Цены по всему миру сравнялись?

[Москвичка]

Нет никакой Системы, никто не запрещает вам купить в Подмосковье дачу, и выращивать там овощи, картофель, кур с яйцами, как у меня соседи делают.

Правда, недешёвое это удовольствие, тут вы отчасти правы, что перекрывают пути… Правда, всегда можно переселиться в центральное черноземье, будет намного дешевле. И утонете в своих дешёвых продуктах. Родственники будут уезжать от вас с крольчатиной в сумках-холодильниках.

Спасибо поржал. Думал себе дачку прикупить на Юге. Знаете сколько стоит? Миллионов 6 прмерно развалюшка. И потом, вы действительно считаете что потом с этих 3-5 соток можно будет покрывать все свои жизненные потребности?
И речь не идет о запрете на священный экзистенциальный выбор стать боможом, а как раз наоборот - в касту повыше, где не надо в поте лица хлеб насущный добывать

Да трудно с вами не согласиться, загоняют, конечно. (А газ поставить на даче? Уже тыс. 300!!!) При чём у нас, чтобы не расслаблялись, и чтоб враги не сьели. Читала на афтершоке что и пенсионную реформу со стороны государственников сделали, чтовы старых технарей спецов заставить подольше поработать. А то да, соржут. Хa-ха, оговорка, сожрут. Вы же видите, какие даже тут их маленькие русскоязычные копии, этих хищников.

[OtherSide]

Может с 1967 все не так однозначно, но я видел интересную статью где утверждалось что неуклонный рост дохода "сломался" где-то в середине-конце 70х. Типа тогда был достигнут некий волшебный уровень дохода, после которого все "сливки" стали эффективно отбираться. И по идее тогда и стал углубляться отрыв настоящих олигархов от всех остальных. Достаточно к примеру посмотреть на владельцев Волмарт. Вот уж где эффективность

Вы вроде именно с этим и спорили час назад

[MYXOMOPP]

Ты в первом посте решил сравнить стоимость продуктов по странам, а не по социальным слоям вроде.
Если по странам, то ето одно, если по покупательской способности и стоимости продуктовой корзины для разных слоев населения,то ето другое.
Ты определись, шо хотело то.

От себя отмечу, шо согласен с одним..средняя цена на продукты выравнивается между странами.Нет такой пропасти как например была еще лет 20 назад или даже 15.
Но тут много нюансов и очень много "зависит"...

Хз насколько очевидно, но для меня это наблюдение в русле следующих трендов

* Налог на самозанятых с повышением пенсионного ворзраста
* Гаджеты, которые фиксируют место работы, места досуга, место проживания, круга общения
* Я уж не говорю про прослушку, хз куда уходят в обработку переписка и голосовые диалоги, сейчас лейтенанту в наушниках сидеть не надо, нейросеть легко посчитает метрики и хз куда уходят "обобщенные данные" - это давно не паранойя, увы
* недавняя новость что Сбер + Яндекс собираются сливать данные о переводах и пользователях в налоговую
* Очень серьезная работа над повышением производительности труда ведется - опенсейсы, мониторинг соцсетей, камеры, о всяких багтрекерах вообще молчу
* Например и такая новость - о внедрении камер на рабочих местах и увольнении сотрудников, кто мало улыбваются (Какой то Куриный Король из Хохляндии ввел и бахвалился)
* При этом если заметить, доход в среднем по миру такой, что бы можно было поесть, возможно небольшое развлекалово, а остаток - все равно отдавать за выплату жилья (ипотека или еще что)

Резюмируя - цель системы - сделать максмально эффективную трудовую еденицу, эффективность достигается следующими путями
1) Заточеность чисто под функционал, необходимый системе
2) Минимизация оплаты и социальных обязательств
3) Невозможность соскочить путем слежеки, затруднения выхода в свободное плавание, связываение ипотекой

То что выравнимается по всему миру жрачка и шмотки, говорит о том, что Система стремительно захватывает контроль все больше и больше. Даже в неразвитых странах уже нельзя просто взять и заняться натуральным хозяйством или мелким предпринимательством

Неприятные тенденции действительно наблюдаются... Не вполне понятно, впрочем, достигнет ли система "полного совершенства" или будущие "бройлеры" таки рано или поздно взбунтуются...

