рецессия?

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 5505
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: рецессия?

Post by Ratbert » 17 Jan 2019 19:33

StrangerR wrote:
17 Jan 2019 18:36
Разница в расходах в России vs США - примерно 1:3 - 1:5.
в РФ обязательные расходы низкие, у многих их практически нет как тот же мортгидж или налог на недвижимость

User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 69448
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: рецессия?

Post by Yvsobol » 17 Jan 2019 19:33

У меня в сетевых магазинах нормальное мясо. Не хуже чем в американских сетевых СП.
Действительно зажрались...

User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 18631
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: рецессия?

Post by geek7 » 17 Jan 2019 19:38

Ratbert wrote:
17 Jan 2019 18:24
geek7 wrote:
17 Jan 2019 14:53
StrangerR wrote:
16 Jan 2019 23:38
geek7 wrote:
16 Jan 2019 17:47

что в данном контексте "к лучшему/к худшему"? если для проживателя на "запас зеленых заработанных в Штатах" то к лучшему будет если уровень жизни падает (как минимум в зелёных)
Что то не заметно чтобы в России уровень жизни падал. Что там в зеленых неинтересно а реально он растет.
рынок глобальный. даже в СССР рубль стоил 60 центов, но купить что-то можно было только по совсем другому курсу.
теперь неважно в зелёных или деревянных - в сколько-нибудь долгосрочной перспективе цены в конвертируемых валютах выравниваются.
брехня... приличное мясо в России $7/кило, а в Швейцарии $80... и никогда не сравняются
если Россия далеко то можно Швейцарию сравнить с соседними Италией/Францией/Германией где цена $18-22... а границы в бытовом смысле открыты

более того даже среди ЕСовских соседних стран разницы в ценах легко достигают процентов 50 на многие наименования
да даже в стоящих рядом кингсе и сейфвее разница может быть в 2 раза... стоит ли считать, что те кто живёт ближе к кингсу при равной зряплате живут в 2 раза хуже?
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись

User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 18631
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: рецессия?

Post by geek7 » 17 Jan 2019 19:44

Ratbert wrote:
17 Jan 2019 19:33
StrangerR wrote:
17 Jan 2019 18:36
Разница в расходах в России vs США - примерно 1:3 - 1:5.
в РФ обязательные расходы низкие, у многих их практически нет как тот же мортгидж или налог на недвижимость
комуналку уже подняли (и далее продолжают), налог на недвижимость - следующий.
а ипотека тут говорят шустро ростёт
https://ipoteka.finance/russia/prognoz- ... hnogo.html
и это несмотря на %% в 2-3 раза большие чем в штатах
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись

User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 69448
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: рецессия?

Post by Yvsobol » 17 Jan 2019 19:47

Сильно комуналку то подняли? Вот же любители наперстков..
У меня вот газ подорожал..на 3 рубля. Круто. Платил 173 рубля в месяц, теперь 176 рублей.
И так во всем.
Сказки про налог на недвожимость тоже поднадоели..

User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 18631
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: рецессия?

Post by geek7 » 17 Jan 2019 20:00

Yvsobol wrote:
17 Jan 2019 19:47
Сильно комуналку то подняли? Вот же любители наперстков..
У меня вот газ подорожал..на 3 рубля. Круто. Платил 173 рубля в месяц, теперь 176 рублей.
И так во всем.
Сказки про налог на недвожимость тоже поднадоели..
может вы льготник или ещё что.
вот человек свой квиток опубликовал - однокомнатной квартиры (44,4 м.кв, Екатеринбург, счетчики на воду) 4.2Килорубля
https://www.kramola.info/vesti/novosti/ ... sii-i-mira
в начале правления ВВП были действительно копейки теперь порядок приближается к зарплате - получающие ниже средней 3-х комнатную уже не могут себе позволить.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись

User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 69448
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: рецессия?

Post by Yvsobol » 17 Jan 2019 20:05

Может он жгет много и воду не економит. Судя по цифрам действительно не економит.
У меня вода в 2.000 р укладывается.Ну будет с Января на 300 рублей - мелочь. Газ я уже сказал (ето по новым расценкам). Електричетво ну на 500 больше.
Будет не 2.500 как сейчас в месяц на круг, а 3.000 - 3.500. Ето ерунда для работающего человека..
Для пенсионеров также. У Мамы например пенсия с 2019 года на 2.000 рублей больше, то есть прекрывает и инфляцию и повышение ЖКХ.

