Стояк (для воды) в доме

[Dmitry67]

Поговорил с родителями. У них не стало горячей воды - нет напора для водогрея.А напора нет потому что давно поря менять стояк. Квартиры приватизированы, так что похоже это проблема жильцов

Однако дело в том, что до второго этажа вода пока доходит, а вот до моих родителей уже нет. А так как замена стояка дело дорогое и кроме того грязное, то нижним соседям не хочется ни владывать деньги в это дело, и даже более того, они скорее всего не дадут жто сделать даже если все оплатят мои родители

Any ideas ?

[NB1]

Any ideas ?

Поставить нагнетающий насос.

[Dmitry67]

В смысле, всасывающий ? Мне отец про такое говорил, типа, ни у кого не будет воды а у нас будет... А цивилизованно как то можно проблему рашить ?

[zloybubu]

В смысле, всасывающий ? Мне отец про такое говорил, типа, ни у кого не будет воды а у нас будет... А цивилизованно как то можно проблему рашить ?

Если по правилам, то надо видимо идти в ЖКХ, писать заяву техникам, чтобы те пришли, посмотрели и составили соотв. заключение. Далее, как раз будет понятно - соберется ЖКХ что-то делать и в какие сроки, или не соберется... То, что квартира приватизированна их от ответственности не освобождает, т.к. поставка воды - это оказываемая услуга, которая к праву собственности на жилье не имеет прямого отношения.

А почему соседи родителей могут отказаться менять стояк?

И еще вопрос - почему есть уверенность, что виноват именно стояк, а не падение общего давление в системе?

[NB1]

В смысле, всасывающий ? Мне отец про такое говорил, типа, ни у кого не будет воды а у нас будет... А цивилизованно как то можно проблему рашить ?

Это и есть цивилизованное решение. Например в моем доме из-за этажности насосы стоят по проекту. Вода будет по меньшей мере у всех, кто ниже самой верхней точки нагнетания. Причем у них даже лучше потечет.
Другой, и может более естественный вариант - добиться от насосной подстанции, чтобы держала давление в соответствии с этажностью зданий.
Вполне возможно, что где-то на пути к вам от станции стоит понижающий давление редуктор - значит его надо отрегулировать на более высокое давление.
Зачем менять стояк - мне вообще непонятно. Пока он держит давление - надо давать давление, положенное по проекту.
Другой вопрос - если вы неправильно поняли и проблема как раз в том, что кто-то злонамеренно понизил давление на этом стояке как раз зная о его ветхости и из опасений, что прорвет этот стояк по причине ветхости. Ну тогда и насоса покупать не надо - просто вывести его из строя, чтобы его работоспособность соответствовала состоянию на всех этажах, а не только на верхних (повысить давление кратковременно более дешевым способом (например, взрывчик небольшой на кране, или тот же насос временно у кого-то позаимствовать), просто прислать к нижним соседям "слесаря с профилактикой", чтоб надежно свернул там резьбы - тут не со мной советоваться о технических деталях, у меня таких задач никогда не вставало), чтобы стояк порвало и встала проблема у всех этажей его менять. Тогда все соседи без воды дружно забегают и объединятся к удовольствию Ваших родителей и всех, до кого вода не доходит. Никакого криминала не вижу в этом, т.к. это стояк водоснабжения, а не отопления. Системы не разморозит, людей без тепла не оставит. Несколько дней можно воду в ведрах потаскать , а мыться в банях.

[Dmitry67]

Дом трехэтажный. В Питере это частая проблема, трубы засоряются и проствет становится очень узкий
Если давление недостаточно то вода просто не пойдет
Тут же она идет тонкой струйкой
Дом кап ремонт по моему в 50х постройка 1898года

[zloybubu]

трубы засоряются и проствет становится очень узкий

А прочистить трубу невозможно?

[Kotkov]

История в тему:
Дом такой же стааарый и 3х этажный. Трубы (стояк тоже) ржааавые. Купили крутую стиральную машину. Надо подключать. Бригада из 4-х украинцев, громыхнув пАльцами: "Подключим быстро и качественно!".
Договорились о цене и понеслась...
Самый здоровый, дернув за стояк, ломает (т.е. свернул) его в самом ржавом месте между 2 (я жил) и 3 этажом. Сосед с низу перекрыл воду.
Не прошло и 6 часов как стиральная машинка была качественно(!) подключена... а заодно и стояк поменяли.

