COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
NSG
Уже с Приветом
Posts: 1065
Joined: 24 Feb 2006 03:09
Location: Chicago

Re: Валить из США

Post by NSG »

Если говорить о статистике, то в 2000 году смертность в США была выше, чем в ковидном 2020 году. Даже непонятно, как мы тогда жили без масок и локдаунов и не боялись более высокого риска смерти.
Fasol
Уже с Приветом
Posts: 449
Joined: 26 Aug 2005 02:20
Location: USA

Re: Валить из США

Post by Fasol »

NSG wrote: 19 Dec 2022 06:32 Если говорить о статистике, то в 2000 году смертность в США была выше, чем в ковидном 2020 году. Даже непонятно, как мы тогда жили без масок и локдаунов и не боялись более высокого риска смерти.
Я хоть и против прививок но не верю что в 2000 году смертность была выше, качество жизни было в 10 раз лучше. Они ж там какие хотят цифирки такие и нарисуют чтобы показать что продолжительность жизни увеличивается и пенсию можно ещё на пять лет позже начинать выплачивать.
User avatar
NSG
Уже с Приветом
Posts: 1065
Joined: 24 Feb 2006 03:09
Location: Chicago

Re: Валить из США

Post by NSG »

Fasol wrote: 19 Dec 2022 08:29
NSG wrote: 19 Dec 2022 06:32 Если говорить о статистике, то в 2000 году смертность в США была выше, чем в ковидном 2020 году. Даже непонятно, как мы тогда жили без масок и локдаунов и не боялись более высокого риска смерти.
Я хоть и против прививок но не верю что в 2000 году смертность была выше, качество жизни было в 10 раз лучше. Они ж там какие хотят цифирки такие и нарисуют чтобы показать что продолжительность жизни увеличивается и пенсию можно ещё на пять лет позже начинать выплачивать.
Если не верите, то возьмите данные о повозрастной смертности CDC за 2000 и 2020 годы (удобно взять из Human Mortality Database) и наложите друг на друга. Такие данные нарисовать с потолка невозможно.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20318
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Валить из США

Post by geek7 »

kpokodilla wrote: 19 Dec 2022 04:38
geek7 wrote: 19 Dec 2022 01:46
worldCitizen wrote: 19 Dec 2022 01:36 про Covid-19
Некоторые религиозные организации, секты против прививок: не богоугодное это дело. Подозреваю что это относится и к русским баптистам.. Интересно, заболевают ли они больше чем не молящиеся, или меньше?
Всё равно будут верить в "свою" статистику как kpokodilla - у неё и продолжительность жизни от прививок уже уменьшилась и побочки только от них а не ковида.
Это вы верите в "свою" статистику, а я в самую официальную Пфайзера. Не заметили?
Глянул на официальную Пфайзера - никакой повышенной смертности среди вакцинированых нет, вообще серьёзных побочек нет
https://www.pfizer.com/news/press-relea ... 19-vaccine
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20318
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Валить из США

Post by geek7 »

,
NSG wrote: 19 Dec 2022 16:21
Fasol wrote: 19 Dec 2022 08:29
NSG wrote: 19 Dec 2022 06:32 Если говорить о статистике, то в 2000 году смертность в США была выше, чем в ковидном 2020 году. Даже непонятно, как мы тогда жили без масок и локдаунов и не боялись более высокого риска смерти.
Я хоть и против прививок но не верю что в 2000 году смертность была выше, качество жизни было в 10 раз лучше. Они ж там какие хотят цифирки такие и нарисуют чтобы показать что продолжительность жизни увеличивается и пенсию можно ещё на пять лет позже начинать выплачивать.
Если не верите, то возьмите данные о повозрастной смертности CDC за 2000 и 2020 годы (удобно взять из Human Mortality Database) и наложите друг на друга. Такие данные нарисовать с потолка невозможно.
Да, данные о избыточной смертности достоверны - и в США видно что ковидные волны весьма существенный эффект имели и в РФ миллион жизней из-за придурков типа пескова и ВВП подогревших волну вакцино-скептицизма. Вообще примечательно, что страны сделавшие приличную вакцину (в отличии, например, от китая) так облажались с задачей убедить население вакцинироваться - РФ на первом месте по "скептикам" , США на втором.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2812
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: Валить из США

