рецессия?

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

petr84
Уже с Приветом
Posts: 240
Joined: 05 Dec 2018 00:34

Re: рецессия?

Post by petr84 » 16 Jan 2019 03:10

Ratbert wrote:
06 Jan 2019 05:56
да он просто врет...
Россия $769
Эк Гвинея $588 рядом с Кубой $548
https://www.worlddata.info/average-income.php

Ба, сколько эмоций. Ваша ссылка на данные 2015 года. Там большими крупными буквами написано - 2015 год. А сейчас - 2018. И в России зарплаты уже не ваши $769 долларов в месяц, а всего лишь 635 долл. На 130 доллоров меньше. А в Экв. Гвинее, все наоборот, зарплаты растут каждый год и уже 805 тугриков. Кстати, и Ботсвана, которой Stranger пугает, тоже обогнала нас по зарплатам, там $680. В затылок России дышит Нигерия с Бангладешь, вот-вот обгонят.

http://investorschool.ru/srednyaya-zarp ... -mira-2017



P.S. Интересно, будете извиняться за "он врет"или нет?

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 30622
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: рецессия?

Post by StrangerR » 16 Jan 2019 07:05

petr84 wrote:
16 Jan 2019 03:10
Ratbert wrote:
06 Jan 2019 05:56
да он просто врет...
Россия $769
Эк Гвинея $588 рядом с Кубой $548
https://www.worlddata.info/average-income.php

Ба, сколько эмоций. Ваша ссылка на данные 2015 года. Там большими крупными буквами написано - 2015 год. А сейчас - 2018. И в России зарплаты уже не ваши $769 долларов в месяц, а всего лишь 635 долл. На 130 доллоров меньше. А в Экв. Гвинее, все наоборот, зарплаты растут каждый год и уже 805 тугриков. Кстати, и Ботсвана, которой Stranger пугает, тоже обогнала нас по зарплатам, там $680. В затылок России дышит Нигерия с Бангладешь, вот-вот обгонят.

http://investorschool.ru/srednyaya-zarp ... -mira-2017



P.S. Интересно, будете извиняться за "он врет"или нет?
Да не волнуют никого зарплаты в убитых енотах. Интересуют в возможности что-то купить или получить. Там про что вы пишете, на эти зарплаты вы ничего разумного все одно не купите, там нет промышленности и образования (ну почти, чуть чуть есть). Поэтому оно абсолютно не интересно. Как и с США сравнивать бессмысленно, не учитывая разницы в расходах (расходы в США выше чем в России в 3 - 5 раз примерно).

User avatar
Lor
Уже с Приветом
Posts: 181
Joined: 04 May 2006 01:49

Re: рецессия?

Post by Lor » 16 Jan 2019 07:15

Nostradamus wrote:
08 Jan 2019 21:34
Ну так ведь собственность в Москве всегда лучше чем жалкое существование в Канаде: работу найти трудно, дома стоят дорого, налоги дикие и главное за все надо платить самостоятельно :gen1:
А еще и работать надо!

User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 19091
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: рецессия?

Post by geek7 » 16 Jan 2019 17:47

StrangerR wrote:
08 Jan 2019 09:46
Nostradamus wrote:
08 Jan 2019 05:15
ptun wrote:
08 Jan 2019 01:07
Nostradamus wrote:
06 Jan 2019 18:13
Точно такие же проблемы и в России. На какое-то время поможет запас зеленых заработанных в Штатах (если их там совсем не отменят), а потом все то же самое.
Это "какое-то время" в случае кризиса будет раз в 30 дольше чем в США на аналогичные деньги. Ниже Eman N. Azi-Nagro верно расписал всё. В РФ у меня на мою недвижку налог долларов 150 в год, и даже если его не платить - не выгонят из дома. Медицина бесплатная.
Ну как говорится дай-то Бог. Только все быстро меняется. В России - быстрее вдвойне.
В России меняется к лучшему. А в США скорее к худшему. А так то да, все меняется.
что в данном контексте "к лучшему/к худшему"? если для проживателя на "запас зеленых заработанных в Штатах" то к лучшему будет если уровень жизни падает (как минимум в зелёных) и жисть становится дешевле - услуги/рент/итп (всё кроме товаров) дешевеет... правда это только косвенно гарантирует "на мою недвижку налог долларов 150" и останется - вполне могут народу объяснить что кольцо врагов сжимается и в дополнение к НДС и пенсионному возрасту и за недвигу надо поболе отстёгивать несмотря на прежнюю зряплату.
если для населения - то строго наоборот: официанты и сантехники будут хотеть всё больше бабок, рент выростет и та медицина которая не бесплатная (а бесплатно всё меньше) приблизится к штатовской.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись

User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 5555
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: рецессия?

