Ситуацию описала HappyCat несколькими постами выше. Написав в конце "Но агрессивтй именно УД2". Я ей предлагаю рассмотреть альтернативную точку зрения - агрессивный тот, кто предлагает "сдать по-хорошему"
Что самое главное для Вас в Америке?
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18743
- Joined: 11 Jul 2003 01:00
Re: Что самое главное для Вас в Америке?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11537
- Joined: 03 Nov 2006 19:48
- Location: SF Bay Area
Re: Что самое главное для Вас в Америке?
Я понимаю что игрушку жалко. Я бы купила легальную замену. Если уж очень было бы жалко (ну прям если б мне мой АR-15 был бы как сын родной ), то оспаривала вы в Суприм Корт, искала бы легальные пути, доказывала бы что AR-15 не фига не assault . Но угрожать гражданской войной вообщем было бы глупо. Тем более владельцу оружия, так как ето создало бы у моих оппонентов еще больше подозрения в отношении меня. Т.е. в такой ситуации угрожая гражданской войной я как раз вызывала бы подозрения что я у меня неуравновешенная психика чтоб владеть оружием И мне как раз доверять нельзя.Serguei666 wrote: ↑17 Nov 2018 07:07Я предлагаю участнику HappyCat представить себя на месте тех, кому предлагают сдать оружие "по-хорошему". Как только HappyCat это сделает, она поймет, почему это плохая идея.Вишенка wrote: ↑17 Nov 2018 07:04еще раз - что это значит?: А если вам детей предложат сдать по-хорошему,Serguei666 wrote: ↑17 Nov 2018 07:00Т.е. вы осуждаете, пока это вас лично не касается? Вот этот отказ от понимания чужой точки зрения и есть прямой путь к войне.HappyCat wrote: ↑17 Nov 2018 06:55А если бы он вез патроны? (c)Serguei666 wrote: ↑17 Nov 2018 06:36 А если вам детей предложат сдать по-хорошему, какова будет ваша реакция? Сдадите? Или будете грозить войной?
Last edited by HappyCat on 17 Nov 2018 07:20, edited 1 time in total.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6100
- Joined: 05 Feb 2003 00:36
- Location: SVX->SFO
Re: Что самое главное для Вас в Америке?
Это настолько анекдот с бородой, что ситуация стала зеркально противоположной.Перекатиполе wrote: ↑17 Nov 2018 05:18Встречаются русский и американец. Встретились и заспорили - у кого самая свободная страна.HappyCat wrote: ↑17 Nov 2018 05:15Мне как раз кажется ето оправданным И как раз не входит в понятие свободы.ptun wrote: ↑17 Nov 2018 03:26 На втором месте свобода, и мне по прежнему не понятно что за свобода такая. Наоборот всё строго вроде, no trespassing, park closed after dusk, no shirt no shoes - no service, по налогам все-все-все отчитываются (даже не живя в США), законов много, за кредитными очками следить надо, лицензии нужны даже для стрижки волос, авторские права и патенты везде, и т.д.
Американец говорит:
- Америка самая свободная страна. Я могу выйти к Белому дому и сказать, что Рейган - дурак. Мне за это ничего не будет!
Русский в ответ:
- Ну и, что. Я тоже могу выйти на Красную площадь и сказать, что Рейган - дурак. И мне за это тоже ничего не будет.
(с)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18743
- Joined: 11 Jul 2003 01:00
Re: Что самое главное для Вас в Америке?
Дело не в том - жалко или не жало. Дело в том - кто вы такие, чтобы говорить мне, что мне делать?HappyCat wrote: ↑17 Nov 2018 07:17Я понимаю что игрушку жалко. Я бы купила легальную замену. Если уж очень было бы жалко (ну прям если б мне мой АR-15 был бы как сын родной ), то оспаривала вы в Суприм Корт, искала бы легальные пути, доказывала бы что AR-15 не фига не assault . Но угрожать гражданской войной вообщем было бы глупо. Тем более владельцу оружия, так как ето создало бы у моих оппонентов еще больше подозрения в отношении меня.Serguei666 wrote: ↑17 Nov 2018 07:07Я предлагаю участнику HappyCat представить себя на месте тех, кому предлагают сдать оружие "по-хорошему". Как только HappyCat это сделает, она поймет, почему это плохая идея.Вишенка wrote: ↑17 Nov 2018 07:04еще раз - что это значит?: А если вам детей предложат сдать по-хорошему,Serguei666 wrote: ↑17 Nov 2018 07:00Т.е. вы осуждаете, пока это вас лично не касается? Вот этот отказ от понимания чужой точки зрения и есть прямой путь к войне.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11537
- Joined: 03 Nov 2006 19:48
- Location: SF Bay Area
Re: Что самое главное для Вас в Америке?