Post by kpokodilla »

geek7 wrote: 19 Dec 2022 18:24
kpokodilla wrote: 19 Dec 2022 04:38
geek7 wrote: 19 Dec 2022 01:46
worldCitizen wrote: 19 Dec 2022 01:36 про Covid-19
Некоторые религиозные организации, секты против прививок: не богоугодное это дело. Подозреваю что это относится и к русским баптистам.. Интересно, заболевают ли они больше чем не молящиеся, или меньше?
Всё равно будут верить в "свою" статистику как kpokodilla - у неё и продолжительность жизни от прививок уже уменьшилась и побочки только от них а не ковида.
Это вы верите в "свою" статистику, а я в самую официальную Пфайзера. Не заметили?
Глянул на официальную Пфайзера - никакой повышенной смертности среди вакцинированых нет, вообще серьёзных побочек нет
https://www.pfizer.com/news/press-relea ... 19-vaccine
Я сто раз давала ссылку! конечно, они этого прямо не пишут, но дают данные, даже не в статье, а в аппендиксе.

Последние данные не нашла, там немного больше смертей, вот та, где 15 в вакцинной группе и 14 в контрольной, последние данные были 21 и 17 соответственно. При этом в группе плацебо 2 смерти от ковида, в группе вакцины 1, зато сердечных смертей в вакцинной группе куда больше. Из чего следует, что чтобы спасти ОДНОГО человека от смерти от ковида, надо провакцинировать более 22 ТЫСЯЧ человек. И побочек у них будет немало.
https://www.nejm.org/doi/suppl/10.1056/ ... pendix.pdf , стр.11
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2812
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: Валить из США

Post by kpokodilla »

geek7 wrote: 19 Dec 2022 18:29
Да, данные о избыточной смертности достоверны - и в США видно что ковидные волны весьма существенный эффект имели и в РФ миллион жизней из-за придурков типа пескова и ВВП подогревших волну вакцино-скептицизма. Вообще примечательно, что страны сделавшие приличную вакцину (в отличии, например, от китая) так облажались с задачей убедить население вакцинироваться - РФ на первом месте по "скептикам" , США на втором.
Существенный эффект имели не столько ковидные волны, сколько повальная вакцинация. И отказ от нормальных лекарств.
solution
Уже с Приветом
Posts: 11231
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Валить из США

Post by solution »

kpokodilla wrote: 18 Dec 2022 22:57
geek7 wrote: 18 Dec 2022 18:02
solution wrote: 18 Dec 2022 00:36
"У Вас всё в одну кучу: 1. две недели с момента вакцинации вырабатывается имунитет. 2. имунитет не гарантирует".

Тут детали важны.
Вакцина/бустер только 6 месяцев действуют и то если под определённый ковид заточены.
Вы каждые 6 месяцев будете прививатьсыс/бустериться надеясь что встретите правильный для вашего бустера вирус? :fr:
Это как бегать с кондомом надеясь что удастся трахнуть кого то.
Т.е вакцины/бустеры не защищают от ковида но ослабляют иммунную систему делая человека восприимчивым ко вяким инфекциям. :mrgreen:
Опять непонимание нескольких моментов:
1. Раньше 6и месяцев нет смысла прививаться т.к. дополнительный %% антител будт непринципиальный. Т.е. через 6М имунитет не прекратится внезапно, а снизится достаточно существенно чтобы ревакцинация имела смысл и делая прививки каждые 6М будете +\- всё время защищены существенно лучше чем без.
2. mRNA и векторные вакцина (типа спутника и западных) в отличии от основанной на собственно вирусе (как китайская) действенны и против новых штамов - менее эффективны чем новые mRNA специально для омикрона, но гораздо лучше чем ничего или китайских\ковивака.
Да ладно!

Когда вы должны получить новый бустер?
CDC рекомендует новую вакцину в виде однократной бустерной дозы по крайней мере через два месяца после вашей последней вакцины против COVID-19 (независимо от того, были ли это две дозы первичной серии или бустерная).

mRNA вакцины, похоже, действительно, очень эффективно сокращают продолжительность жизни :)
Что иммунитет снижается пропорционально количеству прививок это "к бабке не ходи" - понятно.