Нет.Мы не льготники.
Единственное, Мама пенсионер и в своей квартире она не платит Налог на недвижимость (ето про сказки очередные про налог на недвижимость).
Его пенсионеры (собственники) во всей России не платят.



Короче..бла-бла-бла..
Очередные набросы на вентилятор.

petr84
Уже с Приветом
Posts: 240
Joined: 05 Dec 2018 00:34

Re: рецессия?

Post by petr84 » 17 Jan 2019 20:19

StrangerR wrote:
17 Jan 2019 18:36
Разница в расходах в России vs США - примерно 1:3 - 1:5.
Смешно, особенно при зарплатах в 500 долларов в России (ОК, для особо придирчивых - 30 тыс. рублей) vs 5000 долл в США.
US Chicken Wholesale Price:2.088 USD/kg for Dec 2018
Тушка цыпленка-бройлера в России- 123-128 руб./кг.


https://ycharts.com/indicators/us_chick ... orgia_dock
https://www.agroinvestor.ru/analytics/n ... maksimumy/

User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 5478
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: рецессия?

Post by Nostradamus » 17 Jan 2019 20:25

Ratbert wrote:
17 Jan 2019 19:31
да вы избаловались :-)
знакомые закупаются на рынках и в Азбуке вкуса...
На каких рынках, если не секрет? На Домодедовском хорошего мяса не найти.
Азбука Вкуса есть, но там очень много просроченных продуктов потому что цены высокие и мало кто покупает. В моем районе, по крайней мере.
Насчет избаловались - да, у нас высокие требования к мясу. Жрать пластиковую массу которую невозможно жевать никто не будет. Если уважаемые россияне питаются как свиньи - значит такая их судьба.

Администратор: бан месяц
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.

city_girl
Уже с Приветом
Posts: 28110
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: рецессия?

Post by city_girl » 17 Jan 2019 20:26

Петро84, вы сами то чемодан в Гвинею собрали ужо?

petr84
Уже с Приветом
Posts: 240
Joined: 05 Dec 2018 00:34

Re: рецессия?

Post by petr84 » 17 Jan 2019 20:31

city_girl wrote:
17 Jan 2019 20:26
Петро, вы сами то чемодан в Гвинею собрали ужо?
Я - в Штатах, а вот Арлекине (которая из Петербурга) посоветовал бы серъезно подумать над переездом туда, поскольку там явно уровень жизни выше...


P.S. Вежливое напоминание: Коверкать чужие ники - как-то не очень.

Tanya2
Уже с Приветом
Posts: 4718
Joined: 22 Sep 1999 09:01
Location: USA

Re: рецессия?

Post by Tanya2 » 17 Jan 2019 20:56

adda_ wrote:
17 Jan 2019 00:46
Совершенно верно. Растет профицит бюджета, НДС, цены на бензин, собираются на электроэнергию поднять еще, по многочисленным просьбам трудящихся, налоги ввели на самозянятых. Явный рост благосостояния.
А я вот не понимаю, что так самозанятыми все озаботлились. Я как-то думала, что они всегда должны были платить, причём как все 13%, хорошо есчё, что что-то типа сошиал секурити в полном оъёме не надо платить. А оно оказывается совсем не так.... И почему это надо меньше, чем все остальные?

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 29968
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: рецессия?

Post by StrangerR » 17 Jan 2019 20:57

Уровень жизни на 5К в США примерно сравним с уровнем жизни на 50круб в России. По рчду позиций даже в России повыше выйдет.

Средняя зарплата в РФ кстати не 30 а 45 крублей в месяц. Что примерно эквивалент 50К долларов в год в США.
petr84 wrote:
17 Jan 2019 20:19
StrangerR wrote:
17 Jan 2019 18:36
Разница в расходах в России vs США - примерно 1:3 - 1:5.
Смешно, особенно при зарплатах в 500 долларов в России (ОК, для особо придирчивых - 30 тыс. рублей) vs 5000 долл в США.
US Chicken Wholesale Price:2.088 USD/kg for Dec 2018
Тушка цыпленка-бройлера в России- 123-128 руб./кг.


https://ycharts.com/indicators/us_chick ... orgia_dock
https://www.agroinvestor.ru/analytics/n ... maksimumy/

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 29968
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: рецессия?

Post by StrangerR » 17 Jan 2019 21:00

Цыпленок бройлер кстати совсем не chicken.

