьного приятеля.

В России же часто даже хорошо знакомого человека называют на "вы".
Поэтому употребление "вы" со строчной буквы кажется вполне логичным для подчеркивания неформальности общения.


Во фразе же "Милостивый государь! Чтой-то у Вашего Пушкина проблемы..." - совершенно закономерно употребление "Вы" - как подчеркивание высокого шитля, хотя бы и ироничное.

[vm__]

... что касается интернета, то ...

новая среда. вообще непонятно зачем заглавные буквы то нужны когда и так из контекста все понятно особенно когда после точки новое предложение начинается. избыточность какая то прямо ненужная старомодная. может со временем даже и знаки препинания отомрут а смайлики наоборот расцветут

"я вас любил..." запросто может относиться к группе "бывших" товарищей-подруг, а "я Вас любил" подразумевает (вроде бы?) одного человека

[ESN]

"я вас любил..." запросто может относиться к группе "бывших" товарищей-подруг...

Если вы о небезызвестном стихотворении Пушкина, то такое толкование - это тема для диссертации

[vm__]

"я вас любил..." запросто может относиться к группе "бывших" товарищей-подруг...

Если вы о небезызвестном стихотворении Пушкина, то такое толкование - это тема для диссертации

Тема была бы богатая
(Хотя - вряд ли что-то новое еще можно написать...)

[ESN]

Тема была бы богатая

Ага. Особенно в ключе "угасла не совсем" - это была бы жирная кость для пушкинистов-медиков

[Polar Cossack]

Кстати, говоря. К примеру, в немецком обращение на "Вы" (точнее на "Они") всегда пишется с заглавной буквы. Но - что касается интернета, то вы просто вряд ли найдёте такое обращение в форумах. Т.е. в неформальном общении всегда употребляется "ты", будь это твой начальник или родители школьного приятеля.

А существительные в чатах они в каком регистре шлепают?

[ESN]

Кстати, говоря. К примеру, в немецком обращение на "Вы" (точнее на "Они") всегда пишется с заглавной буквы. Но - что касается интернета, то вы просто вряд ли найдёте такое обращение в форумах. Т.е. в неформальном общении всегда употребляется "ты", будь это твой начальник или родители школьного приятеля.

А существительные в чатах они в каком регистре шлепают?

По разному. Но в чем у них нет разнобоя, так это в обращении на "ты". На "Они" нигде и никто тебя не назовёт, кроме официальных бесед..
В России же обращение на "Вы" вполне распространено и в неформальной сфере.

[кузнечик]

В России же часто даже хорошо знакомого человека называют на "вы".
Поэтому употребление "вы" со строчной буквы кажется вполне логичным для подчеркивания неформальности общения.

Во фразе же "Милостивый государь! Чтой-то у Вашего Пушкина проблемы..." - совершенно закономерно употребление "Вы" - как подчеркивание высокого шитля, хотя бы и ироничное.

вооот! именно так. Спасибо, хорошо сформулировали.

[Brazen]

" Вы"- это высокий стиль, а как раз на форумах пользуются разговорным сниженным стилем в письменной фпрме, а не высоким письменным... Но, я думаю, допустимо двойное написание: " Вы" или "вы"- не является ошибкой, кому как приятней. Формальное уважение же уже выражено в "вы" , а не " ты"

Мое имхо: обращаешься к конкретному человеку — изволь ставить "Вы". .

В языке мы придерживаемся такого понятия как "норма." Норма устанавливается и поддерживается научными авторитетами в области языка..Ни Вы, дорогой Brazen, ни я, Madam, не можем руководствоваться только нашими представлениями о норме. Авторитетной организацией является Институт русского языка. Вот, что они пишут

Вообще употребление вы при вежливом или официальном обращении к одному лицу ("форма вежливости") - самое характерное употребление слова вы в русском языке (см.: Русская грамматика. Т. 1. М.: Наука, 1980, стр. 535). Иными словами, употребление вы при обращении к одному лицу (вместо ты) само по себе уже представляет проявление определенного отношения к этому лицу.

Очевидно, что тексты Интернета обращены к пользователю/ пользователям - ко всем вместе и к каждому в отдельности. Этим обращением "ко всем вместе и к каждому в отдельности" (не являющимся обращением к одному конкретному лицу) обусловлена трудность выбора прописного или строчного написания вы, ваш в текстах Интернета.

Поскольку большинство текстов Интернета не соответствуют условиям (а), (б), (в) написания Вы с прописной буквы (сообщения электронной почты не являются личными письмами в традиционном смысле слова), можно рекомендовать написание вы, ваш при обращении к читателям/ посетителям страницы в Интернете со строчной буквы.

Выдержка из официального ответа Института русского языка Дмитрию Фельману
(Техническому директору компании "Яндекс")

И поскольку, как уже раньше мы обсудили, что они РЕКОМЕНДУЮТ, а не строго определяют норму в данном случае, то действительно допускается двойное написание- с прописной или строчной буквы. Лично я предпочитаю придерживаться рекомендаций Института русского языка, тем более, что когда-то там проходила стажировку..

Рекомендация, приведенная выше, относится к текстам вида: "Для блинов вам потребуется..." или "Если вы не видите изображения на экране..." и так далее. Это не обращения к конкретному человеку.

[DoctorEugene]

Лично я стараюсь к человеку письменно обращаться на "Вы". Для меня это обозначает степень моего уважения к собеседнику, и характеризует меня, а не моего собеседника. Вообще, всё сказанное (написанное) мной характеризует только меня и моё отношение к окружающему миру.

[Ross]

Рекомендация, приведенная выше, относится к текстам вида: "Для блинов вам потребуется..." или "Если вы не видите изображения на экране..." и так далее. Это не обращения к конкретному человеку.

Обратимся еще раз к примерам из современной литературы например:

- Не удивляйтесь, - скучным голосом промолвил странный крестьянин. -
То, что вы д-девица, видно сразу - вон у вас прядь из-под шапки вылезла. Это
раз.

-- Я вам охотно верю. Иначе бы вы сразу увидели, что и я профан.

-- Нет, вы не ослышались, -- учтиво ответил Берлиоз, -- именно это я и
говорил.

[Yvsobol]

Лично я стараюсь к человеку письменно обращаться на "Вы". Для меня это обозначает степень моего уважения к собеседнику, и характеризует меня, а не моего собеседника. Вообще, всё сказанное (написанное) мной характеризует только меня и моё отношение к окружающему миру.

Удивительно..Доктор,
Ето наверное одно из немногих Ваших высказываний, с которым я на 200% согласен!!!

[DoctorEugene]

Лично я стараюсь к человеку письменно обращаться на "Вы". Для меня это обозначает степень моего уважения к собеседнику, и характеризует меня, а не моего собеседника. Вообще, всё сказанное (написанное) мной характеризует только меня и моё отношение к окружающему миру.

Удивительно..Доктор,
Ето наверное одно из немногих Ваших высказываний, с которым я на 200% согласен!!!

За это стоит выпить... хотя бы виртуально!