"Если хочешь быть здоров -закаляйся"
Если хочешь заболеть прививайся
Бустерами ты колись - не гнушайся.
Но потом ты на себя уж пеняй
И Фаучи письмо посылай. :mrgreen:
Last edited by solution on 20 Dec 2022 03:17, edited 1 time in total.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 12399
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♚☔⛆🌫

Re: Валить из США

Post by ReactoR »

kpokodilla wrote: 20 Dec 2022 00:18
geek7 wrote: 19 Dec 2022 18:29
Да, данные о избыточной смертности достоверны - и в США видно что ковидные волны весьма существенный эффект имели и в РФ миллион жизней из-за придурков типа пескова и ВВП подогревших волну вакцино-скептицизма. Вообще примечательно, что страны сделавшие приличную вакцину (в отличии, например, от китая) так облажались с задачей убедить население вакцинироваться - РФ на первом месте по "скептикам" , США на втором.
Существенный эффект имели не столько ковидные волны, сколько повальная вакцинация. И отказ от нормальных лекарств.
Ничего подобного, статистика отлично показывает значительное уменьшение смертности с началом массовой вакцинации, а неучтённая смертность в точности повторяет волны вариантов Ковид. До сих пор люди получают осложнения, на сердце и не только, от Ковид. Все эти заморочки с обязательными бустерами и тп исключительно особенности американской системы здравоохранения. В Европе , и в России или Великобритании в частности, ничего подобного нет, все вакцины предоставляются в рекомендательном режиме, старикам и группе риска бесплатно. Фактически на равне с сезонной вакцинацией от гриппа (хотя у Ковид нет выраженной сезонной зависимости). Умные ежегодно защищают себя , ну а дуракам закон не писан
Мир это Выхухоль.
User avatar
oleg lebedev
Уже с Приветом
Posts: 2143
Joined: 03 Dec 2003 23:13
Location: Одесса - Новая Англия

Re: Валить из США

Post by oleg lebedev »

ReactoR wrote: 20 Dec 2022 02:02
kpokodilla wrote: 20 Dec 2022 00:18
geek7 wrote: 19 Dec 2022 18:29
Да, данные о избыточной смертности достоверны - и в США видно что ковидные волны весьма существенный эффект имели и в РФ миллион жизней из-за придурков типа пескова и ВВП подогревших волну вакцино-скептицизма. Вообще примечательно, что страны сделавшие приличную вакцину (в отличии, например, от китая) так облажались с задачей убедить население вакцинироваться - РФ на первом месте по "скептикам" , США на втором.
Существенный эффект имели не столько ковидные волны, сколько повальная вакцинация. И отказ от нормальных лекарств.
Ничего подобного, статистика отлично показывает значительное уменьшение смертности с началом массовой вакцинации, а неучтённая смертность в точности повторяет волны вариантов Ковид. До сих пор люди получают осложнения, на сердце и не только, от Ковид. Все эти заморочки с обязательными бустерами и тп исключительно особенности американской системы здравоохранения. В Европе , и в России или Великобритании в частности, ничего подобного нет, все вакцины предоставляются в рекомендательном режиме, старикам и группе риска бесплатно. Фактически на равне с сезонной вакцинацией от гриппа (хотя у Ковид нет выраженной сезонной зависимости). Умные ежегодно защищают себя , ну а дуракам закон не писан
В США вакцинация тоже была бесплатная, насколько я знаю.
Я не прививался и не собираюсь. По поводу того что "статистика отлично показывает значительное уменьшение смертности с началом массовой вакцинации...", то статистика покажет что угодно в зависимости от того кто и зачем платит за показатели статистики.
Другая статистика показывает плачевные результаты для тех кто привился.
Каждый для себя сам должен решить что делать с прививками и быть готовым принять результат в случае ошибочного решения.
User avatar
NSG
Уже с Приветом
Posts: 1065
Joined: 24 Feb 2006 03:09
Location: Chicago

Re: Валить из США

Post by NSG »

Что за ерунда про то, что в США много вакциноскептиков. Согласно опросам, у пожилых 80-90% в 2021 году было вакцинировано.
solution
Уже с Приветом
Posts: 11231
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Валить из США

Post by solution »