Общество ограничивает некоторые свободы всегда И нормально вести разумные спокойные дискусси о размере етих ограничений. Мы ж например не можен владеть той же ядерной бомбой А почему собственно? По вашей логики "кто вы такие что мне запрещаете?" Ну так И здесь. В цивилизованном обществе люди не кричет "кто вы такие" И не угрожают гражданской войной, а пытаются обосновать почему данные ограничения чрезмерны.Serguei666 wrote: ↑17 Nov 2018 07:20Дело не в том - жалко или не жало. Дело в том - кто вы такие, чтобы говорить мне, что мне делать?HappyCat wrote: ↑17 Nov 2018 07:17Я понимаю что игрушку жалко. Я бы купила легальную замену. Если уж очень было бы жалко (ну прям если б мне мой АR-15 был бы как сын родной ), то оспаривала вы в Суприм Корт, искала бы легальные пути, доказывала бы что AR-15 не фига не assault . Но угрожать гражданской войной вообщем было бы глупо. Тем более владельцу оружия, так как ето создало бы у моих оппонентов еще больше подозрения в отношении меня.Serguei666 wrote: ↑17 Nov 2018 07:07Я предлагаю участнику HappyCat представить себя на месте тех, кому предлагают сдать оружие "по-хорошему". Как только HappyCat это сделает, она поймет, почему это плохая идея.Вишенка wrote: ↑17 Nov 2018 07:04еще раз - что это значит?: А если вам детей предложат сдать по-хорошему,Serguei666 wrote: ↑17 Nov 2018 07:00
Т.е. вы осуждаете, пока это вас лично не касается? Вот этот отказ от понимания чужой точки зрения и есть прямой путь к войне.
Лично я не против АР-15. Но как бы готова променять на охрану окружающей среды. Скажем если политик грозится запретить АР 15 но собирается охранять окружающую среду я за него проголосую. Может лучше б чтоб И АР 15 не трогал, но мне И там какого нить глоцка gen 3 хватит для побаловаться.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18743
- Joined: 11 Jul 2003 01:00
Re: Что самое главное для Вас в Америке?
А, если вести дискуссии, то, разумеется, можно. Ведите себе на здоровье. А вот отбирать детей (или Ar-15, для кого что важнее) - нельзя.
Бомбы иметь не запрещено вроде. Но они в магазине не продаются и дома ее не собрать
В цивилизованном обществе людям не предлагают сдать что-либо "по-хорошему". Сама эта формулировка - "по-хорошему" - суть угоза. А на угрозу люди реагируют готовностью с ней бороться.
"Это мое и не вам его у меня отбирать". Вот и все обоснование. Это и называется "свобода"
А детей или мужа вы готовы променять? На что, интересно?HappyCat wrote: ↑17 Nov 2018 07:28 Лично я не против АР-15. Но как бы готова променять на охрану окружающей среды. Скажем если политик грозится запретить АР 15 но собирается охранять окружающую среду я за него проголосую. Может лучше б чтоб И АР 15 не трогал, но мне И там какого нить глоцка хватит для побаловаться.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11537
- Joined: 03 Nov 2006 19:48
- Location: SF Bay Area
Re: Что самое главное для Вас в Америке?
Так... законы вы не знаете....Serguei666 wrote: ↑17 Nov 2018 07:43А, если вести дискуссии, то, разумеется, можно. Ведите себе на здоровье. А вот отбирать детей (или Ar-15, для кого что важнее) - нельзя.
