Почему покупают так мало SSD?

helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by helg »

Flash-04 wrote:
helg wrote:Веб-камера старенькая от Logitech. Производитель про неё давно забыл, а позаботиться о стандартизации протокола - не удосужился. Под линуксом она работает и не шуршит, а ввинду седьмую её не привнести никак: ни витруалкой ни в хосте. Покупайте новое, развивайте китайскую экономику, в качель.
что-то вы себе противоречите. Если под линухом работает, значит "стандартизация" так какая-то есть. Но если драйвера были только 32-bit под XP, то с великой вероятностью под 7-64/10-64 работать не будет. И не зря.
Ничего особо нестандартного у Logitech обычно нет. Но голая Windows 7 эту камеру не разпознаёт. Полагаю, производитель отказался платить микрософту за включение ID своих старых устройств в новую для того времени винду. Драйвера камеры для Windows от производителя шли в виде самоустанавливающегося exe файла. Этот файл при запуске из-под семёрки говорил, что обнаруженная версия виндовс производителем не поддерживается - и завершался.
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by helg »

AndreyT wrote:Подмену материнской платы без переустановки системы с успехом переживает Windows 8 и выше. Линукс - никаких шансов.
Вы готовы подкрепить своё "никаких шансов" - или просто стебётесь?
User avatar
AndreyT
Уже с Приветом
Posts: 3009
Joined: 14 Apr 2004 01:11
Location: SFBA (было: Минск, Беларусь)

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by AndreyT »

helg wrote:
AndreyT wrote:Подмену материнской платы без переустановки системы с успехом переживает Windows 8 и выше. Линукс - никаких шансов.
Вы готовы подкрепить своё "никаких шансов" - или просто стебётесь?
Какого именно "подкрепления" вы ожидаете? Вы предлагаете мне уподобиться унылым ораторам выше и рассказать какой-нибудь потешный "охотничий рассказ" из разряда "а вот у нас был неописуемый случай" ("...Вся эта история была чистейшим враньем, бездарным и конъюнктурным переложением Марка Твена. О себе он говорил в третьем лице, а председателя иногда, сбиваясь, называл королем Артуром...")

Это во-первых. Во-вторых, мне, как человеку скромному, страшно неудобно, но все таки приходится вынужденно напоминать, что уместность запроса на "подкрепление" какого-то заявления все таки зависит от авторитета в рассматриваемом вопросе того участника дискуссии, который сделал это заявление. Если вы еще "пионер" и не разобрались, кто есть кто, так может лучше помолчать да немного освоиться тут для начала? Изучить lay of the land, так сказать?
Best regards,
Андрей
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by helg »

AndreyT wrote:
helg wrote:
AndreyT wrote:Подмену материнской платы без переустановки системы с успехом переживает Windows 8 и выше. Линукс - никаких шансов.
Вы готовы подкрепить своё "никаких шансов" - или просто стебётесь?
Какого именно "подкрепления" вы ожидаете? Вы предлагаете мне уподобиться унылым ораторам выше и рассказать какой-нибудь потешный "охотничий рассказ" из разряда "а вот у нас был неописуемый случай" ("...Вся эта история была чистейшим враньем, бездарным и конъюнктурным переложением Марка Твена. О себе он говорил в третьем лице, а председателя иногда, сбиваясь, называл королем Артуром...")

Это во-первых. Во-вторых, мне, как человеку скромному, страшно неудобно, но все таки приходится вынужденно напоминать, что уместность запроса на "подкрепление" какого-то заявления все таки зависит от авторитета в рассматриваемом вопросе того участника дискуссии, который сделал это заявление. Если вы еще "пионер" и не разобрались, кто есть кто, так может лучше помолчать да немного освоиться тут для начала? Изучить lay of the land, так сказать?
Две материнских платы, на которых Линукс неперенёсся, назвать сможете? Или продолжите трындеть?
User avatar
AndreyT
Уже с Приветом
Posts: 3009
Joined: 14 Apr 2004 01:11
Location: SFBA (было: Минск, Беларусь)