NSG wrote: 20 Dec 2022 02:43 Что за ерунда про то, что в США много вакциноскептиков. Согласно опросам, у пожилых 80-90% в 2021 году было вакцинировано.
Что значит вакцинировано?
Большинство моих знакомых привилось и некоторые сделали не больше одного бустера.
Родственница 82 лет говорила что она бы и не прививалась вовсе но боится ковида потому что у неё астма.
Год назад один бустер сделала а недавно была в контакте с ковидной больной но не заболела.
Потом заболела астмой но не ковидом и поправилась.
Не думаю что её бустер спас т.к многие кто пробустерены опять ковид подхватили.
Видно зависит заражение от
генетики и иммунитета коей ослабляется бустерами.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20318
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Валить из США

Post by geek7 »

kpokodilla wrote: 20 Dec 2022 00:16
geek7 wrote: 19 Dec 2022 18:24
kpokodilla wrote: 19 Dec 2022 04:38
geek7 wrote: 19 Dec 2022 01:46
worldCitizen wrote: 19 Dec 2022 01:36 про Covid-19
Некоторые религиозные организации, секты против прививок: не богоугодное это дело. Подозреваю что это относится и к русским баптистам.. Интересно, заболевают ли они больше чем не молящиеся, или меньше?
Всё равно будут верить в "свою" статистику как kpokodilla - у неё и продолжительность жизни от прививок уже уменьшилась и побочки только от них а не ковида.
Это вы верите в "свою" статистику, а я в самую официальную Пфайзера. Не заметили?
Глянул на официальную Пфайзера - никакой повышенной смертности среди вакцинированых нет, вообще серьёзных побочек нет
https://www.pfizer.com/news/press-relea ... 19-vaccine
Я сто раз давала ссылку! конечно, они этого прямо не пишут, но дают данные, даже не в статье, а в аппендиксе.

Последние данные не нашла, там немного больше смертей, вот та, где 15 в вакцинной группе и 14 в контрольной, последние данные были 21 и 17 соответственно. При этом в группе плацебо 2 смерти от ковида, в группе вакцины 1, зато сердечных смертей в вакцинной группе куда больше. Из чего следует, что чтобы спасти ОДНОГО человека от смерти от ковида, надо провакцинировать более 22 ТЫСЯЧ человек. И побочек у них будет немало.
https://www.nejm.org/doi/suppl/10.1056/ ... pendix.pdf , стр.11
Нихрена из цифр 15 и 14 на 20 000 не следует, а вот кореляция с заболеваемостью и тяжестью протекания есть. У меня 2 друга на себе прочувствовали что такое тяжёлое течение болезни, в Ваших рассуждениях они бы никак не фигурировали.. но их жизнь вполне убедила вакцинироваться, хотя и поздновато - один даже спустя почти год после болезни начинал задыхаться даже если просто долго говорил, второй рукой не мог что-либо держать и до конца пока не востановился.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 12399
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♚☔⛆🌫

Re: Валить из США

Post by ReactoR »

oleg lebedev wrote: 20 Dec 2022 02:27
ReactoR wrote: 20 Dec 2022 02:02
kpokodilla wrote: 20 Dec 2022 00:18
geek7 wrote: 19 Dec 2022 18:29
Да, данные о избыточной смертности достоверны - и в США видно что ковидные волны весьма существенный эффект имели и в РФ миллион жизней из-за придурков типа пескова и ВВП подогревших волну вакцино-скептицизма. Вообще примечательно, что страны сделавшие приличную вакцину (в отличии, например, от китая) так облажались с задачей убедить население вакцинироваться - РФ на первом месте по "скептикам" , США на втором.
Существенный эффект имели не столько ковидные волны, сколько повальная вакцинация. И отказ от нормальных лекарств.
Ничего подобного, статистика отлично показывает значительное уменьшение смертности с началом массовой вакцинации, а неучтённая смертность в точности повторяет волны вариантов Ковид. До сих пор люди получают осложнения, на сердце и не только, от Ковид. Все эти заморочки с обязательными бустерами и тп исключительно особенности американской системы здравоохранения. В Европе , и в России или Великобритании в частности, ничего подобного нет, все вакцины предоставляются в рекомендательном режиме, старикам и группе риска бесплатно. Фактически на равне с сезонной вакцинацией от гриппа (хотя у Ковид нет выраженной сезонной зависимости). Умные ежегодно защищают себя , ну а дуракам закон не писан
В США вакцинация тоже была бесплатная, насколько я знаю.
Я не прививался и не собираюсь. По поводу того что "статистика отлично показывает значительное уменьшение смертности с началом массовой вакцинации...", то статистика покажет что угодно в зависимости от того кто и зачем платит за показатели статистики.
Другая статистика показывает плачевные результаты для тех кто привился.
Каждый для себя сам должен решить что делать с прививками и быть готовым принять результат в случае ошибочного решения.
Big data не ошибается, все достоверно и убедительно. Спасли тысячи жизней, особенно стариков и уберегли сотни тысяч от долгоиграющих побочек. Нет там никаких "плачевных результатов", только для необразованных домохозяек, которые любят наложение графиков, рук и истерик. Все что постулировалось в КИ, то и оказалось верным. Что там напридумывали чиновники с целью завлечь народ на вакцинацию, это отдельный вопрос. К данным КИ и к самим вакцинам никаких претензий нет, они показаны широкой общественности, некоторые виды вакцин не следует колоть определённой возрастной группе из-за слишком сильной иммунной реакции, ну так это обычная побочка для вакцин (и для самих инфекций)
Мир это Выхухоль.
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2812
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: Валить из США