Post by Ratbert » 16 Jan 2019 19:33

petr84 wrote:
16 Jan 2019 03:10
Ratbert wrote:
06 Jan 2019 05:56
да он просто врет...
Россия $769
Эк Гвинея $588 рядом с Кубой $548
https://www.worlddata.info/average-income.php

Ба, сколько эмоций. Ваша ссылка на данные 2015 года. Там большими крупными буквами написано - 2015 год. А сейчас - 2018. И в России зарплаты уже не ваши $769 долларов в месяц, а всего лишь 635 долл. На 130 доллоров меньше. А в Экв. Гвинее, все наоборот, зарплаты растут каждый год и уже 805 тугриков. Кстати, и Ботсвана, которой Stranger пугает, тоже обогнала нас по зарплатам, там $680. В затылок России дышит Нигерия с Бангладешь, вот-вот обгонят.

http://investorschool.ru/srednyaya-zarp ... -mira-2017



P.S. Интересно, будете извиняться за "он врет"или нет?
за что, за вашу ссылку на тухлую помойку?

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 30622
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: рецессия?

Post by StrangerR » 16 Jan 2019 23:38

geek7 wrote:
16 Jan 2019 17:47

что в данном контексте "к лучшему/к худшему"? если для проживателя на "запас зеленых заработанных в Штатах" то к лучшему будет если уровень жизни падает (как минимум в зелёных)
Что то не заметно чтобы в России уровень жизни падал. Что там в зеленых неинтересно а реально он растет.

adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: рецессия?

Post by adda_ » 17 Jan 2019 00:46

StrangerR wrote:
16 Jan 2019 23:38
Что то не заметно чтобы в России уровень жизни падал. Что там в зеленых неинтересно а реально он растет.
Совершенно верно. Растет профицит бюджета, НДС, цены на бензин, собираются на электроэнергию поднять еще, по многочисленным просьбам трудящихся, налоги ввели на самозянятых. Явный рост благосостояния.

User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8336
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: рецессия?

Post by LeonidNYC » 17 Jan 2019 01:03

adda_ wrote:
17 Jan 2019 00:46
Совершенно верно. Растет профицит бюджета, НДС, цены на бензин, собираются на электроэнергию поднять еще, по многочисленным просьбам трудящихся, налоги ввели на самозянятых. Явный рост благосостояния.
И пенсионный возраст подняли.

Хомяк
Уже с Приветом
Posts: 2560
Joined: 03 May 2005 02:01

Re: рецессия?

Post by Хомяк » 17 Jan 2019 04:20

LeonidNYC wrote:
17 Jan 2019 01:03
adda_ wrote:
17 Jan 2019 00:46
Совершенно верно. Растет профицит бюджета, НДС, цены на бензин, собираются на электроэнергию поднять еще, по многочисленным просьбам трудящихся, налоги ввели на самозянятых. Явный рост благосостояния.
И пенсионный возраст подняли.
Впрочем, до американского не дотянули :)

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 30622
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: рецессия?

Post by StrangerR » 17 Jan 2019 04:23

adda_ wrote:
17 Jan 2019 00:46
StrangerR wrote:
16 Jan 2019 23:38
Что то не заметно чтобы в России уровень жизни падал. Что там в зеленых неинтересно а реально он растет.
Совершенно верно. Растет профицит бюджета, НДС, цены на бензин, собираются на электроэнергию поднять еще, по многочисленным просьбам трудящихся, налоги ввели на самозянятых. Явный рост благосостояния.
А что не так? Во время спада все это падает, во время подъема растет. В тех же США рост цен на все - признак роста. Налог на самозанятых кстати смешное, цены на бензин не растут (у нас бы они так _росли_, я был бы счастлив, а то 2.99 -> 3.69 запросто за неделю, и ланч у японцев уже за $14 переваливает...).

petr84
Уже с Приветом
Posts: 240
Joined: 05 Dec 2018 00:34

Re: рецессия?

Post by petr84 » 17 Jan 2019 05:25

Ratbert wrote:
16 Jan 2019 19:33
petr84 wrote:
16 Jan 2019 03:10
Интересно, будете извиняться за "он врет"?
за что?