[adda_]

Ну как бы зарабатывайте больше. Естественно это не начало двухтысячных когда за 50К долларов можно было купить квартиру чуть ли не в пределах садового кольца.
Я к тому что здесь таких цен нет.

Вы читали что я выше писал? Заработок - это только борьба с системой, т.е из касты рабов выйти в касту рабовладельцев с другой моралью и возможностями. Но уйти из рабов в рабовладельцы будет все сложнее и сложнее

Это всегда было не просто. Причем сейчас все же легче, чем во времена когда это неравенство было законодательно закреплено. Скажем в царской России был закон о кухаркиных детях - т.е. образование не получить по причине рождения. Единицы типа Ломоносова выбивались, но это были единицы.
Сейчас же что в России, что здесь, что в Европе - при большом желании можно получить хорошую профессию и выбраться в люди. В этой стране - юристы и врачи (особенно хорошие) находятся в тех 3-5% о которых мы говорили. Естественно это не просто. Но раньше было сложнее. Т.е. грубо говоря - сейчас здесь с голода не умирают, а раньше это было вполне себе нормальным явлением. Т.е. планка уровня жизни внизу поднялась. И надо сделать меньше усилий чтобы забраться наверх.

[Flash-04]

Может с 1967 все не так однозначно, но я видел интересную статью где утверждалось что неуклонный рост дохода "сломался" где-то в середине-конце 70х. Типа тогда был достигнут некий волшебный уровень дохода, после которого все "сливки" стали эффективно отбираться. И по идее тогда и стал углубляться отрыв настоящих олигархов от всех остальных. Достаточно к примеру посмотреть на владельцев Волмарт. Вот уж где эффективность

Вы вроде именно с этим и спорили час назад

И да, и нет

[adda_]

Я вообще не понимаю нытья по поводу рабства и хреновости жизни. Я помню жизнь в коммуналках, помню отсутствие горячей воды и газа в доме. Помню как одежда перешивалась и перелицовывалась, ботинки отдавались в ремонт и так далее. Помню что фруктов и овощей в рационе практически не было (кроме квашеной капусты зимой), яблоки и груши, не говоря уж об апельсинах и винограде - по громадным праздникам. Мясо - тоже не всегда. Т.е. если варился мясной суп, по мясо проворачивали в мясорубку и делали на второе макороны по флотски, а суп ели без мяса. И так далее.
Т.е. сейчас все же люди в большинстве своем живут в отдельных квартирах. Дети - отдельно от родителей а не по три поколения в одной квартире и так далее. Т.е. все эти разговоры - на самом деле нытье недовольных жизнью лентяев.

[OtherSide]

Это всегда было не просто. Причем сейчас все же легче, чем во времена когда это неравенство было законодательно закреплено. Скажем в царской России ...

Я совсем не про царскую Россию и не абстрактно, а сравниваю буквально со своей еще недавней молодостью.
Мне удалось например переехать в Мск, получить гражданство и заработать на квартиру исключительно из-за несовершенств системы. Будь я на 20 лет помоложе - уже было бы труднее. Если система мониторит все перемещения - была бы депортрация на старте. Новейшие системы слежки - не дали бы найти вторую работу, а сл. и денег только на еду и аренду, нет дохода на квартиру. Да не то что вторую, и первую работу сложно было бы получить, т.к. работал вчерную.
Если все совсем по закону было делать, надо было с родителям на з.п. в 70 долл где-то в госучереждении в Донецке до войны просидеть, а сейчас выживать на гуманитарной гречке.

[Москвичка]

Ты в первом посте решил сравнить стоимость продуктов по странам, а не по социальным слоям вроде.
Если по странам, то ето одно, если по покупательской способности и стоимости продуктовой корзины для разных слоев населения,то ето другое.
Ты определись, шо хотело то.

От себя отмечу, шо согласен с одним..средняя цена на продукты выравнивается между странами.Нет такой пропасти как например была еще лет 20 назад или даже 15.
Но тут много нюансов и очень много "зависит"...