[zloybubu]

подключена... а заодно и стояк поменяли.

Это прикольно

Кстати, Дмитрию опять же hint - есть ли вероятность того, что загрязнение не в стояке, а уже в самой трубе, которая снабжает водой квартиру? Если это проверить и проблема внутри квартиры, то тогда вопрос решается относительно "просто" - целиком меняется водопроводная система в квартире.

[Dmitry67]

Нет, отец мастре на все руки, он все проверил
А вот что проблема может быть не в стояке а до него я не исключаю
Я не знаю можно ли почистить стояк. Не думаю что накопления с 50 года можно прочистить

[zloybubu]

А вот что проблема может быть не в стояке а до него я не исключаю

Тогда, видимо, для начала стоит пройтись по инстанциям (желательно в письменном виде, чтобы было к чему аппелировать в дальнейших разбирательствах), чтобы каждая дала свое заключение (по поводу стояка как такового, и давления в системе в общем). Тогда будет понятно, куда лучше двигаться дальше. Возможно, что все обойдется бОльшим откручиванием какой-нибудь магистральной заслонки. Кстати, Дмитрий, прошу периодически сообщать о прогрессе решения этой проблемы - мне всегда было интересно как бороться с тандемом из поставщиков воды и ЖКХ.

[NB1]

А, так вода все же есть, недостаточный поток (аналог из электротехники - есть напряжение - нет тока. Слишком большон сопротивление). Тогда очень может быть действительно засор на пути какой-то. Вплоть до отложения солей на стенках. Тогда действительно надо менять трубы или искать другую причину.

Есть и еще одно решение - поставить ресивер. Т.е. родители ставят "пузырь" литров на 150 (сейчас такие для котеджей продаются). Он ночами и в иное время низкого потребления воды накапливает, а потом во время пикового потребления отдает. Но тут надо грамотно все продумать и рассчитать прежде чем покупать и ставить.

[Yvsobol]

NB1,
А если центральное водоснабжение, в больших девятиетажных домах?
У нас всю жизнь ета проблема - не хватает напора (мы живем на 9-м етаже). Особенно, когда вечером народ мыться начинает, то до нас уже не доходит. Шо только не делали, и писАли и звонили и т.д.
Насколько я знаю, сейчас в новых домах больших водонапорные системы (в основном распределающие насосы) устанавливают на крышах. Т.е. с водонапорной станции вода без потерь идет к крышам домов (заполняет систему и стоит под напором). Фактически, когда народ начинает пользоваться водой, то насосы на крыше стоят на автомате и в некоторых случаях даже не включаются для напора. Вода самотеком идет с крыши по квартирам. Когда расход воды увеличивается, то насос включается и создает небольшой подпор. Насосы - центробежные, обычные.

[Dmitry67]

Кстати, Дмитрий, прошу периодически сообщать о прогрессе решения этой проблемы - мне всегда было интересно как бороться с тандемом из поставщиков воды и ЖКХ.

Ok, каждый год буду сообщеать

[NB1]

NB1,
А если центральное водоснабжение, в больших девятиетажных домах?
У нас всю жизнь ета проблема - не хватает напора (мы живем на 9-м етаже). Особенно, когда вечером народ мыться начинает, то до нас уже не доходит. Шо только не делали, и писАли и звонили и т.д.
Насколько я знаю, сейчас в новых домах больших водонапорные системы (в основном распределающие насосы) устанавливают на крышах. Т.е. с водонапорной станции вода без потерь идет к крышам домов (заполняет систему и стоит под напором). Фактически, когда народ начинает пользоваться водой, то насосы на крыше стоят на автомате и в некоторых случаях даже не включаются для напора. Вода самотеком идет с крыши по квартирам. Когда расход воды увеличивается, то насос включается и создает небольшой подпор. Насосы - центробежные, обычные.

Ну дык по сути то и предлагаю. Только никто им такую радость централизованно в ветхий малоэтажный фонд ставить не будет. Поэтому и стоит свой ресивер поставить. Да еще и клапаном его отделить, чтобы взад с системой не делился, если вдруг там вода кончится.
Кстати, наличие большого ресивера - весьма полезная штука на случай отключения воды. Если манометр иметь и за ним посматривать, то в случае чего 150 л можно на несколько дней растянуть. Это особенно знакомо жителям южных городов, где сроду воду лишь на несколько часов в день давали - вечно народ ванны заполнял.

