Сочувствую.. Но живого вируса в организме не остаётся всего через несколько дней, а всё остальное - это сама имунная система делает. Она идёт вразнос и реагирует сначала на большое количество "трупов вирусов" и их ДНК, а потом уже на непойми чего. Фактически идёт автоимунная атака, с которой трудно бороться.ARARAT. wrote: ↑24 Apr 2021 18:50 Второй родственник(он не прямой родственник, он брат мужа родственницы) в больнице не улучшается, а ухудшается похоже... Уже на 100% кислороде(начиналось без кислорода вообще, потом чуть "подпитку" давали), идет "вниз". Следущий етап остается только вентилятор, выход живым из которого не очень большой или с большими побочками. Уже больше месяца в больнице... Тесты по Ковид то позитив, то негатив, очень "знакомо" к большому сожалению( ), имунка/огранизм не справляется с вирусом, вероятность имунной атаки все сильнее с каждым днем... Рано или поздно имунка "встанет на дыбы"(если ето продолжится), особенно если вирус пробьется и атакует другой орган...
PS Вот ето и есть самое "идиотское" в "лечении"(если имунка не может сразу подавить вирус), вхождение в етот negative loop, когда появляется опасность атаки, они начинают "тормозить"(имуно-подавители) имунку от нее, а ето часто не дает справится с самим вирусом в итоге...
Провакцинировались ли вы уже?
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6551
- Joined: 14 Apr 2005 17:08
- Location: Масква...=>...Bahstin @HOME
Re: Провакцинировались ли вы уже?
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34986
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Провакцинировались ли вы уже?
Выделенное не верно... А что тогда атакует другие органы и почему результаты тестов то positive, то negative, то опять positive и так все время до конца(смерти) практически...Eman N. Azi-Nagro wrote: ↑26 Apr 2021 01:53Сочувствую.. Но живого вируса в организме не остаётся всего через несколько дней, а всё остальное - это сама имунная система делает. Она идёт вразнос и реагирует сначала на большое количество "трупов вирусов" и их ДНК, а потом уже на непойми чего. Фактически идёт автоимунная атака, с которой трудно бороться.ARARAT. wrote: ↑24 Apr 2021 18:50 Второй родственник(он не прямой родственник, он брат мужа родственницы) в больнице не улучшается, а ухудшается похоже... Уже на 100% кислороде(начиналось без кислорода вообще, потом чуть "подпитку" давали), идет "вниз". Следущий етап остается только вентилятор, выход живым из которого не очень большой или с большими побочками. Уже больше месяца в больнице... Тесты по Ковид то позитив, то негатив, очень "знакомо" к большому сожалению( ), имунка/огранизм не справляется с вирусом, вероятность имунной атаки все сильнее с каждым днем... Рано или поздно имунка "встанет на дыбы"(если ето продолжится), особенно если вирус пробьется и атакует другой орган...
PS Вот ето и есть самое "идиотское" в "лечении"(если имунка не может сразу подавить вирус), вхождение в етот negative loop, когда появляется опасность атаки, они начинают "тормозить"(имуно-подавители) имунку от нее, а ето часто не дает справится с самим вирусом в итоге...
Нет, он остается, сначало "опускается" как они говорят, а потом пробивается в кровь и идет уже по организму и вот на ето и реагирует разогнанная имунка, которая не смогла его подавить сразу до "опускания", а тем более при пробивания в кровь и началу разноса по всему организму. Если в кровь, то ето почти 100% конец(или тяжелейшие осложнения/побочки) скоро, ето вообщем то sepsis называется(никаких способов/лекарств что-бы его/Ковид остановить, а тем более в крови нет, а без них sepsis часто смертельный или от него или от имунки), имунка видит обширное заражение организма(разнос по организму) и включает "последний резерв", имунный шторм там и туда где он пробился через кровь... Так и цепляет совершенно другие органы(не легкие куда он обычно "опускается" сначало), а почки, печень например...
Ну или организм/органы просто не выдерживают нагрузок от вируса или от самой имунки(имунка выжимает все до последнего из организма, она самая сильная в нем).
Следущие недели покажут, если он пробился в кровь, то....
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6551
- Joined: 14 Apr 2005 17:08
- Location: Масква...=>...Bahstin @HOME
Re: Провакцинировались ли вы уже?