Бомбы иметь не запрещено вроде. Но они в магазине не продаются и дома ее не собрать
В цивилизованном обществе людям не предлагают сдать что-либо "по-хорошему". Сама эта формулировка - "по-хорошему" - суть угоза. А на угрозу люди реагируют готовностью с ней бороться.
"Это мое и не вам его у меня отбирать". Вот и все обоснование. Это и называется "свобода"
А детей или мужа вы готовы променять? На что, интересно?HappyCat wrote: ↑17 Nov 2018 07:28 Лично я не против АР-15. Но как бы готова променять на охрану окружающей среды. Скажем если политик грозится запретить АР 15 но собирается охранять окружающую среду я за него проголосую. Может лучше б чтоб И АР 15 не трогал, но мне И там какого нить глоцка хватит для побаловаться.
Ну сделайте ядерную бимбу И скажите "ето мое, не вам у меня ее отбирать" И посмотрим что будет. Хорошо если вам ее предложат сдать "по-хорошему", может сразу по-плохому будет.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37504
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Что самое главное для Вас в Америке?
Вот вот, а нам тут «истинные любиели истинной демократии» лапшу вешают на уши.SergeyM800 wrote: ↑16 Nov 2018 23:18Голосовал за кандидатом который не прошел. За победившим следить уже не хочется. Плюс нужно рыться в реальных голсованиях и комитетах. Депутаты любят приписывать себе заслуги. Типа я такой вот. А потом высняется, что это просто был его голос, который он обязан и так выдать. Очень часто рутинную работу депутаты выдают как собственные немеренные достижения. Реально следить невозможно, если только не фанат, как в спорте.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18743
- Joined: 11 Jul 2003 01:00
Re: Что самое главное для Вас в Америке?
Хм. Вы вообще себе представляете, что такое "сделайте ядерную бимбу"? Вы знаете ли вообще, сколько ГОСУДАРСТВ в мире сумели это сделать? Вы предлагаете мне сделать то, на что неспособны 95% государств мира? Что же тогда не начать бы с печатания денег?
Last edited by Serguei666 on 17 Nov 2018 08:26, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37504
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Что самое главное для Вас в Америке?
Как то непонятно. То есть кухарку избирают чтобы она выражала интересы корпораций? А зачем тогда кухарку? А интересы кухарок кто будет выражать - ученая happy cat с высоким IQ?HappyCat wrote: ↑17 Nov 2018 05:11
А чьи интересы должны выражать? Кухарок с низким IQ? И как же одних И тeх же если вот трамп так за уголь переживает. Т.е. демократы не выражали интересы угольных корпораций похоже?
И правительство И СМИ выражают интересы разных слоев, на самом деле. В том чисел И среднего класса, но не в первую очередь, наверное. Хотя без среднего калсса И корпорациям может быть плохо. Так же как И кухаркам без корпораций.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31438
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: Что самое главное для Вас в Америке?
высокий IQ не только у учёных
1 Hjalmar Schacht 143 (политик, банкир, оправдан трибуналом)At the Nuremberg trials several Nazi leaders achieved genius-level scores on an IQ test. Highest result was 143
2 Arthur Seyss-Inquart 141
3 Hermann Goering 138
4 Karl Doenitz 138 (моряк, адмирал)
Last edited by kyk on 17 Nov 2018 08:19, edited 2 times in total.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11537
- Joined: 03 Nov 2006 19:48
- Location: SF Bay Area
Re: Что самое главное для Вас в Америке?
нет. здесь речь не об избранных кухарках а вообще о том что в общетве многое связано и не так просто сказать вот здесь интересы корпорации а здесь кухарки а здесь рабочих. Корпорациям нужны потребители, а ето средний класс, а среднему классу работы (в том чисел и в корпорациях) и так дале. Ну мне лень уже право, ето был не вам ответ, мне кажется вы ето и так понимаете.city_girl wrote: ↑17 Nov 2018 08:02Как то непонятно. То есть кухарку избирают чтобы она выражала интересы корпораций? А зачем тогда кухарку? А интересы кухарок кто будет выражать - ученая happy cat с высоким IQ?HappyCat wrote: ↑17 Nov 2018 05:11
А чьи интересы должны выражать? Кухарок с низким IQ? И как же одних И тeх же если вот трамп так за уголь переживает. Т.е. демократы не выражали интересы угольных корпораций похоже?