[Yvsobol]

Да, ето правда. У нас в Новороссийске пркатически у каждого на кухне стоит бак, литров на 200.
Но мне там легче, у меня есть газовая колонка, поетому я не завишу от подачи горячей воды, с которой перебои, а холодная есть практически всегда.

[Панда]

Any ideas ?

Дима,поскоку мы об одном городе говорим, а не о том
,,как должно быть,,
ЖКХ ??? (разве что, если б у Вас не было доступа
к перекрытию воды- то сгребли б денег за отключение воды
для проведения работ-есесено неофициально)
По существу, в такой же ситуации мы скинулись с одной соседкой,
чтобы поменять у себя и у другой (которая-,,тяжелый случай,,)
Тут лучше все-таки найти возможность с соседями
сконтактировать, потому что если заморачиваться,
то менять лучше не личный кусок стояка а еще и внутри перекрытий,
один раз помучаться, но потом жить спокойно.(хотя бы в этом
отношении )

[MOHCTP]

Поговорил с родителями. У них не стало горячей воды - нет напора для водогрея.А напора нет потому что давно поря менять стояк. Квартиры приватизированы, так что похоже это проблема жильцов

Я менял раз стояк в старом доме. Могу по своему опыту сказать, что из всего хлама он был самым "чистым". Я бы прочекал вначале то, что от него отходит.

[Brat]

Дима, я знаком с проблемой не по наслышке и ситуация была точно такой же из-за нежелания соседей менять стояк - я даже им приплатить хотел - послали.

Теоретически можно попробовать прочистить стояк сверху - тросом. В случае 3-х этажей это более-менее просто. Но как уже было отмечено, обычно вертикальная труба в стояке чистая. А вот что обычно засоряется, это изгиб в подвале через который стояк подключается непосредственно к горизонтальной водоносной трубе.

В моем случае были наняты "мастера"-водопроводчики и сварщик, который разварил небольшое "окошко" в подале в самом начале стояка и через окошко все было прочищено. Окошко - естественно потом заварено. Вода "забила" у меня на 5-ом этаже как никогда до этого. ОДНАКО, в случае старого стояка это решение - временное. Забъется через несколько лет опять. Обычно забивается платстами ржавчины которая отслаивается внутри трубы стояка.

И ще - при подобной операции разводка в квартире должна бырь разобрана и надо стояк как следует промыть (проточным методом ) иначе трубы внутри квартиры забъет моментально и ... надолго.

[Dmitry67]

По существу, в такой же ситуации мы скинулись с одной соседкой, чтобы поменять у себя и у другой (которая-,,тяжелый случай,,)

А она согласилась ? Ведь при замене стояка нужно еще делать ремонт в туалете или ванной, где он идет. Вы соседке в каком размере это оплачивали ?

[Dmitry67]

Спасибо ответившим. Еще раз поговорю с родителями

[Панда]

По существу, в такой же ситуации мы скинулись с одной соседкой, чтобы поменять у себя и у другой (которая-,,тяжелый случай,,)

А она согласилась ? Ведь при замене стояка нужно еще делать ремонт в туалете или ванной, где он идет. Вы соседке в каком размере это оплачивали ?

Не знаю, какие соседи у Ваших родителей, но упираются,
как показал мой опыт те, у кого все тааак запущено
что они бы в счастье должны быть, что им бесплатно стояк
поменяли.
А если у людей просто приличный(не супер) ремонт сделан-
значит они заботятся о своем жилье и с такими мы как раз скидывались .
Причем этот ,,ремонт,, после замены стояка-копеечный по
сравнению со стоимостью всего ремонта в туалете(ванной)
Когда мы меняли- у нас получились есесено ,,дырки,, в потолке
и полу раскуроченные(но небольшие) и пришлось оббить
немного кафеля(стояк близко к стенке).
Соседке мы это(ее ремонт) никак не оплачивали, с нее и нового стояка
было довольно (разве что могло быть, что дырки ей
замазюкали,параллельно со своими)
Вообще, здесь(к сожалению) упирается много в деньги
Мой опыт показал, что лучше сделать самим и жить спокойно,
а ждать ,,милостей,, от ЖКХ- ну лет через...(подставитьпо
степени оптимизма)может и можно дождаться.
А нам-то надо не в далеком светлом будущем, а сейчас