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by AndreyT »

helg wrote:Две материнских платы, на которых Линукс неперенёсся, назвать сможете?
Стандартная такса: $200 :D
helg wrote:Или продолжите трындеть?
А для особо "воспитанных": $400.
Best regards,
Андрей
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by helg »

AndreyT wrote:
helg wrote:Две материнских платы, на которых Линукс неперенёсся, назвать сможете?
Стандартная такса: $200 :D
helg wrote:Или продолжите трындеть?
А для особо "воспитанных": $400.
Нет проблем. А если выяснится, что Вы наврали, - сколько готовы отдать?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by Flash-04 »

helg wrote:Насчёт конфигов апача - тоже мимо. Мажорный апгрейд начиная с 12 так точно, наверняка и раньше, необходимость замены конфигов рассматривает как конфликт, и предлагает на выбор - поставить новые, поставить старые, посмотреть diff и запустить shell для аккуратного решения. Конечно, выбор "поставить новые конфиги" удаляет старые - ничего тут небычного нет.
еще раз - никакого выбора не предлагалось, что меня сильно удивило.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by helg »

Flash-04 wrote:
helg wrote:Насчёт конфигов апача - тоже мимо. Мажорный апгрейд начиная с 12 так точно, наверняка и раньше, необходимость замены конфигов рассматривает как конфликт, и предлагает на выбор - поставить новые, поставить старые, посмотреть diff и запустить shell для аккуратного решения. Конечно, выбор "поставить новые конфиги" удаляет старые - ничего тут небычного нет.
еще раз - никакого выбора не предлагалось, что меня сильно удивило.
Даже если выбрать заменять все конфиги на новые, безусловно, то старые файлы конфигов остаются переименованными в *.dpkg-old - и их можно восстановить.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by Flash-04 »

это очень любезно с её стороны :D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by Flash-04 »

helg wrote:Две материнских платы, на которых Линукс неперенёсся, назвать сможете? Или продолжите трындеть?
а почему именно две? для опровержения тезиса по всем стандартам достаточно одного примера:
http://askubuntu.com/questions/707217/u ... otherboard" onclick="window.open(this.href);return false;
Ubuntu 14.04 and 15 possibly incompatible with MSI 970 SB950 motherboard.

I tried loading both Ubuntu 14.04LTS and 15 onto a new build. I tried booting through both the grub and that weird back door method. Both didn't work. I got a black screen with some errors. Is this a known bug? I really prefer Linux to Windows, ideas?

I don't know about the AMD 970 but I did have a similar problem with Ubuntu 14.04 and AMD A10-7700K (mobo is A88XM-A, with Radeon 7 graphics).
Screen worked at the BIOS level (I tried tweaking many settings there) but every boot into 14.04 resulted in various errors plus black screen.
After a week of battling, I gave up and tried 14.10 and hey presto everything worked; I'm now on 15.04 and everything is still good.
So there are bugs in 14.04/3.13 kernel that affect at least some AMD processors. The later kernels (14.10/3.16, 15.04/3.19) fixed my problems.
обратили внимание про баги в ядре? так что да, можно вполне наткнуться на такую комбинацию Mb/Ubuntu которая работать "из коробки" не будет, хотя понятно что это редкость.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by helg »

Flash-04 wrote:обратили внимание про баги в ядре? так что да, можно вполне наткнуться на такую комбинацию Mb/Ubuntu которая работать "из коробки" не будет, хотя понятно что это редкость.
Два чайника на тамошнем форуме строят предположения. Реальность такова, что radeon драйвер изначально был непрозрачным бинарником от производителя - и постоянно глючил. Уж в 14м точно (а в 12м вроде тоже) можно было поставить opensource драйвер для того же самого. В 16м бинарник от производителя просто выкинули за ненадобностью.
Переключиться с непрозрачного на открытый можно из командной строки, и советов как это сделать - полный Интернет.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by Flash-04 »