Нет, это не так.ARARAT. wrote: ↑26 Apr 2021 03:00Выделенное не верно... А что тогда атакует другие органы и почему результаты тестов то positive, то negative, то опять positive и так все время до конца(смерти) практически...Eman N. Azi-Nagro wrote: ↑26 Apr 2021 01:53Сочувствую.. Но живого вируса в организме не остаётся всего через несколько дней, а всё остальное - это сама имунная система делает. Она идёт вразнос и реагирует сначала на большое количество "трупов вирусов" и их ДНК, а потом уже на непойми чего. Фактически идёт автоимунная атака, с которой трудно бороться.ARARAT. wrote: ↑24 Apr 2021 18:50 Второй родственник(он не прямой родственник, он брат мужа родственницы) в больнице не улучшается, а ухудшается похоже... Уже на 100% кислороде(начиналось без кислорода вообще, потом чуть "подпитку" давали), идет "вниз". Следущий етап остается только вентилятор, выход живым из которого не очень большой или с большими побочками. Уже больше месяца в больнице... Тесты по Ковид то позитив, то негатив, очень "знакомо" к большому сожалению( ), имунка/огранизм не справляется с вирусом, вероятность имунной атаки все сильнее с каждым днем... Рано или поздно имунка "встанет на дыбы"(если ето продолжится), особенно если вирус пробьется и атакует другой орган...
PS Вот ето и есть самое "идиотское" в "лечении"(если имунка не может сразу подавить вирус), вхождение в етот negative loop, когда появляется опасность атаки, они начинают "тормозить"(имуно-подавители) имунку от нее, а ето часто не дает справится с самим вирусом в итоге...
Нет, он остается, сначало "опускается" как они говорят, а потом пробивается в кровь и идет уже по организму и вот на ето и реагирует разогнанная имунка, которая не смогла его подавить сразу до "опускания", а тем более при пробивания в кровь и началу разноса по всему организму. Если в кровь, то ето почти 100% конец(или тяжелейшие осложнения/побочки) скоро, ето вообщем то sepsis называется(никаких способов/лекарств что-бы его/Ковид остановить, а тем более в крови нет, а без них sepsis часто смертельный или от него или от имунки), имунка видит обширное заражение организма(разнос по организму) и включает "последний резерв", имунный шторм там и туда где он пробился через кровь... Так и цепляет совершенно другие органы(не легкие куда он обычно "опускается" сначало), а почки, печень например...
Ну или организм/органы просто не выдерживают нагрузок от вируса или от самой имунки(имунка выжимает все до последнего из организма, она самая сильная в нем).
Следущие недели покажут, если он пробился в кровь, то....
ПЦР - это ОЧЕНЬ чувствительный тест, он реагирует (усиливает) вирусное РНК, то есть РНК как живых вирусов, так и остатки РНК неживых вирусов.
Если лень смотреть всё видео по ссылке, то нужный график на 10-ой минуте: после недели от появления симптомов никакого живого вируса в организме уже нет.
Все остальные последствия - это аутомимунная реакция организма на остатки вирусного РНК, на неживой вирус, (тн "цитокиновый шторм") и последствия этого шторма.
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34986
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Провакцинировались ли вы уже?
Интересное видео, но... По всему ходу видео он говорит о PCR test vs viral culture и samples для обоих.Eman N. Azi-Nagro wrote: ↑26 Apr 2021 04:00Нет, это не так.ARARAT. wrote: ↑26 Apr 2021 03:00Выделенное не верно... А что тогда атакует другие органы и почему результаты тестов то positive, то negative, то опять positive и так все время до конца(смерти) практически...Eman N. Azi-Nagro wrote: ↑26 Apr 2021 01:53Сочувствую.. Но живого вируса в организме не остаётся всего через несколько дней, а всё остальное - это сама имунная система делает. Она идёт вразнос и реагирует сначала на большое количество "трупов вирусов" и их ДНК, а потом уже на непойми чего. Фактически идёт автоимунная атака, с которой трудно бороться.ARARAT. wrote: ↑24 Apr 2021 18:50 Второй родственник(он не прямой родственник, он брат мужа родственницы) в больнице не улучшается, а ухудшается похоже... Уже на 100% кислороде(начиналось без кислорода вообще, потом чуть "подпитку" давали), идет "вниз". Следущий етап остается только вентилятор, выход живым из которого не очень большой или с большими побочками. Уже больше месяца в больнице... Тесты по Ковид то позитив, то негатив, очень "знакомо" к большому сожалению( ), имунка/огранизм не справляется с вирусом, вероятность имунной атаки все сильнее с каждым днем... Рано или поздно имунка "встанет на дыбы"(если ето продолжится), особенно если вирус пробьется и атакует другой орган...
