канацкая медицина

[Flash-04]

Неважно, совков все равно что-нибудь ляпнет

[совков]

Ну а результат, что канадцы в медицину не идут, их заменяет индокитай

Статистика по нашим выпускникам (биохимия - обычная и honors programs, примерно 50-60 человек в год) показывает, что >75 % идут как раз в мед-фарм-дентистри школы. Другое дело, что большинство из них становятся специалистами, а не family physicians. Примерно так же обстоят дела и у приятелей, преподающих в других университетах Канады. В мед.школе У.Калгари 100 % MD студентов - канадцы или PR, причем квота на out-of-province всего 15 %. При этом на 150 мест примерно 1900 аппликаций, так что про "не идут" это Вы совсем мимо.

В Альберте для Family Physicians/International Graduates есть специальные программы. В нашем family doctor office трудятся 1. англичанка со всеми степенями из Англии, тетя из Коста-Рико - не знаю где училась и гугл не помогает, и замечательный парень из Кении, выучившийся в Англии и там же прошедший residency, тут гугл помог. Меня и семейство качество услуг вполне устраивает. Индусы-пакистанцы попадаются, но в других районах, тут ничего сказать не могу. С другой стороны, я много работаю со спецами-кардиологами. Вот там 100 % канадцы и американцы.

Принцип простой, правительство Канады не хочет чтобы было слишком много врачей, потому что тогда не будет очередей и возможности ждать долго приёма. То о чём был разговор в начале.
То что большой конкурс это ни о чём не говорит, потому что не идут иногда те которые должны были бы идти, но поскольку правительство исскусственно устанавливает препятсвия они и не идут.

[Flash-04]

Ну!

[совков]

Она есть но она не закрыта на замок, кто квалифицируется тот её и имеет.
Ну да на хлебных местах одни нейтив, к которым просто так не попадёшь. Для других Индия и Пакистан.

Те индусы и пакистанцы, которые в американской мед школе учились по крайней мере могут отличить зеленку от пенецилина.
Те кто "квалифицировался" у себя на родине даже этого сделать не могут, вы похоже у таких хотите лечится.

Этого никто, кроме вас, здесь не хочет.

Если бы он не хотели они бы не жаловались, в разных дискуссиях.
Есть проблема с медициной что в США, что в Канаде.
в США нереально дорого плюс коррупция
в Канаде требует ожидания, и часто диагноз не ставится во время.

Я рассказываю почему это происходит, и если вы этого не понимаете то да вы не отличаете зелёнку от пеницилина в свой индустрии.

[perasperaadastra]

А зачем правительству Канады нужно, чтобы были очереди и возможность ждать долго приема?

[Flash-04]

Совков сейчас объяснит.

[совков]

А зачем правительству Канады нужно, чтобы были очереди и возможность ждать долго приема?

Я не знаю, канадцы любят это дело видимо.
Также как американы просто тащаться от восторга, зная о потенциальной возможности отдать свои сбережения жирным докторам и их подельникам в иншуркомпаниях.
потому что доктора это видимо для них боги которым нужно отдавать все деньги.

[perasperaadastra]

"Коллективно-инстинктивное поведение", значит.

[Stoic]

А зачем правительству Канады нужно, чтобы были очереди и возможность ждать долго приема?

Чтобы совкову можно было обвинять правительства в заговоре, клеймить мед картели,
устраивать революции, отнимать у богатых доходы и делить поровну.

На пароле ему жить спокойно, но не справедливо, что вокруг много богатых.

[Noskov Sergey]

Совков,

Я сталкивался с медициной в Европе (Германия-Австрия), проблем там целая куча, откуда у Вас такое восторженное восприятие ЕС не понятно. С США особая песня, личные воспоминания - вполне позитивны, но у нас были отличные страховки.

С очередями по всякому. Family doctor - никаких очередей, emergency - как повезет. Уже давал ссылку
http://www.albertahealthservices.ca/wai ... times.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;
В ближайшем к нам университетском госпитале около часа, неприятно, но не смертельно.

Теперь про ожидания и системы. Ожидания на лечение тоже по разному. У любого правительства бюджет фиксирован. Канадские бюрократы повели себя рационально, но не слишком гуманно. При подозрениях на серьезные проблемы(life-threat) все делается очень быстро. Мне и МРТ, разнообразные тесты (3D heart mapping, sleeping study, etc), а потом ангиограмму и кучу других дел сделали в течении месяца. Реально задолбали с анализами. Нашли мелкие проблемы и после этого все стало медленно-медленно с визитами к специалисту раз в 2 года. Естественно при необходимости замены сустава, ортопедии или похожим неприятностям не угрожающими жизни, такой подход приводит к тому, что люди могут ждать по несколько лет.

[Boriskin]

Ну так ворпос что этих соболей загнали в стойло и не выпускают. Почувствуйте разницу.

У меня лично - не получается почувствовать.

Государство ставит разного рода безсмысленные препятствия к получению образования и выходу на рынок.
Я думал это все понимают. А цена на обучение смешная в размерах государства.

Лично я против того, чтобы любой троечник мог стать врачом.