Собственно, это я, так, для очистки совести спросил. Понятно, что это невозможно в принципе ...

User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 16496
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: рецессия?

Post by jsjs » 17 Jan 2019 05:32

Хомяк wrote:
17 Jan 2019 04:20
LeonidNYC wrote:
17 Jan 2019 01:03
adda_ wrote:
17 Jan 2019 00:46
Совершенно верно. Растет профицит бюджета, НДС, цены на бензин, собираются на электроэнергию поднять еще, по многочисленным просьбам трудящихся, налоги ввели на самозянятых. Явный рост благосостояния.
И пенсионный возраст подняли.
Впрочем, до американского не дотянули :)
В США пенсия начинается с 62 лет. При этом все книжки советуют не торопиться и не брать её в 62 года, а "оттянуть удовольствие" на попозже из-за каких-то там финансовых выгод, что по моим личным прикидкам, misguided.

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 52470
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: рецессия?

Post by Komissar » 17 Jan 2019 05:36

jsjs wrote:
17 Jan 2019 05:32
Хомяк wrote:
17 Jan 2019 04:20
LeonidNYC wrote:
17 Jan 2019 01:03
adda_ wrote:
17 Jan 2019 00:46
Совершенно верно. Растет профицит бюджета, НДС, цены на бензин, собираются на электроэнергию поднять еще, по многочисленным просьбам трудящихся, налоги ввели на самозянятых. Явный рост благосостояния.
И пенсионный возраст подняли.
Впрочем, до американского не дотянули :)
В США пенсия начинается с 62 лет. При этом все книжки советуют не торопиться и не брать её в 62 года, а "оттянуть удовольствие" на попозже из-за каких-то там финансовых выгод, что по моим личным прикидкам, misguided.
мой адвайзор говорит, бери сразу как дают. Во-1-х шансы, что это не окупится, очень малы. Во-2-х, систему вот-вот изменят, то ли платить будут меньше, то ли на пенсионный возраст повысят... а может и то, и другое. Шансы, что изменят тем, кто уже в системе, малы. Скорее всего, их загрендфазерят.

User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8336
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: рецессия?

Post by LeonidNYC » 17 Jan 2019 05:38

Хомяк wrote:
17 Jan 2019 04:20
Впрочем, до американского не дотянули :)
Это да. Не смотря на традиционное "догнать, и перегнать..."

User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 16496
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: рецессия?

Post by jsjs » 17 Jan 2019 05:44

Komissar wrote:
17 Jan 2019 05:36
jsjs wrote:
17 Jan 2019 05:32
Хомяк wrote:
17 Jan 2019 04:20
LeonidNYC wrote:
17 Jan 2019 01:03
adda_ wrote:
17 Jan 2019 00:46
Совершенно верно. Растет профицит бюджета, НДС, цены на бензин, собираются на электроэнергию поднять еще, по многочисленным просьбам трудящихся, налоги ввели на самозянятых. Явный рост благосостояния.
И пенсионный возраст подняли.
Впрочем, до американского не дотянули :)
В США пенсия начинается с 62 лет. При этом все книжки советуют не торопиться и не брать её в 62 года, а "оттянуть удовольствие" на попозже из-за каких-то там финансовых выгод, что по моим личным прикидкам, misguided.
мой адвайзор говорит, бери сразу как дают. Во-1-х шансы, что это не окупится, очень малы. Во-2-х, систему вот-вот изменят, то ли платить будут меньше, то ли на пенсионный возраст повысят... а может и то, и другое. Шансы, что изменят тем, кто уже в системе, малы. Скорее всего, их загрендфазерят.
Адвайзора у меня нет, я сам карандашиком на бумажечке посчитал, что, даже если не изменят ничего, то эти финансовые выгоды наступят (при разумных предположениях о rate of return и прочем) где-то в районе 93 лет.

Хомяк
Уже с Приветом
Posts: 2560
Joined: 03 May 2005 02:01

Re: рецессия?

