Америка это страна-помойка

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

Andriy777
Уже с Приветом
Posts: 1575
Joined: 28 Jan 2002 10:01

Re: Америка это страна-помойка

Post by Andriy777 »

evandrey wrote: 22 Oct 2022 01:51
Mariska wrote: 22 Oct 2022 01:42 ЗачОт! Годный наброс на вентилятор.
Почему наброс? По большому счету так оно и есть. Но тема, кмк, бесперспективная - большинство здешних иммигрантов как воды в рот набирают, когда дело касается болевых точек США. Чего-то, видимо, опасаются в оплоте свободы и демократии. :mrgreen:
Дело в другом. После поездки на историческую родину, идет дофаминовый выброс при возвращении сюда, обратно. Этакий со словами "как же тут все-таки классно, по сравнению с...".

Если у кого-то не так, то, возможно, они и поддержат тему. А так...
кгб
Уже с Приветом
Posts: 265
Joined: 25 Sep 2022 23:34

Re: Америка это страна-помойка

Post by кгб »

evandrey wrote: 23 Oct 2022 21:59
caber wrote: 23 Oct 2022 19:10 7 цифр в 50+ и есть "обычный, нераспальцованный".
IMHO
Да неужели?
...the truth is that as many as half of all households with Americans 55 and older have no retirement savings at all . Nothing. Zip. Nada. Not a dime.
https://www.theguardian.com/money/2015/ ... l-security
Нaверно имелось в виду 7 цифр долгов :D

На каждом американце висит примерно 750К долга, если поделить реальный национальный долг на население. Добавить личные долги - там наверно набежит и 7 цифр.
https://www.fosters.com/story/opinion/c ... 698663007/

Американское правительство (т.е. граждане) должно 31 триллиона напрямую.
Плюс есть куча обязательств которые должны быть выплачены: пенсии, медикэр, итд., unfunded liabilities около 170 триллионов. Ни на что из этого нет денег но платить будет надо - формально это долг. Придется печатать много денег. Или обнулять все.

Кстати зачем штатам такой огромный военный бюджет, когда денег нет совсем а страна находится на изолированом континенте с дружественными двумя соседями? Пограбить кого нибудь , осоенно кого нибудь с ресурсами, и продолжать навязывать свои технологии и резервную валюту.
Как говорила Красная шапочка: бабушка, почему у тебя такие большие зубы?
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 10604
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: Америка это страна-помойка

Post by shadow7256 »

кгб wrote: 24 Oct 2022 02:04 Американское правительство (т.е. граждане) должно 31 триллиона напрямую.
А вот кстати интересно, а кому конкретно должны 31 триллион ? Другим странам ?
кгб
Уже с Приветом
Posts: 265
Joined: 25 Sep 2022 23:34

Re: Америка это страна-помойка

Post by кгб »

shadow7256 wrote: 24 Oct 2022 02:29
кгб wrote: 24 Oct 2022 02:04 Американское правительство (т.е. граждане) должно 31 триллиона напрямую.
А вот кстати интересно, а кому конкретно должны 31 триллион ? Другим странам ?
Большой процент (по моему около 40ка) эти фокусники должны...самим себе :)
Нужно на что то тратить, а денег нет, только дефицит - значит занимают у самих себя, выпускают трежри облигации и сами же у себя их покупают на свеже-напечатанные денежки. Есть и другие способы рециркулировать долг в руки государства. Платить за это придется через инфляцию, может гиперинфляцию.
Процентов 17 наверно у разных фондов, в основном пенсионных 401к, то есть если эти облигации обвалятся то прощай и накопленное на пенсию. (то что свалило Лиз Трасс)
Где то четверть у иностранных правительств - в основном стран из той же шайки залезших в дикие долги - они друг у друга покупают долг, по кругу. Все это чисто Понзи.
Сейчас мировой долговой кризис назревает из за этого.
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 10604
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: Америка это страна-помойка

Post by shadow7256 »

кгб wrote: 24 Oct 2022 02:37 Большой процент (по моему около 40ка) эти фокусники должны...самим себе :)
НУ то есть должны Резервному банку, то бишь Федеральной резервной системе ? А раз должны самим себе, то нельзя ли "простить" все это самим себе ? Вон педофил в Белом доме уже вовсю студенческие долги прощает.