PS Вот ето и есть самое "идиотское" в "лечении"(если имунка не может сразу подавить вирус), вхождение в етот negative loop, когда появляется опасность атаки, они начинают "тормозить"(имуно-подавители) имунку от нее, а ето часто не дает справится с самим вирусом в итоге...
Нет, он остается, сначало "опускается" как они говорят, а потом пробивается в кровь и идет уже по организму и вот на ето и реагирует разогнанная имунка, которая не смогла его подавить сразу до "опускания", а тем более при пробивания в кровь и началу разноса по всему организму. Если в кровь, то ето почти 100% конец(или тяжелейшие осложнения/побочки) скоро, ето вообщем то sepsis называется(никаких способов/лекарств что-бы его/Ковид остановить, а тем более в крови нет, а без них sepsis часто смертельный или от него или от имунки), имунка видит обширное заражение организма(разнос по организму) и включает "последний резерв", имунный шторм там и туда где он пробился через кровь... Так и цепляет совершенно другие органы(не легкие куда он обычно "опускается" сначало), а почки, печень например...
Ну или организм/органы просто не выдерживают нагрузок от вируса или от самой имунки(имунка выжимает все до последнего из организма, она самая сильная в нем).
Следущие недели покажут, если он пробился в кровь, то....
ПЦР - это ОЧЕНЬ чувствительный тест, он реагирует (усиливает) вирусное РНК, то есть РНК как живых вирусов, так и остатки РНК неживых вирусов.
Если лень смотреть всё видео по ссылке, то нужный график на 10-ой минуте: после недели от появления симптомов никакого живого вируса в организме уже нет.
Все остальные последствия - это аутомимунная реакция организма на остатки вирусного РНК, на неживой вирус, (тн "цитокиновый шторм") и последствия этого шторма.
Если все samples для обоих взяты из носоглотки как обычно при PCR, то там viral culture естественно не будет через несколько дней в большенстве случаях, далее опускается ниже, а тем более когда в кровь.
Кроме того парадокс(о котором он и сам говорит) тот что даже через несколько недель все еще регистрируются не живыe вирусы у хорошего числа случаев и он сам говорит, что никто не знает откуда они берутся, если типа живых давным давно нет. И самое главное, что его разговор идет о большенстве случaев, а не о тяжелых и смертельных. Его выборка малая до смешного, 35 человек...??? Что за идиотизм, какое же ето исследование?
Sample можно взять в разных местах, носоглотка, легкие/жидкость, кровь, stool или даже пункция ткани органа, ето решающее значение имеет.
Короче ИХМО ничего ето не доказывает для тяжелых и смертельных случаях, когда и случaются атаки на другие органы или имунный шторм. Да и главная идея он и говорит выяснить сколько времени возможное заражение может быть от больного человека.
PS Пересмотрел, он совершенно чeтко говорит(и у него на самой таблице/листе о которому он рассказывает и написанно) что оба способа были взяты из upper respiratory, т.е. носоглотки... Т.е. весь его разговор идет только о носоглотки, а не тканей, легких, жидкостей, stool, крови и т.д. Короче не о чем видео для случая распространения вируса при опускании из носоглотки вниз дальше по организму.
Поетому sorry, но ето никакое не доказательство отсутствия вируса в организме, а не носоглотки... Я говорил про организм, а не носоглотку и не про заразность других от больного.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6551
- Joined: 14 Apr 2005 17:08
- Location: Масква...=>...Bahstin @HOME
Re: Провакцинировались ли вы уже?
Я не врач. Поэтому для меня это хорошее свидетельство того, что живого вируса, скорее всего, нет. Я не могу найти другое, почти часовое, отличное видео от другого врача, в котором этот life cycle тоже подтверждается, не помню из независимых исследований или на основе этой же работы.ARARAT. wrote: ↑26 Apr 2021 04:47 Интересное видео, но... По всему ходу видео он говорит о PCR test vs viral culture и samples для обоих.