Хз насколько очевидно, но для меня это наблюдение в русле следующих трендов

* Налог на самозанятых с повышением пенсионного ворзраста
* Гаджеты, которые фиксируют место работы, места досуга, место проживания, круга общения
* Я уж не говорю про прослушку, хз куда уходят в обработку переписка и голосовые диалоги, сейчас лейтенанту в наушниках сидеть не надо, нейросеть легко посчитает метрики и хз куда уходят "обобщенные данные" - это давно не паранойя, увы
* недавняя новость что Сбер + Яндекс собираются сливать данные о переводах и пользователях в налоговую
* Очень серьезная работа над повышением производительности труда ведется - опенсейсы, мониторинг соцсетей, камеры, о всяких багтрекерах вообще молчу
* Например и такая новость - о внедрении камер на рабочих местах и увольнении сотрудников, кто мало улыбваются (Какой то Куриный Король из Хохляндии ввел и бахвалился)
* При этом если заметить, доход в среднем по миру такой, что бы можно было поесть, возможно небольшое развлекалово, а остаток - все равно отдавать за выплату жилья (ипотека или еще что)

Резюмируя - цель системы - сделать максмально эффективную трудовую еденицу, эффективность достигается следующими путями
1) Заточеность чисто под функционал, необходимый системе
2) Минимизация оплаты и социальных обязательств
3) Невозможность соскочить путем слежеки, затруднения выхода в свободное плавание, связываение ипотекой

То что выравнимается по всему миру жрачка и шмотки, говорит о том, что Система стремительно захватывает контроль все больше и больше. Даже в неразвитых странах уже нельзя просто взять и заняться натуральным хозяйством или мелким предпринимательством

Неприятные тенденции действительно наблюдаются... Не вполне понятно, впрочем, достигнет ли система "полного совершенства" или будущие "бройлеры" таки рано или поздно взбунтуются...

Потенцильный ужас в том, что богатые перспективные неофеодалы всего мира обьединятся против бедных рабов всего мира. Тут вот основная точка приложения труда Вл.Вл с преемниками должна быть.

[Flash-04]

Это потому что вы не гражданин России изначально. У иммигрантов совсем другая история.

[OtherSide]

Я вообще не понимаю нытья по поводу рабства и хреновости жизни. Я помню жизнь в коммуналках, помню отсутствие горячей воды и газа в доме.

Ошибаетесь, это у вас нытье, у меня - построение планов.
Соревноваться кто жил хреновей тоже не стоит. Я помню в школе питался в основном хлебом с майонезом, солеными огурцами с дачи и гречкой, родители еще ругались что едим много дорогостоящего майонеза. А в универ в первый день шел и думал чем закрепить отлетающую подошву от кроссовок за 5 долл с рынка. Социальный лифт был возможен только в обходе системы - пошел работать на 2 курсе по специальности, а экзамены покупал. Уехал нелегалом и т.д.
Тренд же на то, что бы рабы оставались рабами

[OtherSide]

Это потому что вы не гражданин России изначально. У иммигрантов совсем другая история.

Да я эти проблемы в первый же год решил

[OtherSide]

Потенцильный ужас в том, что богатые перспективные неофеодалы всего мира обьединятся против бедных рабов всего мира. Тут вот основная точка приложения труда Вл.Вл с преемниками должна быть.

Вы что, всерьез считаете, что миссия Владимира Владимировича (tm) освободить россиян от гнета нео-феодализма?
Это больше похоже на борьбу феодалов за своих крепостных. Да они это и не скрывают. Возмущение-то вполне официально, не тому, Большой Брат в штатах собирает личные данные, а в том, что он этими данными с Кремлем не делится.

[Москвичка]

Потенцильный ужас в том, что богатые перспективные неофеодалы всего мира обьединятся против бедных рабов всего мира. Тут вот основная точка приложения труда Вл.Вл с преемниками должна быть.

Вы что, всерьез считаете, что миссия Владимира Владимировича (tm) освободить россиян от гнета нео-феодализма?
Это больше похоже на борьбу феодалов за своих крепостных. Да они это и не скрывают. Возмущение-то вполне официально, не тому, Большой Брат в штатах собирает личные данные, а в том, что он этими данными с Кремлем не делится.

Ну большому брату всё труднее о русских данные собирать, вон многие предпочитают кнопочные телефоны. Я думаю, Вл.Вл. вполне искренен держать Россию подальше от этого глобального курятника.
Но логика обстоятельств посильнее будет.