Если федеральная система физически напечатала допустим 1000 долларов бумажек и дала эти бумажки правительству, то каким образом правительство вернет обратно 1001 бумажку (1 бумажка это процент), если ВСЕГо физически существует 1000 бумажек ?
кгб
Уже с Приветом
Posts: 265
Joined: 25 Sep 2022 23:34

Re: Америка это страна-помойка

Post by кгб »

shadow7256 wrote: 24 Oct 2022 02:43
кгб wrote: 24 Oct 2022 02:37 Большой процент (по моему около 40ка) эти фокусники должны...самим себе :)
НУ то есть должны Резервному банку, то бишь Федеральной резервной системе ? А раз должны самим себе, то нельзя ли "простить" все это самим себе ? Вон педофил в Белом доме уже вовсю студенческие долги прощает.
Банку и всяким органам правительства, включая штатов и районным, которые их тоже держат.
То о чем вы говорите это официальный дефолт.
Ту порцию которую они должны самим себе они не могут простить - во первых потому что это обвалит облигации и приведет к полной финансовой катастрофе, банкротствам фондов и граждан, обвалу доллара, резкой делолларизации, сбросу трежри инвесторамии.
Скорее всего они попытаются перевести эту часть долга на длительные сроки, переведут например 30-летние облигации на балансе ЦБ на 100 летний срок (что все равно обвалит облигации), заморозят выплату процентов самим себе (но все равно это придется печатать).
После этого продать такой долг иностранцам или гражданам будет мягко говоря трудновато.
Это без разницы - деньги нужны каждый день а их нет/дефицит - печатать нужно все время, есть ли долг на бумаге или нет. Но да, ту часть долга которой они владеют сами это все чисто цирк с конями. Но это капля в море по сравнению с 170 триллиона unfunded liabilities.
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 10604
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: Америка это страна-помойка

Post by shadow7256 »

кгб wrote: 24 Oct 2022 02:49 Это без разницы - деньги нужны каждый день а их нет/дефицит - печатать нужно все время, есть ли долг на бумаге или нет. Но да, ту часть долга которой они владеют сами это все чисто цирк с конями. Но это капля в море по сравнению с 170 триллиона unfunded liabilities.
170 триллионов это долг на сегодняшний день уже ? Или это оценка долга на какой то срок в будущем ? А откуда такая цифра взялась огромная ?
User avatar
Ottar
Мисс Привет 2015
Posts: 1518
Joined: 03 Mar 2003 15:01

Re: Америка это страна-помойка

Post by Ottar »

Komissar wrote: 23 Oct 2022 22:59 все ты, бедная, в проблемы попадаешь
то с преподом колледжа судилась
теперь муж-сайентолог

сколько у тебя было мужей, гросс тотал?
а помочь советом?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Америка это страна-помойка

Post by StrangerR »

Про полицию чушь. Но то что в демо штатах бомжатники множатся и плодятся, факт неоспоримый. Я их теперь вижу и там, где раньше не было, а там где они были - уже целые бомже города начали появляться.
Arizonka
Уже с Приветом
Posts: 989
Joined: 08 Aug 2021 22:24

Re: Америка это страна-помойка

Post by Arizonka »

Del
кгб
Уже с Приветом
Posts: 265
Joined: 25 Sep 2022 23:34

Re: Америка это страна-помойка

Post by кгб »

StrangerR wrote: 24 Oct 2022 05:11 Про полицию чушь. Но то что в демо штатах бомжатники множатся и плодятся, факт неоспоримый. Я их теперь вижу и там, где раньше не было, а там где они были - уже целые бомже города начали появляться.
Нет, не чушь. Мне довелось испытать лично. Если вам не довелось, наверно не достаточно долго жили в штатах не везде бывали.
Last edited by кгб on 24 Oct 2022 13:19, edited 1 time in total.
кгб
Уже с Приветом
Posts: 265
Joined: 25 Sep 2022 23:34

Re: Америка это страна-помойка

Post by кгб »

shadow7256 wrote: 24 Oct 2022 03:27
кгб wrote: 24 Oct 2022 02:49 Это без разницы - деньги нужны каждый день а их нет/дефицит - печатать нужно все время, есть ли долг на бумаге или нет. Но да, ту часть долга которой они владеют сами это все чисто цирк с конями. Но это капля в море по сравнению с 170 триллиона unfunded liabilities.
170 триллионов это долг на сегодняшний день уже ? Или это оценка долга на какой то срок в будущем ? А откуда такая цифра взялась огромная ?
Поищите инфу об unfunded liabilities, там много всего. Статья которую я привожу выше доходчиво обьясняет.
Это обязательства которые нужно выплачивать в будущем (но они существуют как долг уже сегодня), разницы с обычным долгом, как по облигации, мало.