Но главное, это все малая доля расходов в США. Налоги страховки коммуналка сервисы транспорт - расходы офигенные.

petr84 wrote:
17 Jan 2019 20:19
StrangerR wrote:
17 Jan 2019 18:36
Разница в расходах в России vs США - примерно 1:3 - 1:5.
Смешно, особенно при зарплатах в 500 долларов в России (ОК, для особо придирчивых - 30 тыс. рублей) vs 5000 долл в США.
US Chicken Wholesale Price:2.088 USD/kg for Dec 2018
Тушка цыпленка-бройлера в России- 123-128 руб./кг.


https://ycharts.com/indicators/us_chick ... orgia_dock
https://www.agroinvestor.ru/analytics/n ... maksimumy/

ptun
Уже с Приветом
Posts: 903
Joined: 17 Sep 2018 17:42

Re: рецессия?

Post by ptun » 17 Jan 2019 21:14

city_girl wrote:
17 Jan 2019 16:42
Конечно не могли, они просто не регистрировались и работали за наличные, не платя никаких налогов.
А что тогда поменялось?

city_girl
Уже с Приветом
Posts: 28110
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: рецессия?

Post by city_girl » 17 Jan 2019 21:22

ptun wrote:
17 Jan 2019 21:14
city_girl wrote:
17 Jan 2019 16:42
Конечно не могли, они просто не регистрировались и работали за наличные, не платя никаких налогов.
А что тогда поменялось?
Сейчас смогут регистрироваться добровольно и платить. Многие кстати хотели бы, а то вроде доходы есть, а ипотеку не взять хоть и зарабатывают достаточно. Визы например чтобы прлучать, надо доходы показывать, ездить хочется и есть на что, а официальных доходов вроде как и нет.

Вы же понимаете, что это первый шаг. Сколько то лет будет так, всех перепишут, приучат платить налоги, потом будет менятся.

Я кстати молодых предпринимателей знаю, они все официально работают, по безналу, отчитываются. Очень простая отчетность. Есть программы в помощь, недорого совсем. Им так проще. А иначе и помещение не снимешь нормальное и еще много чего.

ptun
Уже с Приветом
Posts: 903
Joined: 17 Sep 2018 17:42

Re: рецессия?

Post by ptun » 17 Jan 2019 21:22

Ratbert wrote:
17 Jan 2019 19:33
в РФ обязательные расходы низкие, у многих их практически нет как тот же мортгидж или налог на недвижимость
Очень грубо, обязательные расходы, собственник жилья в РФ, в месяц:

1. Коммуналка, 100-200 $
2. Налог на недвижку 20 $
3. Еда, тут по разному
4. Проездной 30$

ВСЁ

Собственник жилья в сабарбии США:

1. Коммуналка, 300-600 $ (сюда же страховка дома)
2. Налог на недвижку 400 $
3. Еда, у кого как
4. Бензин, $200
5. Автостраховка $150
6. Медстраховка от нуля до 2500 $ + копеи, дедактиблы, коиншурансы, surprise bill-ы
7. HOA fees - от нуля и до $500

и это без всяких 401k и обучения детям

Как то так в общем
Last edited by ptun on 17 Jan 2019 21:26, edited 1 time in total.

ptun
Уже с Приветом
Posts: 903
Joined: 17 Sep 2018 17:42

Re: рецессия?

Post by ptun » 17 Jan 2019 21:25

city_girl wrote:
17 Jan 2019 21:22
Сейчас смогут регистрироваться добровольно и платить.
А раньше не могли зарегистрироваться как ИП и платить 6%?

User avatar
Гюльбешекер
Уже с Приветом
Posts: 1687
Joined: 23 Jan 2014 18:24
Location: СССР->USA

Re: рецессия?

Post by Гюльбешекер » 17 Jan 2019 21:36

ptun wrote:
17 Jan 2019 21:22
Ratbert wrote:
17 Jan 2019 19:33
в РФ обязательные расходы низкие, у многих их практически нет как тот же мортгидж или налог на недвижимость
Очень грубо, обязательные расходы, собственник жилья в РФ, в месяц:

1. Коммуналка, 100-200 $
2. Налог на недвижку 20 $
3. Еда, тут по разному
4. Проездной 30$

ВСЁ

Собственник жилья в сабарбии США:

1. Коммуналка, 300-600 $ (сюда же страховка дома)
2. Налог на недвижку 400 $
3. Еда, у кого как
4. Бензин, $200
5. Автостраховка $150
6. Медстраховка от нуля до 2500 $ + копеи, дедактиблы, коиншурансы, surprise bill-ы
7. HOA fees - от нуля и до $500