[Вячеслав Викторович]

Потенцильный ужас в том, что богатые перспективные неофеодалы всего мира обьединятся против бедных рабов всего мира. Тут вот основная точка приложения труда Вл.Вл с преемниками должна быть.

Вы что, всерьез считаете, что миссия Владимира Владимировича (tm) освободить россиян от гнета нео-феодализма?
Это больше похоже на борьбу феодалов за своих крепостных. Да они это и не скрывают. Возмущение-то вполне официально, не тому, Большой Брат в штатах собирает личные данные, а в том, что он этими данными с Кремлем не делится.

скоро всех очипят балалайками, тогда бузить будет на порядок трудней.
а кто без балалайки, тех будут гонять по окнам за справками.
Но выход из рапства должен быть! Уехать в медвежий угол или что там ещё?

[OtherSide]

Ну большому брату всё труднее о русских данные собирать, вон многие предпочитают кнопочные телефоны. Я думаю, Вл.Вл. вполне искренен держать Россию подальше от этого глобального курятника.
Но логика обстоятельств посильнее будет.

Это вы шутите так? Я недавно обнаружил, что Яндекс самовольно создал страничку в местах где я бывал, и еще подписал моим реальным именем фамилией. Так и написал, - Мое имя был в аквапарке такого-то числа. Хорошо хоть не в паблике по умолчанию, любезно предложил расшарить.
Ну это предположим игрушки, аквапарк - не публичный дом или иной компромат, а как на счет того, что бы передавать налоговой данные о всех карточных пополнениях и переводах? Это уже действующий, реальный проект. Скоро будут письма счастья приходить. И дело не только в злостных фрилансерах, как на счет работающих в серую и пополняющих часть в конвертах через банкоматы? Как на счет того, что система будет формировать отчетность, что на з.п. в 20 тыс рублей сильно жирно ходить 2 раза в месяц на каток, да еще и ездить на машине в Сочи?

[Yvsobol]

Ах так вот о чем топик..))
Ну тогда фольгу на голову, пробку в задницу и вместо телефонов голубиная почта..
Заодно и к истокам...к земле так сказать приблизишься..

[OtherSide]

скоро всех очипят балалайками, тогда бузить будет на порядок трудней.
а кто без балалайки, тех будут гонять по окнам за справками.
Но выход из рапства должен быть! Уехать в медвежий угол или что там ещё?

Вы так улыбаетесь как будто у вас все хорошо За вас система тоже метрики лояльности посчитает и будет HR агенствам продавать. Будете приходить на собеседование - а там у кадровички свежие распечатки ваших домашних разговоров, прям по ним и будут гонять
А делать то лично мне понятно что - готовить побольше пассивных источников дохода - хороших и разных

[Гюльбешекер]

Блин, я думала тут про цены будет, а тут Просто страшно жить, оказывается

[OtherSide]

Ах так вот о чем топик..))
Ну тогда фольгу на голову, пробку в задницу и вместо телефонов голубиная почта..
Заодно и к истокам...к земле так сказать приблизишься..

Пробку в задницу можешь себе сам засунуть.
А у меня достаточный технический уровень, что бы оценить и нейтрализовать реальные угрозы. Пару лет назад одни контр-агенты что то там гавкали в электронной почте, судом грозились, требовали бизнес(сервер) закрыть, мозгов не хватило, что ручки коротки, были отправлены куда надо

[Yvsobol]

Ну хоть от фольги не отказался. Памагает видимо)))

[Вячеслав Викторович]

скоро всех очипят балалайками, тогда бузить будет на порядок трудней.
а кто без балалайки, тех будут гонять по окнам за справками.
Но выход из рапства должен быть! Уехать в медвежий угол или что там ещё?

Вы так улыбаетесь как будто у вас все хорошо За вас система тоже метрики лояльности посчитает и будет HR агенствам продавать. Будете приходить на собеседование - а там у кадровички свежие распечатки ваших домашних разговоров, прям по ним и будут гонять
А делать то лично мне понятно что - готовить побольше пассивных источников дохода - хороших и разных

Я буду постоянно менять показания, запутывать надроченных ботов парадоксами и т.д. Может в ХР попадёт вообще выгодная комбинация?
Потом даже если везде забанят, есть ещё подполье, где вообще всем только товар-деньги подавай.
А пассивные источники дохода - это как сидение в крепости. Все равно прийдут и откопают суркову норку с собаками.