Если все samples для обоих взяты из носоглотки как обычно при PCR, то там viral culture естественно не будет через несколько дней в большенстве случаях, далее опускается ниже, а тем более когда в кровь.
Кроме того парадокс(о котором он и сам говорит) тот что даже через несколько недель все еще регистрируются не живыe вирусы у хорошего числа случаев и он сам говорит, что никто не знает откуда они берутся, если типа живых давным давно нет. И самое главное, что его разговор идет о большенстве случaев, а не о тяжелых и смертельных. Его выборка малая до смешного, 35 человек...??? Что за идиотизм, какое же ето исследование?
Sample можно взять в разных местах, носоглотка, легкие/жидкость, кровь, stool или даже пункция ткани органа, ето решающее значение имеет.
Короче ИХМО ничего ето не доказывает для тяжелых и смертельных случаях, когда и случaются атаки на другие органы или имунный шторм. Да и главная идея он и говорит выяснить сколько времени возможное заражение может быть от больного человека.
PS Пересмотрел, он совершенно чeтко говорит(и у него на самой таблице/листе о которому он рассказывает и написанно) что оба способа были взяты из upper respiratory, т.е. носоглотки... Т.е. весь его разговор идет только о носоглотки, а не тканей, легких, жидкостей, stool, крови и т.д. Короче не о чем видео для случая распространения вируса при опускании из носоглотки вниз дальше по организму.
Поетому sorry, но ето никакое не доказательство отсутствия вируса в организме, а не носоглотки... Я говорил про организм, а не носоглотку и не про заразность других от больного.
Для вашей же idée fixe, судя по всему, вообще нет никаких оснований, ну, кроме того, что она вам нравится и вы в неё верите.
Или всё-таки есть реферируемые статьи? Поделитесь, пожалуйста, будет интересно.
Что, стул больных заразен через 2 недели или моча? Кровь заразна? Мокрота? Кто-то сделал посевы всего этого и получил живой вирус?
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38046
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Провакцинировались ли вы уже?
Вирус на самом деле есть. Именно он и размножается, уже в легких. Наружу он может и не долетает уже в больших количествах, но больному от того не легче.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34986
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Провакцинировались ли вы уже?
Для вас может ето не значит, но и из того видео ето совсем не значит...Eman N. Azi-Nagro wrote: ↑26 Apr 2021 14:35Я не врач. Для меня это хорошее свидетельство того, что живого вируса, скорее всего, нет.ARARAT. wrote: ↑26 Apr 2021 04:47 Интересное видео, но... По всему ходу видео он говорит о PCR test vs viral culture и samples для обоих.
Если все samples для обоих взяты из носоглотки как обычно при PCR, то там viral culture естественно не будет через несколько дней в большенстве случаях, далее опускается ниже, а тем более когда в кровь.
Кроме того парадокс(о котором он и сам говорит) тот что даже через несколько недель все еще регистрируются не живыe вирусы у хорошего числа случаев и он сам говорит, что никто не знает откуда они берутся, если типа живых давным давно нет. И самое главное, что его разговор идет о большенстве случaев, а не о тяжелых и смертельных. Его выборка малая до смешного, 35 человек...??? Что за идиотизм, какое же ето исследование?
Sample можно взять в разных местах, носоглотка, легкие/жидкость, кровь, stool или даже пункция ткани органа, ето решающее значение имеет.
Короче ИХМО ничего ето не доказывает для тяжелых и смертельных случаях, когда и случaются атаки на другие органы или имунный шторм. Да и главная идея он и говорит выяснить сколько времени возможное заражение может быть от больного человека.
PS Пересмотрел, он совершенно чeтко говорит(и у него на самой таблице/листе о которому он рассказывает и написанно) что оба способа были взяты из upper respiratory, т.е. носоглотки... Т.е. весь его разговор идет только о носоглотки, а не тканей, легких, жидкостей, stool, крови и т.д. Короче не о чем видео для случая распространения вируса при опускании из носоглотки вниз дальше по организму.