Post by kpokodilla »

ReactoR wrote: 20 Dec 2022 02:02
kpokodilla wrote: 20 Dec 2022 00:18
geek7 wrote: 19 Dec 2022 18:29
Да, данные о избыточной смертности достоверны - и в США видно что ковидные волны весьма существенный эффект имели и в РФ миллион жизней из-за придурков типа пескова и ВВП подогревших волну вакцино-скептицизма. Вообще примечательно, что страны сделавшие приличную вакцину (в отличии, например, от китая) так облажались с задачей убедить население вакцинироваться - РФ на первом месте по "скептикам" , США на втором.
Существенный эффект имели не столько ковидные волны, сколько повальная вакцинация. И отказ от нормальных лекарств.
Ничего подобного, статистика отлично показывает значительное уменьшение смертности с началом массовой вакцинации, а неучтённая смертность в точности повторяет волны вариантов Ковид. До сих пор люди получают осложнения, на сердце и не только, от Ковид. Все эти заморочки с обязательными бустерами и тп исключительно особенности американской системы здравоохранения. В Европе , и в России или Великобритании в частности, ничего подобного нет, все вакцины предоставляются в рекомендательном режиме, старикам и группе риска бесплатно. Фактически на равне с сезонной вакцинацией от гриппа (хотя у Ковид нет выраженной сезонной зависимости). Умные ежегодно защищают себя , ну а дуракам закон не писан
Исследования показывают, что у ВСЕХ, получивших мрнк вакцины, сразу после них повышается уровень тропонина. А это, в свою очередь, означает, что какое-то повреждение сердца получают ВСЕ. Некоторым не везет, и они получают заметное повреждение.
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2812
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: Валить из США

Post by kpokodilla »

geek7 wrote: 20 Dec 2022 06:11
kpokodilla wrote: 20 Dec 2022 00:16
geek7 wrote: 19 Dec 2022 18:24
kpokodilla wrote: 19 Dec 2022 04:38
geek7 wrote: 19 Dec 2022 01:46
Всё равно будут верить в "свою" статистику как kpokodilla - у неё и продолжительность жизни от прививок уже уменьшилась и побочки только от них а не ковида.
Это вы верите в "свою" статистику, а я в самую официальную Пфайзера. Не заметили?
Глянул на официальную Пфайзера - никакой повышенной смертности среди вакцинированых нет, вообще серьёзных побочек нет
https://www.pfizer.com/news/press-relea ... 19-vaccine
Я сто раз давала ссылку! конечно, они этого прямо не пишут, но дают данные, даже не в статье, а в аппендиксе.