и это без всяких 401k и обучения детям

Как то так в общем
Как бы вроде и правильно посчитали, но слукавили всё равно... Если сравниваете, то уж сравнимые величины. Квартиры с квартирами, а не квартиры в России и дома в США. Если жить в США в 2-bedroom apt (считай 3-комнатная квартира), то коммуналка тоже будет $200 и налог небольшой. Но жить многим хочется в собственных домах на 3 тыс кв ног (в США), за это и платим. Машины в России хоть и дешевле в обслуживании, но всё равно значительный расход. Бензиг, страховка, парковка (гаражи нарасхват). Во многих многоквартирных домах в России уже давно есть консьержки и пр, за что жильцы тоже платят, не $500 конечно (а $500 наверное в Нтю Йорке и Калифорнии только; мы платим $400 в год). И т.д.
Единственное с чем согласна 100% - мед страховка. Убиться можно.

ptun
Уже с Приветом
Posts: 903
Joined: 17 Sep 2018 17:42

Re: рецессия?

Post by ptun » 17 Jan 2019 21:39

Я сравниваю то, где живёт подавляющее большинство населения. В РФ в квартирах, в США в домах. Машина в РФ не обязательна. Мы же про обязательные расходы.
Но я сразу оговорится - прикидки грубые. И коммуналка в РФ на самом деле относительно зарплат сильно дорогая.

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 29968
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: рецессия?

Post by StrangerR » 17 Jan 2019 21:42

ptun wrote:
17 Jan 2019 21:22


Очень грубо, обязательные расходы, собственник жилья в РФ, в месяц:

1. Коммуналка, 100-200 $
2. Налог на недвижку 20 $
3. Еда, тут по разному
4. Проездной 30$

ВСЁ

Собственник жилья в сабарбии США:

1. Коммуналка, 300-600 $ (сюда же страховка дома)
2. Налог на недвижку 400 $
3. Еда, у кого как
4. Бензин, $200
5. Автостраховка $150
6. Медстраховка от нуля до 2500 $ + копеи, дедактиблы, коиншурансы, surprise bill-ы
7. HOA fees - от нуля и до $500

и это без всяких 401k и обучения детям

Как то так в общем
Или - 2 машины в семье, чисто страховка и налоги $300, и общественный транспорт, $200 в месяц, если один работающий. При этом 2 машины нужны так как даже до ОТ так просто не доехать.

У меня на транспорт уходит $100 парковка (у ОТ), $200 билеты (барт или паром), еще можно туда же записать часть расходов на бензин (где то $100 из месячных где то $300 - $400).

Съездить на лыжах покататься - в Москве - сел на электричку, доехал, встал на лыжню, пробегал весь день, сел на другую электричку приехал.


Еше телевизор и телефон забыли, на них разница в расходах тоже колоссальная. А уж про ремонт машины я лучше промолчу, там разница космическая.

В общем, меньше чем в 3 раза не выходит разницы никак, а чаще выходит в 5 раз. Что бы там петя84 не писал (и никто не коверкает, не всегда удобно клаву переключать). Ну в долларов $10 вероятно уложится ну в $15.

США - туда сюда доехать полный бак ($40) + пассы на _побегать_ $40 или Snow parking $5 если бегать по бэккантри. Складываем.. хмм, снова разница в 3 - 5 раз. И так абсолютно во всем. Кроме может цены на толстую курицу (но сравнивали то ЦЫПЛЕНКА и КУРИЦУ а это совсем не одно и тоже. Цыплята или не супертолсты куры из ВалМарта (где продукты покупать себя не жалеть) стоят чуть побольше чем $2 за кило... хотя и не в 5 раз...
Whole organic chickens usually cost $4 to $5 per pound at Whole Foods, while the average price at supermarkets is $3.50 per pound,
Что дает примерно $8 за килограмм. Разница... гмм, снова те же 3 - 4 раза. Вот ведь чудеса. Куда не ткнись везде вылезает x3 - x4. Кроме совсем уж местных продуктов вроде цитрусовых или молока (что не удивительно, сравниваем все таки северную Москву с южной Калифорнией).

User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 69448
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: рецессия?

Post by Yvsobol » 17 Jan 2019 21:44

Что за страшная цифра 20$ в месяц налога на недвижимость в России.
Это в год, средняя.
У меня например она -3 пачки сигарет или 5 бутылок пива. В год.))
Остальное можно даже не рассматривать.

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 29968
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: рецессия?