[Boriskin]

В Европе нет таких проблем. Поступил в университет получил диплом и работай на на благо людей. Без всякого говнизма.
Потому и медицина там лучше. Как во Франции и Германии.

Вранье.
В UK надо получить дегри, профигачить 2 года в общей ординатуре и потом получать специализированный тренинг от 3 (для GP) до 7 (для весокоспециализированных областей) лет.

Во Францйии полный курс обучения занимает от 9 (GP) до 12 (узкая сложная специализация) лет.

КГ/АМ.

[Boriskin]

Принцип простой, правительство Канады не хочет чтобы было слишком много врачей, потому что тогда не будет очередей и возможности ждать долго приёма. То о чём был разговор в начале.

При чем тут правительство Канады, когда медициной заведуют провинции?
Т-щ Совков совсем берега попутал.

[Boriskin]

"Коллективно-инстинктивное поведение", значит.

"Коллективно-бессознательное" (с)
И никак иначе.

[совков]

В Европе нет таких проблем. Поступил в университет получил диплом и работай на на благо людей. Без всякого говнизма.
Потому и медицина там лучше. Как во Франции и Германии.

Вранье.
В UK надо получить дегри, профигачить 2 года в общей ординатуре и потом получать специализированный тренинг от 3 (для GP) до 7 (для весокоспециализированных областей) лет.

Во Францйии полный курс обучения занимает от 9 (GP) до 12 (узкая сложная специализация) лет.

КГ/АМ.

Ну и что, но никто не ставит задачу исскусственно уменьшить кадры как это происходит в Северной Америке.

[Boriskin]

Ну и что, но никто не ставит задачу исскусственно уменьшить кадры как это происходит в Северной Америке.

Доказать смогете или предлагаете поверить вам, совкову, на слово?

[совков]

Совков,

Я сталкивался с медициной в Европе (Германия-Австрия), проблем там целая куча, откуда у Вас такое восторженное восприятие ЕС не понятно. С США особая песня, личные воспоминания - вполне позитивны, но у нас были отличные страховки.

С очередями по всякому. Family doctor - никаких очередей, emergency - как повезет. Уже давал ссылку
http://www.albertahealthservices.ca/wai ... times.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;
В ближайшем к нам университетском госпитале около часа, неприятно, но не смертельно.

Теперь про ожидания и системы. Ожидания на лечение тоже по разному. У любого правительства бюджет фиксирован. Канадские бюрократы повели себя рационально, но не слишком гуманно. При подозрениях на серьезные проблемы(life-threat) все делается очень быстро. Мне и МРТ, разнообразные тесты (3D heart mapping, sleeping study, etc), а потом ангиограмму и кучу других дел сделали в течении месяца. Реально задолбали с анализами. Нашли мелкие проблемы и после этого все стало медленно-медленно с визитами к специалисту раз в 2 года. Естественно при необходимости замены сустава, ортопедии или похожим неприятностям не угрожающими жизни, такой подход приводит к тому, что люди могут ждать по несколько лет.

так есть счастливые люди, по жизни.
только разговор то начался с того, что приём назначают через несколько месяцев
и доктор не волшебник чтобы всё сразу определить, потому подозрений может не появится

[GoblinNY]

, что приём назначают через несколько месяцев
и доктор не волшебник чтобы всё сразу определить, потому подозрений может не появится

в какой канаде вы живете? прием к семейному - максимум 2 дня, волк-ин в случае чего срочного типа гриппа с температурой - час два по интернету в ближ клинику, ЕР - там да по приоритетам - ибо нехрен с кашлем или с шишкой на лбу очередь занимать. Если что сериозное - все происходит моментально вплоть до МРИ - 2-3 недели максимум а то и раньше, все рентгены узи и пр в порядке живой очереди на месте в тот же день.
И все ето и почти все покрывается провинциальной страховкой. При наличие нормальной частной, все сервисы доступны втечение часов а то и минут.
Вообшье кмк надо догориться "о метрике" - канада она недосягаема по жизненному уровню для подавляюишего большинства стран. проблемы есть, временами сушественные но опять же надо понимать с чем сравнивать.

[совков]

, что приём назначают через несколько месяцев
и доктор не волшебник чтобы всё сразу определить, потому подозрений может не появится

в какой канаде вы живете? прием к семейному - максимум 2 дня, волк-ин в случае чего срочного типа гриппа с температурой - час два по интернету в ближ клинику, ЕР - там да по приоритетам - ибо нехрен с кашлем или с шишкой на лбу очередь занимать. Если что сериозное - все происходит моментально вплоть до МРИ - 2-3 недели максимум а то и раньше, все рентгены узи и пр в порядке живой очереди на месте в тот же день.
И все ето и почти все покрывается провинциальной страховкой. При наличие нормальной частной, все сервисы доступны втечение часов а то и минут.
Вообшье кмк надо догориться "о метрике" - канада она недосягаема по жизненному уровню для подавляюишего большинства стран. проблемы есть, временами сушественные но опять же надо понимать с чем сравнивать.

я ни в коем случае не оспариваю преимущества Канады и в частности канадской медицины. А также очень рад за канадцев которые смогли надавить на правительство и установить более справедливую систему.