Последние данные не нашла, там немного больше смертей, вот та, где 15 в вакцинной группе и 14 в контрольной, последние данные были 21 и 17 соответственно. При этом в группе плацебо 2 смерти от ковида, в группе вакцины 1, зато сердечных смертей в вакцинной группе куда больше. Из чего следует, что чтобы спасти ОДНОГО человека от смерти от ковида, надо провакцинировать более 22 ТЫСЯЧ человек. И побочек у них будет немало.
https://www.nejm.org/doi/suppl/10.1056/ ... pendix.pdf , стр.11
Нихрена из цифр 15 и 14 на 20 000 не следует, а вот кореляция с заболеваемостью и тяжестью протекания есть. У меня 2 друга на себе прочувствовали что такое тяжёлое течение болезни, в Ваших рассуждениях они бы никак не фигурировали.. но их жизнь вполне убедила вакцинироваться, хотя и поздновато - один даже спустя почти год после болезни начинал задыхаться даже если просто долго говорил, второй рукой не мог что-либо держать и до конца пока не востановился.
Да, из этого только следует, что никаких жизней вакцина НЕ спасает. Скорее уж наоборот.

А с чего ваши друзья взяли, что после вакцины они бы болели легче? потому что их в этом СМИ убедили?
сейчас чаще умирают как раз вакцинированные
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2812
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: Валить из США

Post by kpokodilla »

ReactoR wrote: 20 Dec 2022 07:11
Big data не ошибается, все достоверно и убедительно. Спасли тысячи жизней, особенно стариков и уберегли сотни тысяч от долгоиграющих побочек. Нет там никаких "плачевных результатов", только для необразованных домохозяек, которые любят наложение графиков, рук и истерик. Все что постулировалось в КИ, то и оказалось верным. Что там напридумывали чиновники с целью завлечь народ на вакцинацию, это отдельный вопрос. К данным КИ и к самим вакцинам никаких претензий нет, они показаны широкой общественности, некоторые виды вакцин не следует колоть определённой возрастной группе из-за слишком сильной иммунной реакции, ну так это обычная побочка для вакцин (и для самих инфекций)
Вы непрошибаемы. Результат совсем другой - уморили тысячи стариков и сотни тысяч людей получили долгоиграющие побочки от вакцин. Причем те, кому ковид вообще не грозил!
А вот big data да, сработала отлично. Как показывает Маск :)

Кстати, если вакцины такие спасительные, почему в 2021 году ОТ КОВИДА умерло больше народу, чем в 2020м?
"According to data from Johns Hopkins University, more than 353,000 coronavirus deaths have been reported this year, topping the 352,000 recorded in 2020." - https://www.ny1.com/nyc/all-boroughs/he ... 2020-total
User avatar
Alex_L
Уже с Приветом
Posts: 12532
Joined: 02 Oct 2000 09:01
Location: Одесса, Укр -> Belmont, CA

Re: Валить из США

Post by Alex_L »

kpokodilla wrote: 20 Dec 2022 17:51 Кстати, если вакцины такие спасительные, почему в 2021 году ОТ КОВИДА умерло больше народу, чем в 2020м?
"According to data from Johns Hopkins University, more than 353,000 coronavirus deaths have been reported this year, topping the 352,000 recorded in 2020." - https://www.ny1.com/nyc/all-boroughs/he ... 2020-total
But, still, only 56% of the country’s population — and two-thirds of those who are eligible — are fully vaccinated, as many Americans express hesitancy or skepticism about the shots’ safety and efficacy. To compare, Canada has fully vaccinated 72% of its people, and the United Kingdom has inoculated 67% of its population.

A study published by the Centers for Disease Control and Prevention (CDC) last month found that people who are unvaccinated are 11 times more likely to die from COVID-19 than those who are inoculated.
My God!... I'm Gorgeous!
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 12399
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♚☔⛆🌫

Re: Валить из США

Post by ReactoR »