Поетому sorry, но ето никакое не доказательство отсутствия вируса в организме, а не носоглотки... Я говорил про организм, а не носоглотку и не про заразность других от больного.
Для вашей же idée fixe, судя по всему, вообще нет никаких оснований, ну, кроме того, что она вам очень нравится и вы в неё верите.
Или таки есть реферируемые статьи? Поделитесь.
Что, стул больных заразен через 2 недели? Моча? Кровь заразна? Мокрота?
Основания моего менния, что тогда заражает легкие и потом атакует другие органы? Не он, не вы етого не обьясняете...
И кроме того и он сам не может обьяснить как после 60 дней все еще находят мертвый вирус в носоглотке.
И опять же его выборка ето просто издевательство над здравым смыслом, 35 человек...
Кроме того как я уже говорил, у моего родственника, который умер было тоже самое вплоть до смерти, а ето почти 3 месяца болезни Ковидоm, тесты были то positive, to negative. Откуда брался вирус 90 дней? Пневмония все 3 месяца, вирусная пневмония, а не бактериальная. Была атака на почки(как почки зацепило?) и затем имунные шторм. Почки были не больные до болезни, никаких отклонений в них...
Last edited by ARARAT. on 26 Apr 2021 16:41, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6551
- Joined: 14 Apr 2005 17:08
- Location: Масква...=>...Bahstin @HOME
Re: Провакцинировались ли вы уже?
Приведите статьи, что у людей с длинным ковидом есть в системе живой вирус, а не автоимунные реакции, как при ревматоидном артрите.
Опять же, я не врач, приведёте статью, я попытаюсь осилить.
Опять же, я не врач, приведёте статью, я попытаюсь осилить.
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38046
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Провакцинировались ли вы уже?
Ну блин. Автоимунная реакция не само поддерживается. А люди лежат с болезнью неделями. Ясно же что это связано с тем что вирус продолжает там где то размножаться. Тут и вопроса даже нет. Вопросы лишьEman N. Azi-Nagro wrote: ↑26 Apr 2021 16:40 Приведите статьи, что у людей с длинным ковидом есть в системе живой вирус, а не автоимунные реакции, как при ревматоидном артрите.
Опять же, я не врач, приведёте статью, я попытаюсь осилить.
- где
- выделяется вирус наружу или нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6551
- Joined: 14 Apr 2005 17:08
- Location: Масква...=>...Bahstin @HOME
Re: Провакцинировались ли вы уже?
Люди с пожизненными автоимунными болезнями вас бы не поняли, от слова совсем. Вы вообще-то понимаете слов "авто" и что оно значит?StrangerR wrote: ↑26 Apr 2021 16:47Ну блин. Автоимунная реакция не само поддерживается. А люди лежат с болезнью неделями. Ясно же что это связано с тем что вирус продолжает там где то размножаться. Тут и вопроса даже нет. Вопросы лишьEman N. Azi-Nagro wrote: ↑26 Apr 2021 16:40 Приведите статьи, что у людей с длинным ковидом есть в системе живой вирус, а не автоимунные реакции, как при ревматоидном артрите.
Опять же, я не врач, приведёте статью, я попытаюсь осилить.
- где
- выделяется вирус наружу или нет.
Вот, нашёл на CDC, кстати: https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... ation.html
То есть есть маленькое кол-во пациентов, как правило с плохим иммунитетом, у которых есть живой вирус дольше, чем 10-20 дней, но это исключение.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34986
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Провакцинировались ли вы уже?
А вы? То что вы привели ето не аутоимунка совсем... Ваш текст и говорит про средней и малой тяжести, живой вирус до 10 дней. При тяжелой живой вирус уже регистрируется 10-20 дней и затем на некоторых более 20 дней при сверх-тяжелой форме. Некоторые из них(не все которые свыше 20 дней) были у immunocompromised и доходило до 143 дней... Ето и есть люди у которых проблеммы с имункой... Причем всех типов проблем с имункой... Но ето только некоторые из тяжелых/сверх-тяжелых случаев, не все и об етом говорится в тексте.Eman N. Azi-Nagro wrote: ↑26 Apr 2021 17:17
Люди с пожизненными автоимунными болезнями вас бы не поняли, от слова совсем. Вы вообще-то понимаете слов "авто" и что оно значит?