Разговор началася о недостатках, и я высказал своё мнение о том что как в США так и в Канаде медициной управляет картель, что делает здравоохранение менее доступным для населения. Также картель создаёт препятсвие для тех кто желает получить образование и обеспечивать медицинские услуги.

[совков]

В Европе нет таких проблем. Поступил в университет получил диплом и работай на на благо людей. Без всякого говнизма.
Потому и медицина там лучше. Как во Франции и Германии.

Вранье.
В UK надо получить дегри, профигачить 2 года в общей ординатуре и потом получать специализированный тренинг от 3 (для GP) до 7 (для весокоспециализированных областей) лет.

Во Францйии полный курс обучения занимает от 9 (GP) до 12 (узкая сложная специализация) лет.

КГ/АМ.

Ну и что, но никто не ставит задачу исскусственно уменьшить кадры как это происходит в Северной Америке.

Что значит не ставит. Ставит конгресс США, видимо под давлением картеля.
Естественно что и в Канаде присутсвует таже система, в согласии с американским медкартелем поскольку канадский врач имеет право работать в США, страна не может не подчиняться тем же правилам.

Но результат этого тот что для канадцев и американцев медицинское образование становится неоправданно и бессмысленно трудным, в то время как иностранные врачи из Индии и Пакистана каким то образом захватывают позиции.
http://www.cpso.on.ca/Public-Register-Info-(1" onclick="window.open(this.href);return false;)/Doctor-Search-Results

в целом, как обсуждалось в начале тенденция в развитии науки и общего уровня медицины негативная.

[Stoic]

....
в целом, как обсуждалось в начале тенденция в развитии науки и общего уровня медицины негативная.

Чего теперь валить будете ?

Похоже вы бывший мед работник совка, заваливший <USMLE> в штатах.

[совков]

....
в целом, как обсуждалось в начале тенденция в развитии науки и общего уровня медицины негативная.

Чего теперь валить будете ?

Похоже вы бывший мед работник совка, заваливший <USMLE> в штатах.

Я не работал в медицине, но имею реальные жизненные примеры, отстутсвия возможностей для врачей в США.
Более того я попадал в отчаянные ситуации и получил опыт звериного оскала американского здравоохранения (фиктивного капитализма) со стороны мед работников.
Так, что мы тут с вами не сойдёмся.
Вы (ваши родственники) так я понимаю лелеете надежду получить статус государственнго бандита и выскрести из карманов все мои сбережения, а я соответвенно рассказываю почтенной публике почему вы это можете делать и почему с этим надо бороться.

[GoblinNY]

....
в целом, как обсуждалось в начале тенденция в развитии науки и общего уровня медицины негативная.

Чего теперь валить будете ?

Похоже вы бывший мед работник совка, заваливший <USMLE> в штатах.

Я не работал в медицине, но имею реальные жизненные примеры, отстутсвия возможностей для врачей в США.
Более того я попадал в отчаянные ситуации и получил опыт звериного оскала американского здравоохранения (фиктивного капитализма) со стороны мед работников.
Так, что мы тут с вами не сойдёмся.
Вы (ваши родственники) так я понимаю лелеете надежду получить статус государственнго бандита и выскрести из карманов все мои сбережения, а я соответвенно рассказываю почтенной публике почему вы это можете делать и почему с этим надо бороться.

Непонятно только зачем это делать в топике про канадскую медицину.



Sent from my iPhone using Tapatalk

[Boriskin]

Вранье.
В UK надо получить дегри, профигачить 2 года в общей ординатуре и потом получать специализированный тренинг от 3 (для GP) до 7 (для весокоспециализированных областей) лет.

Во Францйии полный курс обучения занимает от 9 (GP) до 12 (узкая сложная специализация) лет.

КГ/АМ.

Ну и что, но никто не ставит задачу исскусственно уменьшить кадры как это происходит в Северной Америке.

Что значит не ставит. Ставит конгресс США, видимо под давлением картеля.
Естественно что и в Канаде присутсвует таже система, в согласии с американским медкартелем поскольку канадский врач имеет право работать в США, страна не может не подчиняться тем же правилам.

Отличный логичный канЭц дискусии - совков спорит сам с собой. Так держать!

[Stoic]

....
в целом, как обсуждалось в начале тенденция в развитии науки и общего уровня медицины негативная.

Чего теперь валить будете ?

Я не работал в медицине, но имею реальные жизненные примеры, отстутсвия возможностей для врачей в США.
Более того я попадал в отчаянные ситуации и получил опыт звериного оскала американского здравоохранения (фиктивного капитализма) со стороны мед работников.
Так, что мы тут с вами не сойдёмся.
Вы (ваши родственники) так я понимаю лелеете надежду получить статус государственнго бандита и выскрести из карманов все мои сбережения, а я соответвенно рассказываю почтенной публике почему вы это можете делать и почему с этим надо бороться.

Продолжали бы вы лучше бороться на своей исторической родине.
Понимаю, что быть плохо обустроенным парольщиком - занятие, требующее самоотречения.