kpokodilla wrote: 20 Dec 2022 17:45
ReactoR wrote: 20 Dec 2022 02:02
kpokodilla wrote: 20 Dec 2022 00:18
geek7 wrote: 19 Dec 2022 18:29
Да, данные о избыточной смертности достоверны - и в США видно что ковидные волны весьма существенный эффект имели и в РФ миллион жизней из-за придурков типа пескова и ВВП подогревших волну вакцино-скептицизма. Вообще примечательно, что страны сделавшие приличную вакцину (в отличии, например, от китая) так облажались с задачей убедить население вакцинироваться - РФ на первом месте по "скептикам" , США на втором.
Существенный эффект имели не столько ковидные волны, сколько повальная вакцинация. И отказ от нормальных лекарств.
Ничего подобного, статистика отлично показывает значительное уменьшение смертности с началом массовой вакцинации, а неучтённая смертность в точности повторяет волны вариантов Ковид. До сих пор люди получают осложнения, на сердце и не только, от Ковид. Все эти заморочки с обязательными бустерами и тп исключительно особенности американской системы здравоохранения. В Европе , и в России или Великобритании в частности, ничего подобного нет, все вакцины предоставляются в рекомендательном режиме, старикам и группе риска бесплатно. Фактически на равне с сезонной вакцинацией от гриппа (хотя у Ковид нет выраженной сезонной зависимости). Умные ежегодно защищают себя , ну а дуракам закон не писан
Исследования показывают, что у ВСЕХ, получивших мрнк вакцины, сразу после них повышается уровень тропонина. А это, в свою очередь, означает, что какое-то повреждение сердца получают ВСЕ. Некоторым не везет, и они получают заметное повреждение.
Повышенный уровень каридомаркеров классическая побочка для острых респираторных заболеваний, грипп и Ковид в частности
Вы бы хоть почитали прежде чем в обморок падать.
Мир это Выхухоль.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 12399
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♚☔⛆🌫

Re: Валить из США

Post by ReactoR »

kpokodilla wrote: 20 Dec 2022 17:51
ReactoR wrote: 20 Dec 2022 07:11
Big data не ошибается, все достоверно и убедительно. Спасли тысячи жизней, особенно стариков и уберегли сотни тысяч от долгоиграющих побочек. Нет там никаких "плачевных результатов", только для необразованных домохозяек, которые любят наложение графиков, рук и истерик. Все что постулировалось в КИ, то и оказалось верным. Что там напридумывали чиновники с целью завлечь народ на вакцинацию, это отдельный вопрос. К данным КИ и к самим вакцинам никаких претензий нет, они показаны широкой общественности, некоторые виды вакцин не следует колоть определённой возрастной группе из-за слишком сильной иммунной реакции, ну так это обычная побочка для вакцин (и для самих инфекций)
Вы непрошибаемы. Результат совсем другой - уморили тысячи стариков и сотни тысяч людей получили долгоиграющие побочки от вакцин. Причем те, кому ковид вообще не грозил!
А вот big data да, сработала отлично. Как показывает Маск :)

Кстати, если вакцины такие спасительные, почему в 2021 году ОТ КОВИДА умерло больше народу, чем в 2020м?
"According to data from Johns Hopkins University, more than 353,000 coronavirus deaths have been reported this year, topping the 352,000 recorded in 2020." - https://www.ny1.com/nyc/all-boroughs/he ... 2020-total
Потому что сняли карантин, согласен, надо было как в Китае.
Побочки от вакцин минимальны, риски от самого респираторного заболевания гораздо выше. Каждый год от гриппа и ковид умирает множество , а без вакцинации умирало бы множество хN. Вы все время ищете черную кошку в тёмной комнате, когда безопасность и эффективность вакцин уже доказана на нескольких сотнях миллионов вакцинированных.
Мир это Выхухоль.
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2812
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: Валить из США

Post by kpokodilla »

Alex_L wrote: 20 Dec 2022 19:30
kpokodilla wrote: 20 Dec 2022 17:51 Кстати, если вакцины такие спасительные, почему в 2021 году ОТ КОВИДА умерло больше народу, чем в 2020м?
"According to data from Johns Hopkins University, more than 353,000 coronavirus deaths have been reported this year, topping the 352,000 recorded in 2020." - https://www.ny1.com/nyc/all-boroughs/he ... 2020-total
But, still, only 56% of the country’s population — and two-thirds of those who are eligible — are fully vaccinated, as many Americans express hesitancy or skepticism about the shots’ safety and efficacy. To compare, Canada has fully vaccinated 72% of its people, and the United Kingdom has inoculated 67% of its population.

A study published by the Centers for Disease Control and Prevention (CDC) last month found that people who are unvaccinated are 11 times more likely to die from COVID-19 than those who are inoculated.
И кто это считает? тем, кому выгодно выставить вакцины в хорошем свете?