Два чайника
чудесный аргумент. Профиль второго "чайника" говорит что он - профессиональный разработчик :D
А чтобы вам было ещё более стыдно, вот его linkedin:
https://www.linkedin.com/in/stevesimsau" onclick="window.open(this.href);return false;
I'm a specialist in web development, GUI design, and Linux-based SCADA systems
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by helg »

В профайле он, может, и супер-крутой web-GUI-developer, но про эпопею с Radeon - не знает.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by Flash-04 »

:D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by helg »

В Release Notes от последнего LTS (Release Notes - это спокойное описание изменений, аналогичное по целям зажигательным презентациям от монстров) - так вот в них объявлено про deprecation одного единственного драйвера: того самого бинарника - и принудительная замена его на OpenSource. Принудительная замена драйвера - довольно серьёзное решение, и причины дя него - тоже вполне серьёзные. OpenSource драйвер работает, кстати, абсолютно стабильно.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by Flash-04 »

happy end, да? не тут то было 8)
http://www.omgubuntu.co.uk/2016/03/ubun ... iver-16-04" onclick="window.open(this.href);return false;
Why Radeon Users May Want to Avoid Ubuntu 16.04 LTS

If you use the AMD Catalyst (fglrx) driver on Ubuntu you may wish to avoid upgrading to Ubuntu 16.04 LTS next month.
...
Rough edges with the (newly recommended) open-source replacements could mean that some upgraders will encounter poorer performance under 16.04 than in Ubuntu 14.04 LTS or 15.10.
...
The Ubuntu 16.04 upgrade process will remove both the fglrx driver and the Xorg.conf that supports it from Ubuntu.
...
You can not re-install the fglrx/catalyst driver (or its display stack) from the Ubuntu 16.04 archives after the upgrade completes as the driver is, bluntly, no longer there.

Furthermore, you cannot download and install the fglrx/catalyst driver using binary packages from the AMD website as, even if you could get them to install, the driver does not support Xorg 1.18¹ that ships in Xenial.
...
AMD has a new Catalyst driver due for release this summer, but even this effort, based on AMDGPU, is unlikely to support the same breadth of hardware that fglrx already does.

The full impact of this (understandable) decision is yet to be felt.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by Flash-04 »

или вот про Nvidia:
Why Nvidia graphics cards are the worst for open-source, but the best for Linux gaming
If you’re willing to use a closed-source, proprietary graphics driver—as nearly every Linux gamer is—Nvidia’s drivers have always been far more stable and offer much better performance than AMD’s. Intel’s onboard graphics aren’t even in the same ballpark as a dedicated graphics card. Those same GTX 900 graphics cards that are so unfriendly towards open-source drivers are some of the best graphics hardware you can get for Linux gaming.
удивительно, да? 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by helg »

Flash-04 wrote:happy end, да? не тут то было
http://www.omgubuntu.co.uk/2016/03/ubun ... iver-16-04" onclick="window.open(this.href);return false;
Why Radeon Users May Want to Avoid Ubuntu 16.04 LTS[..]
Всё что надо было - почитать ReleaseNotes и подождать с обновлением до 16LTS пару месяцев, чтобы убедиться, что все эти страшилки неактуальны.
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by helg »

Flash-04 wrote:удивительно, да?
А что удивительного? Работает драйвер нормально, пусть себе работает. Вот если бы он глючил - были бы меры, как с Radeon - и они таки решили проблему.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by Flash-04 »

это вообще-то был тезис против open-source drivers. Для NVidia их proprietary binary драйвер всё еще предпочтительней, и похоже они ситуацию менять радикально не намерены. Где-то пробегала статья где обьяснялось что часть "know-how" графической карты таки находится в драйвере, который проводит предварительную подготовку данных для GPU, и generic подход для современных карт не очень хорошо работает.
Это кстати было верно и 20 лет назад когда на одной и той же "S3 Rage" Windows отрисовывала графику быстро, а вот X-Window на FreeBSD рисовала безбожно медленно.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
kjfk
Новичок
Posts: 79
Joined: 28 Mar 2016 20:32

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by kjfk »

По причудам карьерного пути был опыт замены множества материнок без переустановки операционок. При прямых руках всё нормально запускалось начиная с Windows XP. Проблема с запуском при замене материнки была связана разве что с тем, что драйвер для нового SATA контроллера не поддерживался дистрибутивом по умолчанию.