Вот, нашёл на CDC, кстати: https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... ation.html
То есть есть маленькое кол-во пациентов, как правило с плохим иммунитетом, у которых есть живой вирус дольше, чем 10-20 дней, но это исключение.
covidlife.JPG
PS Вы все время не то находите, не то о чем вы говорите совсем... Чтобы напомнить вам, разговор о тяжелых случаях и смертельных(сверх-тяжелых), а не легких и средних...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6551
- Joined: 14 Apr 2005 17:08
- Location: Масква...=>...Bahstin @HOME
Re: Провакцинировались ли вы уже?
Нет. Далеко не все тяжёлые КОВИДом больные имели серьёзные редкие проблемы со здоровьем (типа рака или транспланта) или с иммунитетом. Большинство были фактически здоровыми до ковида и живой вирус победили, а убивает и калечит их цитокиновый шторм из-за того, что они изначально хапанули большую дозу вируса, их начальная вирусная нагрузка была высокой, и их их же СИЛЬНАЯ имунная система и убила. Живые вирусы после 10-20 дней были только у SOME WITH SEVERE COVID ДА И ТО эти SOME были immunocompromised.ARARAT. wrote: ↑26 Apr 2021 17:48А вы? То что вы привели ето не аутоимунка совсем... Ваш текст и говорит про средней и малой тяжести, живой вирус до 10 дней. При тяжелой живой вирус уже регистрируется 10-20 дней и затем на некоторых более 20 дней при сверх-тяжелой форме. Некоторые из них(не все которые свыше 20 дней) были у immunocompromised и доходило до 143 дней... Ето и есть люди у которых проблеммы с имункой... Причем всех типов проблем с имункой... Но ето только некоторые из тяжелых/сверх-тяжелых случаев, не все и об етом говорится в тексте.Eman N. Azi-Nagro wrote: ↑26 Apr 2021 17:17
Люди с пожизненными автоимунными болезнями вас бы не поняли, от слова совсем. Вы вообще-то понимаете слов "авто" и что оно значит?
Вот, нашёл на CDC, кстати: https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... ation.html
То есть есть маленькое кол-во пациентов, как правило с плохим иммунитетом, у которых есть живой вирус дольше, чем 10-20 дней, но это исключение.
covidlife.JPG
PS Вы все время не то находите, не то о чем вы говорите совсем... Чтобы напомнить вам, разговор о тяжелых случаях и смертельных(сверх-тяжелых), а не легких и средних...
Recovery of replication-competent virus between 10 and 20 days after symptom onset has been reported in SOME adults with SEVERE COVID-19; SOME of these cases were immunocompromised. (56) However, in this series of patients, it was estimated that 88% and 95% of their specimens no longer yielded replication-competent virus after 10 and 15 days, respectively, following symptom onset.
Я переведу: у подавляющего большинства людей с тяжёлым ковидом живых вирусов уже не было после 10-15 дней.
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38046
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Провакцинировались ли вы уже?
Не ВИРУСА НЕ БЫЛО. А они ВИРУС НЕ ВЫДЕЛЯЛИ В ДЫХАНИИ. Внутри у них вируса более чем хватало. Вы одно слово упустили, yielded, из перевода. А оно важно - не вируса НЕ БЫЛО а вирус ОНИ НЕ ВЫДЕЛЯЛИ (наружу).Eman N. Azi-Nagro wrote: ↑26 Apr 2021 20:18
Я переведу: у подавляющего большинства людей с тяжёлым ковидом живых вирусов уже не было после 10-15 дней.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10075
- Joined: 08 Oct 2003 15:34
- Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA
Re: Провакцинировались ли вы уже?
Для статистики. Уколола пфайзер, первую дозу, первый день болела рука, и потом день немного был дискомфорт, недомогание. Родители 65+ тоже получили пфайзер, никаких побочек не было, даже рука не болела.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34986
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Провакцинировались ли вы уже?