Например пенсии, на которых в бюджете денег нет и не будет (только если понапечатать), но их платить будет надо, это заработанные и социальные пенсии которые должны выплачиваться тем кто будет стареть. Их можно конечно просто не платить, то есть дефолт. Может так и сделают, кто знает... Но скоре всего они пойдут по пути инфляции и обесценивания всего. То есть если заработанная пенсия, скажем, $1000, ее покупательная способность упадет, например, до реальных $100. То есть грабеж. Формально обязательство выполнено. Реальная покупательная способность американской пенсии уже сильно уменьшилась за годы.
Но думаю США пройдет через гиперинфляцию а потом жесткое обнуление, просто на инфляции не выедут в этот раз.
Выехали после второй мировой, когда были все предпосылки для экономического/производственного бума, население привыкшее затягивать пояса и про-американское руководство страной, сейчас ничего этого нет.

Почему оно дошло до таких цифр? Потому что нет никакой фискальной отвественности или умеренности, американский образ жизни "первого мира" это пузырь, он живется в долг, как распальцованный закредитованный владелец крутой шестизначной тачки который работает на оплату процентов но в итоге обьявит банкротство :D При этом из того что реально зарабатывается - многое идет в карман всяких CEO.
кгб
Уже с Приветом
Posts: 265
Joined: 25 Sep 2022 23:34

Re: Америка это страна-помойка

Post by кгб »

San Francisco's $1.7m plan to make a single public toilet could be flushed down the drain as Gavin Newsom threatens to block funding after public outrage :lol:
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... drain.html

Может поэтому денег нет?
caber
Уже с Приветом
Posts: 217
Joined: 13 Mar 2001 10:01
Location: NYC, NY, USA

Re: Америка это страна-помойка

Post by caber »

evandrey wrote: 23 Oct 2022 21:59
caber wrote: 23 Oct 2022 19:10 7 цифр в 50+ и есть "обычный, нераспальцованный".
IMHO
Да неужели?
Я могу ошибаться, но IMHO речь шла о "Большинство здесь присутствующих 50+"
null
Уже с Приветом
Posts: 3006
Joined: 09 Jul 2001 09:01

Re: Америка это страна-помойка

Post by null »

caber wrote: 24 Oct 2022 15:33
evandrey wrote: 23 Oct 2022 21:59
caber wrote: 23 Oct 2022 19:10 7 цифр в 50+ и есть "обычный, нераспальцованный".
IMHO
Да неужели?
Я могу ошибаться, но IMHO речь шла о "Большинство здесь присутствующих 50+"
к примеру, любой купивший дом в Торонто и окресностях, 15 лет назад и раньше, автоматически попадает в эту категорию
(если он исправно выплачивал mortgage и не вытаскивал equity)
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23960
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Re: Америка это страна-помойка

Post by katit »

Фух, как Незнайку на Луне перечитал.
Лучше водки — хуже нет! ©
null
Уже с Приветом
Posts: 3006
Joined: 09 Jul 2001 09:01

Re: Америка это страна-помойка

Post by null »

katit wrote: 24 Oct 2022 16:15 Фух, как Незнайку на Луне перечитал.
жалкое подобие,
перечитайте Незнайку и убедитесь
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23960
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Re: Америка это страна-помойка

Post by katit »

null wrote: 24 Oct 2022 16:27
katit wrote: 24 Oct 2022 16:15 Фух, как Незнайку на Луне перечитал.
жалкое подобие,
перечитайте Незнайку и убедитесь
Согласен. Недавно перечитывал.
Лучше водки — хуже нет! ©
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Америка это страна-помойка

Post by StrangerR »

кгб wrote: 24 Oct 2022 13:00
StrangerR wrote: 24 Oct 2022 05:11 Про полицию чушь. Но то что в демо штатах бомжатники множатся и плодятся, факт неоспоримый. Я их теперь вижу и там, где раньше не было, а там где они были - уже целые бомже города начали появляться.
Нет, не чушь. Мне довелось испытать лично. Если вам не довелось, наверно не достаточно долго жили в штатах не везде бывали.
Да нет, просто я не нарушаю законы. ТОлько и всего.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 17078
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Америка это страна-помойка

Post by evandrey »


The middle class was once a symbol of the American dream. It meant financial security and an opportunity for a better future. But that portrait of the American middle class is quite different today. A survey in 2018 found that a third of middle-income adults don’t have as much as $400 to cover an unexpected expense.
Из комментариев:


Crazy to think only a few decades ago, a single working parent in a factory could support a whole family, even buying a nice house and a vehicle.
My grandfather was a mail carrier for the USPS and grandmother was a homemaker. With that one salary they bought a house, raised four children, and sent all four children to catholic school. They didn't have money for any extras, but they had enough for food, healthcare, clothing, etc. and didn't receive food stamps or any government assistance. That would be impossible to do today.
Chantal said it perfectly - even if you have a great job making good money, its not enough. I haven't been able to save in years just because of keeping up with monthly expenses. Our parents don't fully understand our dilemma, but we now have expenses that didn't exist 40 years ago: cell phone cost + bills, internet bill, computers and electronic devices. 33 years ago, my mom bought a house as a single mother with two kids on a $21,000 salary. I make 3x that without debt and I'm struggling to get a mortgage.
Rent, cost of college, daycare and pre school, and health care costs are out of control. Most of my friends younger than me have chosen not to have kids, and I don't blame them at all for that decision.
So thankful my parents decided to help me and my brother get us houses instead of getting us into colleges. They paid for half our house and we paid the other half which became super affordable for us since we live in a cheap small town out of the city. But I still wouldn't be able to live in my house on my own wage alone so luckily my fiancé has been living with me and covering expenses. We pretty much just make it by with enough money to do something fun once in a while. I couldn't imagine trying to have kids though, then we would never keep up. It sucks our generation is trying to be young adults in such a messed up economy right now.
Arizonka
Уже с Приветом
Posts: 989
Joined: 08 Aug 2021 22:24

Re: Америка это страна-помойка

Post by Arizonka »

evandrey wrote: 24 Oct 2022 23:15
The middle class was once a symbol of the American dream. It meant financial security and an opportunity for a better future. But that portrait of the American middle class is quite different today. A survey in 2018 found that a third of middle-income adults don’t have as much as $400 to cover an unexpected expense.
Из комментариев:


Crazy to think only a few decades ago, a single working parent in a factory could support a whole family, even buying a nice house and a vehicle.
My grandfather was a mail carrier for the USPS and grandmother was a homemaker. With that one salary they bought a house, raised four children, and sent all four children to catholic school. They didn't have money for any extras, but they had enough for food, healthcare, clothing, etc. and didn't receive food stamps or any government assistance. That would be impossible to do today.
Chantal said it perfectly - even if you have a great job making good money, its not enough. I haven't been able to save in years just because of keeping up with monthly expenses. Our parents don't fully understand our dilemma, but we now have expenses that didn't exist 40 years ago: cell phone cost + bills, internet bill, computers and electronic devices. 33 years ago, my mom bought a house as a single mother with two kids on a $21,000 salary. I make 3x that without debt and I'm struggling to get a mortgage.
Rent, cost of college, daycare and pre school, and health care costs are out of control. Most of my friends younger than me have chosen not to have kids, and I don't blame them at all for that decision.
So thankful my parents decided to help me and my brother get us houses instead of getting us into colleges. They paid for half our house and we paid the other half which became super affordable for us since we live in a cheap small town out of the city. But I still wouldn't be able to live in my house on my own wage alone so luckily my fiancé has been living with me and covering expenses. We pretty much just make it by with enough money to do something fun once in a while. I couldn't imagine trying to have kids though, then we would never keep up. It sucks our generation is trying to be young adults in such a messed up economy right now.
Инфляция -это враг среднего класса…
Не только в Америке.
Думаю в странах бывш СССР то же самое.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 17078
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Америка это страна-помойка

Post by evandrey »

Arizonka wrote: 24 Oct 2022 23:53 Инфляция -это враг среднего класса…
Там же в комментариях:
The wealthy, have all the money and pay little to no taxes, the working class pay all taxes, and poor families are there to remind the working class what would happen if they quit that job they hate so much
Arizonka
Уже с Приветом
Posts: 989
Joined: 08 Aug 2021 22:24

Re: Америка это страна-помойка

Post by Arizonka »

evandrey wrote: 25 Oct 2022 00:36
Arizonka wrote: 24 Oct 2022 23:53 Инфляция -это враг среднего класса…
Там же в комментариях:
The wealthy, have all the money and pay little to no taxes, the working class pay all taxes, and poor families are there to remind the working class what would happen if they quit that job they hate so much
Очень точно сказано!
User avatar
Сева
Уже с Приветом
Posts: 2464
Joined: 24 Feb 2022 20:31
Location: 20yrs:USA->Россия

Re: Америка это страна-помойка

Post by Сева »

кгб wrote: 24 Oct 2022 02:37Большой процент (по моему около 40ка) эти фокусники должны...самим себе :)
БОльшую часть как раз торчат всяким пенсионным, в т.ч. и SSA

https://www.thebalancemoney.com/who-own ... bt-3306124
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23960
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Re: Америка это страна-помойка

Post by katit »

The wealthy, have all the money and pay little to no taxes, the working class pay all taxes, and poor families are there to remind the working class what would happen if they quit that job they hate so much
Зато на родине никто ни за что не переживает, терять-то нечего :D Разговариваю с знакомыми - говорят живем сегодняшним днем. Планы какие-то строить или еше чего - бесполезно. Вот где рай.
Лучше водки — хуже нет! ©

Return to “О жизни”