Post by Хомяк » 17 Jan 2019 06:11

jsjs wrote:
17 Jan 2019 05:32
Хомяк wrote:
17 Jan 2019 04:20
LeonidNYC wrote:
17 Jan 2019 01:03
adda_ wrote:
17 Jan 2019 00:46
Совершенно верно. Растет профицит бюджета, НДС, цены на бензин, собираются на электроэнергию поднять еще, по многочисленным просьбам трудящихся, налоги ввели на самозянятых. Явный рост благосостояния.
И пенсионный возраст подняли.
Впрочем, до американского не дотянули :)
В США пенсия начинается с 62 лет. При этом все книжки советуют не торопиться и не брать её в 62 года, а "оттянуть удовольствие" на попозже из-за каких-то там финансовых выгод, что по моим личным прикидкам, misguided.
Во-первых, для женщин все равно возраст ниже, во-вторых, в 62 на пенсию-то можно, вот только без Медикеа

petr84
Уже с Приветом
Posts: 240
Joined: 05 Dec 2018 00:34

Re: рецессия?

Post by petr84 » 17 Jan 2019 06:18

StrangerR wrote:
16 Jan 2019 07:05
petr84 wrote:
16 Jan 2019 03:10
Ratbert wrote:
06 Jan 2019 05:56
да он просто врет...
Россия $769
Эк Гвинея $588 рядом с Кубой $548
https://www.worlddata.info/average-income.php

Ба, сколько эмоций. Ваша ссылка на данные 2015 года. Там большими крупными буквами написано - 2015 год. А сейчас - 2018. И в России зарплаты уже не ваши $769 долларов в месяц, а всего лишь 635 долл. На 130 доллоров меньше. А в Экв. Гвинее, все наоборот, зарплаты растут каждый год и уже 805 тугриков. Кстати, и Ботсвана, которой Stranger пугает, тоже обогнала нас по зарплатам, там $680. В затылок России дышит Нигерия с Бангладешь, вот-вот обгонят.

http://investorschool.ru/srednyaya-zarp ... -mira-2017



P.S. Интересно, будете извиняться за "он врет"или нет?
Да не волнуют никого зарплаты в убитых енотах. Интересуют в возможности что-то купить или получить. Там про что вы пишете, на эти зарплаты вы ничего разумного все одно не купите, там нет промышленности и образования (ну почти, чуть чуть есть). Поэтому оно абсолютно не интересно.
Где это нет промышленности, в Турции, Бразилии, Аргентине, Мексике или может быть в Китае? 8O Во всех этих странах зарплаты не просто выше, а гораздо выше чем в России. Речь уже не про них а про совсем уже страны третьего мира навроде Гвинеи, Ботсваны и Нигерии.

И про товары - очевидная глупость , что на 500 долларов как в России можно купить больше чем в Турции на 1000. Это как? :roll:


А вообще, сравнение зарплат по странам и отраслям - один из важных показателей экономики. Вычисляются они в каждой стране официальной статистикой этой страны, а в доллары их переводят чтобы сравнивать. Странно, что приходится объяснять такие азы. :pain1:

В России по данным Росстата средняя зарплата на 2018 гг - 42 тыс. рублей. То есть по курсу - около 650 долл. Причем это среднее за счет Москвы и Петербурга, а в регионах в основном меньше 30 тыс. рублей на руки. То есть меньше 500 долларов. Аргентина, Индонезия, Ботсвана, Гвинея, Коста-Рика и еще десяток стран третьего мира - население получает больше чем в России. Турция, Бразилия, Китай - еще больше. Вся Европа - в разы большие.

Кстати, вот каким виделось будущее в далеком 2008 году российским ученым:
К 2020 году россияне будут в среднем получать 2700 долларов в месяц, иметь не менее 100 квадратных метров на семью из трех человек, а средний класс будет составлять более половины населения. При этом годовая инфляция снизится до трех процентов. Такие прогнозы содержатся в Концепции социально-экономического развития России до 2020 года.
https://rg.ru/2008/03/18/prognoz.html?f ... GV5Fgu-Zlg




$600 vs $2700, классно, да? Называется, приплыли...

User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 16496
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: рецессия?

Post by jsjs » 17 Jan 2019 06:26

Хомяк wrote:
17 Jan 2019 06:11
jsjs wrote:
17 Jan 2019 05:32
Хомяк wrote:
17 Jan 2019 04:20
LeonidNYC wrote:
17 Jan 2019 01:03
adda_ wrote:
17 Jan 2019 00:46
Совершенно верно. Растет профицит бюджета, НДС, цены на бензин, собираются на электроэнергию поднять еще, по многочисленным просьбам трудящихся, налоги ввели на самозянятых. Явный рост благосостояния.
И пенсионный возраст подняли.
Впрочем, до американского не дотянули :)
В США пенсия начинается с 62 лет. При этом все книжки советуют не торопиться и не брать её в 62 года, а "оттянуть удовольствие" на попозже из-за каких-то там финансовых выгод, что по моим личным прикидкам, misguided.
Во-первых, для женщин все равно возраст ниже, во-вторых, в 62 на пенсию-то можно, вот только без Медикеа
В-третьих, если одно выше, а другое ниже, то изначальное утверждение "Впрочем, до американского не дотянули" -- или ложно, или бесмысленно; take your pick. В-четвёртых, речь шла о пенсии, а о не Medicare.