Post by StrangerR » 17 Jan 2019 21:45

Гюльбешекер wrote:
17 Jan 2019 21:36


Как бы вроде и правильно посчитали, но слукавили всё равно... Если сравниваете, то уж сравнимые величины. Квартиры с квартирами, а не квартиры в России и дома в США. Если жить в США в 2-bedroom apt (считай 3-комнатная квартира), то коммуналка тоже будет $200 и налог небольшой. Но жить многим хочется в собственных домах на 3 тыс кв ног (в США), за это и платим. Машины в России хоть и дешевле в обслуживании, но всё равно значительный расход. Бензиг, страховка, парковка (гаражи нарасхват). Во многих многоквартирных домах в России уже давно есть консьержки и пр, за что жильцы тоже платят, не $500 конечно (а $500 наверное в Нтю Йорке и Калифорнии только; мы платим $400 в год). И т.д.
Единственное с чем согласна 100% - мед страховка. Убиться можно.
Во первых мы сравниваем среднее. И даже в США в 2 комнатных квартирах - HOA $400 почти везде + $200 коммуналки как минимум (на деле больше) + если в городе то еще и за парковку возьмут $40 в месяц и страховка будет весьма дорогая. И машина в России нужна лишь изредка а в США почти везде нужно по 1 машине на члена семьи.

adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: рецессия?

Post by adda_ » 17 Jan 2019 22:25

Гюльбешекер wrote:
17 Jan 2019 21:36
Как бы вроде и правильно посчитали, но слукавили всё равно... Если сравниваете, то уж сравнимые величины. Квартиры с квартирами, а не квартиры в России и дома в США. Если жить в США в 2-bedroom apt (считай 3-комнатная квартира), то коммуналка тоже будет $200 и налог небольшой. Но жить многим хочется в собственных домах на 3 тыс кв ног (в США), за это и платим. Машины в России хоть и дешевле в обслуживании, но всё равно значительный расход. Бензиг, страховка, парковка (гаражи нарасхват). Во многих многоквартирных домах в России уже давно есть консьержки и пр, за что жильцы тоже платят, не $500 конечно (а $500 наверное в Нтю Йорке и Калифорнии только; мы платим $400 в год). И т.д.
Единственное с чем согласна 100% - мед страховка. Убиться можно.
Не принимайте всерьез, что пишут господа, живущие в Калифорнии про прелести жизни в России. Еще раз - важно не то что человек говорит, а то что он делает. Можно сколь угодно долго ныть про ужасы жизни в США, про ужасные налоги, необходимость иметь машину, дорогую медицину, неподъемное образование и так далее. Но пока ты живешь здесь, не смотря на свою глубочайшую любовь к России - это только разговоры.
Аналогично поступают и российские чиновники. Их дети учатся за рубежом, не смотря на то что образование в России самое лучшее и к тому же бесплатное. И живут там же. Скажем у Мизулиной сын закончил Оксфорд, живет в Бельгии. У Сергея Лаврова дочь училась в колумбийском университете и в Лондоне. Дочь Фетисова (первого зама председателя по физ. культуре и спорту) живет в США, у нее квартира в Трамп тауре. Можно продолжить дальше.

User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 18631
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: рецессия?

Post by geek7 » 17 Jan 2019 22:35

ptun wrote:
17 Jan 2019 21:22
Ratbert wrote:
17 Jan 2019 19:33
в РФ обязательные расходы низкие, у многих их практически нет как тот же мортгидж или налог на недвижимость
Очень грубо, обязательные расходы, собственник жилья в РФ, в месяц:

1. Коммуналка, 100-200 $
2. Налог на недвижку 20 $
3. Еда, тут по разному
4. Проездной 30$

ВСЁ

Собственник жилья в сабарбии США:

1. Коммуналка, 300-600 $ (сюда же страховка дома)
2. Налог на недвижку 400 $
3. Еда, у кого как
4. Бензин, $200
5. Автостраховка $150
6. Медстраховка от нуля до 2500 $ + копеи, дедактиблы, коиншурансы, surprise bill-ы
7. HOA fees - от нуля и до $500

и это без всяких 401k и обучения детям

Как то так в общем
ага, изнеженному американцу надо на машине (а то вдруг похудеет), а поджарый россиянин и без машины и дополнительной пенсии обойдётся. правда меня тут уверяли что у каждой российской семьи есть выплаченный авто, дача и 2 смартфона.... меня особенно последний пункт умилил. видимо российские авто бензина не потребляют - их чисто для понтов держатю
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись

Return to “О жизни”