Ваш перевод/интерпритация написанного и выводы из етого не верны, я с вами закончил... Там написанно именно то что я сказал выше, ваши фантазии я не хочу рассматривать, мне не интересно ето, sorry. И попытался пару раз разложить вами же приведенный текст, причем оба(и link video и етот), вы не видете/понимаете, значит бесполезно продолжать...Eman N. Azi-Nagro wrote: ↑26 Apr 2021 20:18Нет. Далеко не все тяжёлые КОВИДом больные имели серьёзные редкие проблемы со здоровьем (типа рака или транспланта) или с иммунитетом. Большинство были фактически здоровыми до ковида и живой вирус победили, а убивает и калечит их цитокиновый шторм из-за того, что они изначально хапанули большую дозу вируса, их начальная вирусная нагрузка была высокой, и их их же СИЛЬНАЯ имунная система и убила. Живые вирусы после 10-20 дней были только у SOME WITH SEVERE COVID ДА И ТО эти SOME были immunocompromised.ARARAT. wrote: ↑26 Apr 2021 17:48А вы? То что вы привели ето не аутоимунка совсем... Ваш текст и говорит про средней и малой тяжести, живой вирус до 10 дней. При тяжелой живой вирус уже регистрируется 10-20 дней и затем на некоторых более 20 дней при сверх-тяжелой форме. Некоторые из них(не все которые свыше 20 дней) были у immunocompromised и доходило до 143 дней... Ето и есть люди у которых проблеммы с имункой... Причем всех типов проблем с имункой... Но ето только некоторые из тяжелых/сверх-тяжелых случаев, не все и об етом говорится в тексте.Eman N. Azi-Nagro wrote: ↑26 Apr 2021 17:17
Люди с пожизненными автоимунными болезнями вас бы не поняли, от слова совсем. Вы вообще-то понимаете слов "авто" и что оно значит?
Вот, нашёл на CDC, кстати: https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... ation.html
То есть есть маленькое кол-во пациентов, как правило с плохим иммунитетом, у которых есть живой вирус дольше, чем 10-20 дней, но это исключение.
covidlife.JPG
PS Вы все время не то находите, не то о чем вы говорите совсем... Чтобы напомнить вам, разговор о тяжелых случаях и смертельных(сверх-тяжелых), а не легких и средних...
Recovery of replication-competent virus between 10 and 20 days after symptom onset has been reported in SOME adults with SEVERE COVID-19; SOME of these cases were immunocompromised. (56) However, in this series of patients, it was estimated that 88% and 95% of their specimens no longer yielded replication-competent virus after 10 and 15 days, respectively, following symptom onset.
Я переведу: у подавляющего большинства людей с тяжёлым ковидом живых вирусов уже не было после 10-15 дней.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6551
- Joined: 14 Apr 2005 17:08
- Location: Масква...=>...Bahstin @HOME
Re: Провакцинировались ли вы уже?
Да не вопрос, самое главное, что ВАМ всё понятно!!
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6551
- Joined: 14 Apr 2005 17:08
- Location: Масква...=>...Bahstin @HOME
Re: Провакцинировались ли вы уже?
Справедливости ради надо сказать, что "посеять" не удаётся не только в "дыхании", но и в других выделениях: ПЦР не может определить, живой это вирус или просто остатки РНК.StrangerR wrote: ↑26 Apr 2021 20:45Не ВИРУСА НЕ БЫЛО. А они ВИРУС НЕ ВЫДЕЛЯЛИ В ДЫХАНИИ. Внутри у них вируса более чем хватало. Вы одно слово упустили, yielded, из перевода. А оно важно - не вируса НЕ БЫЛО а вирус ОНИ НЕ ВЫДЕЛЯЛИ (наружу).Eman N. Azi-Nagro wrote: ↑26 Apr 2021 20:18
Я переведу: у подавляющего большинства людей с тяжёлым ковидом живых вирусов уже не было после 10-15 дней.
То есть либо живой вирус уходит глубоко и делает своё дело там, либо организм слишком сильно реагирует на остатки РНК и повреждает органы и сосуды за счёт этого. Может быть происходит и то, и другое в разной степени у разных людей.
Факт тот, что пока "высеять" живой вирус после недели-двух получается очень очень плохо, что бы вы не сеяли.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34986
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Провакцинировались ли вы уже?
Еще один родственник, теперь из другой "ветки", молодая девушка 25 лет...
Головные боли и темп пока только, первые дни, самое начало.
Ее мама вакцинированная и бабушка тоже, т.е. "no possibilities there"...
Whatever мутация, она точно начала цеплять молодых сейчас...
И со школы каждый день практически emails, очередной ученик заболел/exposure.