User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 19091
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: рецессия?

Post by geek7 » 17 Jan 2019 14:53

StrangerR wrote:
16 Jan 2019 23:38
geek7 wrote:
16 Jan 2019 17:47

что в данном контексте "к лучшему/к худшему"? если для проживателя на "запас зеленых заработанных в Штатах" то к лучшему будет если уровень жизни падает (как минимум в зелёных)
Что то не заметно чтобы в России уровень жизни падал. Что там в зеленых неинтересно а реально он растет.
рынок глобальный. даже в СССР рубль стоил 60 центов, но купить что-то можно было только по совсем другому курсу.
теперь неважно в зелёных или деревянных - в сколько-нибудь долгосрочной перспективе цены в конвертируемых валютах выравниваются.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись

ptun
Уже с Приветом
Posts: 957
Joined: 17 Sep 2018 17:42

Re: рецессия?

Post by ptun » 17 Jan 2019 16:36

adda_ wrote:
17 Jan 2019 00:46
налоги ввели на самозянятых.
4% против америкаских ~40%?

Кстати, а раньше самозанятые вообще по ставке 0% могли работать в России что ли?

city_girl
Уже с Приветом
Posts: 29229
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: рецессия?

Post by city_girl » 17 Jan 2019 16:42

ptun wrote:
17 Jan 2019 16:36
adda_ wrote:
17 Jan 2019 00:46
налоги ввели на самозянятых.
4% против америкаских ~40%?

Кстати, а раньше самозанятые вообще по ставке 0% могли работать в России что ли?
Конечно не могли, они просто не регистрировались и работали за наличные, не платя никаких налогов.

User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 5555
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: рецессия?

Post by Ratbert » 17 Jan 2019 18:24

geek7 wrote:
17 Jan 2019 14:53
StrangerR wrote:
16 Jan 2019 23:38
geek7 wrote:
16 Jan 2019 17:47

что в данном контексте "к лучшему/к худшему"? если для проживателя на "запас зеленых заработанных в Штатах" то к лучшему будет если уровень жизни падает (как минимум в зелёных)
Что то не заметно чтобы в России уровень жизни падал. Что там в зеленых неинтересно а реально он растет.
рынок глобальный. даже в СССР рубль стоил 60 центов, но купить что-то можно было только по совсем другому курсу.
теперь неважно в зелёных или деревянных - в сколько-нибудь долгосрочной перспективе цены в конвертируемых валютах выравниваются.
брехня... приличное мясо в России $7/кило, а в Швейцарии $80... и никогда не сравняются
если Россия далеко то можно Швейцарию сравнить с соседними Италией/Францией/Германией где цена $18-22... а границы в бытовом смысле открыты

более того даже среди ЕСовских соседних стран разницы в ценах легко достигают процентов 50 на многие наименования

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 30622
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: рецессия?

Post by StrangerR » 17 Jan 2019 18:36

Разница в расходах в России vs США - примерно 1:3 - 1:5.

User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 5552
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: рецессия?

Post by Nostradamus » 17 Jan 2019 19:05

Ratbert wrote:
17 Jan 2019 18:24
приличное мясо в России $7/кило, а в Швейцарии $80...
Вполне может быть ... но где его можно купить, приличное мясо - не подскажете? В частности, в Москве? То что продают в сетевых магазинах и на рынке приличным назвать никак не могу :( То же самое Мираторг, только еще хуже потому что дорого.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.

User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 5555
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: рецессия?

Post by Ratbert » 17 Jan 2019 19:31

Nostradamus wrote:
17 Jan 2019 19:05
Ratbert wrote:
17 Jan 2019 18:24
приличное мясо в России $7/кило, а в Швейцарии $80...
Вполне может быть ... но где его можно купить, приличное мясо - не подскажете? В частности, в Москве? То что продают в сетевых магазинах и на рынке приличным назвать никак не могу :( То же самое Мираторг, только еще хуже потому что дорого.
да вы избаловались :-)
знакомые закупаются на рынках и в Азбуке вкуса...

Return to “О жизни”