С линуксом та же история - так как современные ядра везут в себе набор дров практически для всего более-менее распространенного железа, линукс на новой матери запустится с настолько большой вероятностью, что даже неудобно обсуждать. А то, что GUI может не стартануть из-за проблем с драйверами, разрешениями или экзотически подправленным xorg.conf - честно говоря, интересует в последнюю очередь. Если ядро запускается, значит, можно забраться в консоль. Если можно забраться в консоль, значит, можно сделать fallback на какой-нибудь беспонтовый vesa драйвер, а значит, можно уже и запустить GUI хоть как-то и потом разбираться, что к чему. helg всё правильно сказал(а).
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by Flash-04 »

ну если подход чтобы "хоть бы как-то работало", it's ok. только вот не всем это подходит. про Linux опять же смешно, т.к. в основном то это серверы и x-org тогда не волнует в принципе.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
irigor
Уже с Приветом
Posts: 1346
Joined: 19 Nov 2000 10:01
Location: Los Angeles

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by irigor »

Нужна помощь знатоков виндовса. Требуется склонировать работающую систему на SSD. BIOS стоит в режиме AHCI disabled и обычный SATA диск нормально работает, только медленно. Если пытаешься склонировать без AHCI, процесс виснет. Если склонировать с AHCI, все проходит благополучно, но при первом старте получаем синий экран. Даже существующая система, если сделать AHCI enabled , сразу выдает синий экран. Если запускать склонированную систему без AHCI, система виснет случайным образом. То есть SSD без AHCI работать не хочет. МБ Intel D915PBL, disk ADATA SP550, система XP. В первый раз такая хрень. Всегда эти диски вставали и работали без AHCI на ура.
"Вы" с маленькой буквы -это не от неуважения, просто привык так.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by Flash-04 »

можно вопрос: а нафига вы выключили AHCI?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by Flash-04 »

вначале его надо правильно включить в системе загруженной со старого диска:
For Windows 7 or Vista you can use a Registry tweak with your HDD-based Windows system so that it will work with the chipset in SATA mode:

1) Run the Registry Editor (regedit.exe)
2) Navigate to Registry Key: HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Services\Msahci
3) Set the "Start" value to 0 (zero)
4) Navigate to Registry Key: HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Services\Pciide
5) Set the "Start" value to 0 (zero)
6) Shut down
7) Start up again, but before Windows boots go into the BIOS configuration screens and change the disk mode to "AHCI". Save the new BIOS configuration and restart so that Windows boots.

When Windows starts, it will detect the change, load new disk drivers, and do one more reboot to start up with them.
убедится что всё грузится правильно. потом склонировать на новый диски и загрузиться с него.

Или вот такой способ:
http://www.tenforums.com/drivers-hardwa ... ion-4.html" onclick="window.open(this.href);return false;
1. Run Command Prompt as Admin
2. Invoke a Safe Mode boot with the command: bcdedit /set {current} safeboot minimal
3. Restart the PC and enter your BIOS during bootup.
4. Change from IDE to AHCI mode then Save & Exit.
5. Windows 10 will launch in Safe Mode.
6. Right click the Window icon and select to run the Command Prompt in Admin mode from among the various options.
7. Cancel Safe Mode booting with the command: bcdedit /deletevalue {current} safeboot
8. Restart your PC once more and this time it will boot up normally but with AHCI mode activated.
9. Bask in the reflected glory of being a total Windows 10 God
это для случая когда система работает в обоих режимах IDE/AHCI.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

Return to “Вопросы и новости IT”