Не забудьте, что в 2020м все умирали не вакцинированными, их ведь туда посчитали? :)
Кроме того, человек считается вакцинированным только через почти полтора месяца после первого укола, а именно в это время смертность высока.
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2812
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: Валить из США

Post by kpokodilla »

ReactoR wrote: 20 Dec 2022 19:50
kpokodilla wrote: 20 Dec 2022 17:45
ReactoR wrote: 20 Dec 2022 02:02
kpokodilla wrote: 20 Dec 2022 00:18
geek7 wrote: 19 Dec 2022 18:29
Да, данные о избыточной смертности достоверны - и в США видно что ковидные волны весьма существенный эффект имели и в РФ миллион жизней из-за придурков типа пескова и ВВП подогревших волну вакцино-скептицизма. Вообще примечательно, что страны сделавшие приличную вакцину (в отличии, например, от китая) так облажались с задачей убедить население вакцинироваться - РФ на первом месте по "скептикам" , США на втором.
Существенный эффект имели не столько ковидные волны, сколько повальная вакцинация. И отказ от нормальных лекарств.
Ничего подобного, статистика отлично показывает значительное уменьшение смертности с началом массовой вакцинации, а неучтённая смертность в точности повторяет волны вариантов Ковид. До сих пор люди получают осложнения, на сердце и не только, от Ковид. Все эти заморочки с обязательными бустерами и тп исключительно особенности американской системы здравоохранения. В Европе , и в России или Великобритании в частности, ничего подобного нет, все вакцины предоставляются в рекомендательном режиме, старикам и группе риска бесплатно. Фактически на равне с сезонной вакцинацией от гриппа (хотя у Ковид нет выраженной сезонной зависимости). Умные ежегодно защищают себя , ну а дуракам закон не писан
Исследования показывают, что у ВСЕХ, получивших мрнк вакцины, сразу после них повышается уровень тропонина. А это, в свою очередь, означает, что какое-то повреждение сердца получают ВСЕ. Некоторым не везет, и они получают заметное повреждение.
Повышенный уровень каридомаркеров классическая побочка для острых респираторных заболеваний, грипп и Ковид в частности
Вы бы хоть почитали прежде чем в обморок падать.
А вакцина это острое респираторное заболевание или ковид?
Волнуюсь вовсе не я, а врачи. Наверно, с вами не посоветовались
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2812
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: COVID-19

Post by kpokodilla »

Смертность молодых людей в Израиле -
Image
Известно, смертность от ковида у молодых практически равна нулю.

Это врач израильский пишет - https://www.facebook.com/yoav.yehezkelli.7
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 10590
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: COVID-19

Post by shadow7256 »

Уже даже сами придурки из CDC признались, что эта жижа ни фига не помогает от ковида. Уже три раза меняли определение вакцины, чтобы ну хоть как то подогнать результат (а точнее его отсутствие) от вкалывания этой жижи. А тут до сих пор лбом в стену бьются и пытаются утверждать, что "вакцина работает" :)
User avatar
Alex_L
Уже с Приветом
Posts: 12532
Joined: 02 Oct 2000 09:01
Location: Одесса, Укр -> Belmont, CA

Re: Валить из США

Post by Alex_L »

kpokodilla wrote: 20 Dec 2022 21:00
Alex_L wrote: 20 Dec 2022 19:30
kpokodilla wrote: 20 Dec 2022 17:51 Кстати, если вакцины такие спасительные, почему в 2021 году ОТ КОВИДА умерло больше народу, чем в 2020м?
"According to data from Johns Hopkins University, more than 353,000 coronavirus deaths have been reported this year, topping the 352,000 recorded in 2020." - https://www.ny1.com/nyc/all-boroughs/he ... 2020-total
But, still, only 56% of the country’s population — and two-thirds of those who are eligible — are fully vaccinated, as many Americans express hesitancy or skepticism about the shots’ safety and efficacy. To compare, Canada has fully vaccinated 72% of its people, and the United Kingdom has inoculated 67% of its population.

A study published by the Centers for Disease Control and Prevention (CDC) last month found that people who are unvaccinated are 11 times more likely to die from COVID-19 than those who are inoculated.
И кто это считает? тем, кому выгодно выставить вакцины в хорошем свете?

Не забудьте, что в 2020м все умирали не вакцинированными, их ведь туда посчитали? :)
Кроме того, человек считается вакцинированным только через почти полтора месяца после первого укола, а именно в это время смертность высока.
Это из вашей статьи, я не знаю кто считает.
My God!... I'm Gorgeous!

Return to “О жизни”