[Мальчик-Одуванчик]

Докладам и сертификатам я не доверяю. Ваша органическая еда - она хоть по вкусу отличается от неорганики и соответвенно от деревенской еды в детстве?
Я кстати знаю многие уже не способны есть оригинальную еду - свежее молоко например на самом деле имеет нотки дерьмеца, а настоящая курица - серая и жесткая и тоже с сильным запахом.

Нет. Это такое же гавно как и в обычном магазине, только дороже.
Всё те же генно-модифицированные продукты или мясо животных, выращенных на них.
Нормальный продукт не может выглядеть так стандартно.

[Мальчик-Одуванчик]

Органик очень даже отличается по вкусу. По крайней мере для меня.

Я специально сравнивал яблоки одного сорта - никакой разницы кроме цены не заметил.
Даже ни одного червивого не попалось, что странно.

[adda_]

Я вообще не понимаю нытья по поводу рабства и хреновости жизни. Я помню жизнь в коммуналках, помню отсутствие горячей воды и газа в доме.

Ошибаетесь, это у вас нытье, у меня - построение планов.
Соревноваться кто жил хреновей тоже не стоит. Я помню в школе питался в основном хлебом с майонезом, солеными огурцами с дачи и гречкой, родители еще ругались что едим много дорогостоящего майонеза. А в универ в первый день шел и думал чем закрепить отлетающую подошву от кроссовок за 5 долл с рынка. Социальный лифт был возможен только в обходе системы - пошел работать на 2 курсе по специальности, а экзамены покупал. Уехал нелегалом и т.д.
Тренд же на то, что бы рабы оставались рабами

Насчет нытья. Найдите место где бы я жаловлся на несовершенство мира. И потом не сравнивайте свою молодость с моей, пожалуйста. Я много старше вас и помню очереди за хлебом. В начале 60х годов. Помню нищих на улицах в те же времена, инвалидов войны. Это немножно разные вещи нежели чем отсутствие подошвы на кроссовках.
Во времена вашей молодости я занимался тем, что зарабатывал на жизнь для своей семьи. И поверьте, это немножко сложнее чем ходить в институт. И кушать то, на что заработали ваши родители.
Впрочем продолжайте свой плач по поводу того, что вы не можете осуществить свои планы. Возможно, если бы вы не покупали экзамены, а сдавали их, у вас таких проблем не было бы.

[SpIDer]

Хз насколько очевидно, но для меня это наблюдение в русле следующих трендов

* Налог на самозанятых с повышением пенсионного ворзраста
* Гаджеты, которые фиксируют место работы, места досуга, место проживания, круга общения
* Я уж не говорю про прослушку, хз куда уходят в обработку переписка и голосовые диалоги, сейчас лейтенанту в наушниках сидеть не надо, нейросеть легко посчитает метрики и хз куда уходят "обобщенные данные" - это давно не паранойя, увы
* недавняя новость что Сбер + Яндекс собираются сливать данные о переводах и пользователях в налоговую
* Очень серьезная работа над повышением производительности труда ведется - опенсейсы, мониторинг соцсетей, камеры, о всяких багтрекерах вообще молчу
* Например и такая новость - о внедрении камер на рабочих местах и увольнении сотрудников, кто мало улыбваются (Какой то Куриный Король из Хохляндии ввел и бахвалился)
* При этом если заметить, доход в среднем по миру такой, что бы можно было поесть, возможно небольшое развлекалово, а остаток - все равно отдавать за выплату жилья (ипотека или еще что)

Резюмируя - цель системы - сделать максмально эффективную трудовую еденицу, эффективность достигается следующими путями
1) Заточеность чисто под функционал, необходимый системе
2) Минимизация оплаты и социальных обязательств
3) Невозможность соскочить путем слежеки, затруднения выхода в свободное плавание, связываение ипотекой

То что выравнимается по всему миру жрачка и шмотки, говорит о том, что Система стремительно захватывает контроль все больше и больше. Даже в неразвитых странах уже нельзя просто взять и заняться натуральным хозяйством или мелким предпринимательством

+ 100

Забыли про ограничения транзакций наличными.