Головные боли и темп пока только, первые дни, самое начало.
Ее мама вакцинированная и бабушка тоже, т.е. "no possibilities there"...
Whatever мутация, она точно начала цеплять молодых сейчас...
И со школы каждый день практически emails, очередной ученик заболел/exposure.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34986
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Провакцинировались ли вы уже?
Тот, что лежит пока в больнице больше месяца похоже "не жилец"... Был разговор с врачами, вентиляция легких уже больше недели, в коме, зацепило сердце и похоже почки, вирус присутствует(тесты туда-сюда) и имунка не может его уничтожить похоже.
PS Ето уже, не дай Бог, но будет вторая смерть среди родственников от Ковид.
PS Ето уже, не дай Бог, но будет вторая смерть среди родственников от Ковид.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34986
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Провакцинировались ли вы уже?
Все, умер сегодня ночью... Вторoй Ковидный у нас среди родственников. Если первый просто не успел сделать привику, здесь другой случай совсем...ARARAT. wrote: ↑30 Apr 2021 21:30 Тот, что лежит пока в больнице больше месяца похоже "не жилец"... Был разговор с врачами, вентиляция легких уже больше недели, в коме, зацепило сердце и похоже почки, вирус присутствует(тесты туда-сюда) и имунка не может его уничтожить похоже.
PS Ето уже, не дай Бог, но будет вторая смерть среди родственников от Ковид.
Вот после такого всех етих анти-прививочников хочется собственноручно посадить(как минимум).
Из-за таких как они и всех етих ветеринаров и дебилов с дегенeратами с инета тысячи людей гибнут насмотревших и наслушавшись.
Вот он был один из таких, его не удалось уговорить именно из-за етого, у него была возможность сделать прививку почти сразу, еще в Декабре.
Много с ним разговаривали, не в какую, вот результат смерть из-за вируса, которую можно было легко не допустить сделав прививку и все.
PS Причем заражение самим вирусом не на пике волны заражений(осень/зима например), а уже на спаде...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8717
- Joined: 14 Apr 2010 02:54
- Location: Rostov-on-Don ->San Diego-> Denver
Re: Провакцинировались ли вы уже?
ARARAТ, я вам соболезную, как и всем кто потерял родителей, родню и друзей из-за ковида. На ПРИВЕТЕ таких людей не мало.
Представляю насколько не приятно вам и им читать всякий бред тут написанный, видеть ссылки вытащенные из сортира интернета.
Держитесь.
Представляю насколько не приятно вам и им читать всякий бред тут написанный, видеть ссылки вытащенные из сортира интернета.
Держитесь.
I will not apologize
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34986
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Провакцинировались ли вы уже?
Спасибо... Да, ето именно так...
PS Очень обидно, ету смерть можно было избежать, если бы удалось уговорить сделать привику... В жизни бывает когда никак предупредить, избежать и сделать не получается как не стараешься и бьешься, а тут такая нелепая смерть...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16616
- Joined: 16 Nov 2004 22:37
Re: Провакцинировались ли вы уже?
А тут кто-то против того чтоб вакцинировать пожилых и считает что это лишнее? Или кто-то «не верит» в ковид ?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8717
- Joined: 14 Apr 2010 02:54
- Location: Rostov-on-Don ->San Diego-> Denver
Re: Провакцинировались ли вы уже?
Вы не читали многочисленные топики на ПРИВЕТЕ на эту тему?
Да, согласна что таких у....в мало, но они супер активные. Засирают своим бредом все темы про ковид.
П.С. Что по вашему "пожилой"? За 50? За 60? Половина ПРИВЕТА такая.
I will not apologize
-
- Уже с Приветом
- Posts: 822
- Joined: 30 Nov 2002 07:03
- Location: Bellevue, WA
Re: Провакцинировались ли вы уже?
ARARAT. wrote: ↑30 Apr 2021 21:30 Тот, что лежит пока в больнице больше месяца похоже "не жилец"... Был разговор с врачами, вентиляция легких уже больше недели, в коме, зацепило сердце и похоже почки, вирус присутствует(тесты туда-сюда) и имунка не может его уничтожить похоже.
PS Ето уже, не дай Бог, но будет вторая смерть среди родственников от Ковид.
Сколько лет родственнику?