И правительство И СМИ выражают интересы разных слоев, на самом деле. В том чисел И среднего класса, но не в первую очередь, наверное. Хотя без среднего калсса И корпорациям может быть плохо. Так же как И кухаркам без корпораций.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37504
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Что самое главное для Вас в Америке?
Да не лень вам, а нечего сочинить больше.HappyCat wrote: ↑17 Nov 2018 08:18нет. здесь речь не об избранных кухарках а вообще о том что в общетве многое связано и не так просто сказать вот здесь интересы корпорации а здесь кухарки а здесь рабочих. Корпорациям нужны потребители, а ето средний класс, а среднему классу работы (в том чисел и в корпорациях) и так дале. Ну мне лень уже право, ето был не вам ответ, мне кажется вы ето и так понимаете.city_girl wrote: ↑17 Nov 2018 08:02Как то непонятно. То есть кухарку избирают чтобы она выражала интересы корпораций? А зачем тогда кухарку? А интересы кухарок кто будет выражать - ученая happy cat с высоким IQ?HappyCat wrote: ↑17 Nov 2018 05:11
А чьи интересы должны выражать? Кухарок с низким IQ? И как же одних И тeх же если вот трамп так за уголь переживает. Т.е. демократы не выражали интересы угольных корпораций похоже?
И правительство И СМИ выражают интересы разных слоев, на самом деле. В том чисел И среднего класса, но не в первую очередь, наверное. Хотя без среднего калсса И корпорациям может быть плохо. Так же как И кухаркам без корпораций.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11537
- Joined: 03 Nov 2006 19:48
- Location: SF Bay Area
Re: Что самое главное для Вас в Америке?
Обычную бомбу тоже без лицензии нельзя. И лицензию можно и отобрать. Тому же магабомберу в том числе предъявлены обвинения в незаконном хранении.Serguei666 wrote: ↑17 Nov 2018 08:02Хм. Вы вообще себе себе представляете, то это такое "сделайте ядерную бимбу"? Вы знаете ли вообще, сколько ГОСУДАРСТВ в мире сумели это сделать? Вы предлагаете мне сделать то, на что не способны 95% государств мира? Что же тогда не начать бы с печатания денег?
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11537
- Joined: 03 Nov 2006 19:48
- Location: SF Bay Area
Re: Что самое главное для Вас в Америке?
Да чего сочинять то если вы по сути возразить все равно не можите только придумываете будто я где-то писала что кухарку изbирают чтоб она защищала интересы корпорации и продолжаете дурочку валять.city_girl wrote: ↑17 Nov 2018 08:26Да не лень вам, а нечего сочинить больше.HappyCat wrote: ↑17 Nov 2018 08:18нет. здесь речь не об избранных кухарках а вообще о том что в общетве многое связано и не так просто сказать вот здесь интересы корпорации а здесь кухарки а здесь рабочих. Корпорациям нужны потребители, а ето средний класс, а среднему классу работы (в том чисел и в корпорациях) и так дале. Ну мне лень уже право, ето был не вам ответ, мне кажется вы ето и так понимаете.city_girl wrote: ↑17 Nov 2018 08:02Как то непонятно. То есть кухарку избирают чтобы она выражала интересы корпораций? А зачем тогда кухарку? А интересы кухарок кто будет выражать - ученая happy cat с высоким IQ?HappyCat wrote: ↑17 Nov 2018 05:11
А чьи интересы должны выражать? Кухарок с низким IQ? И как же одних И тeх же если вот трамп так за уголь переживает. Т.е. демократы не выражали интересы угольных корпораций похоже?
И правительство И СМИ выражают интересы разных слоев, на самом деле. В том чисел И среднего класса, но не в первую очередь, наверное. Хотя без среднего калсса И корпорациям может быть плохо. Так же как И кухаркам без корпораций.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37504
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Что самое главное для Вас в Америке?
Речь же не о том куда ездят американцы, а о тезисе, что именно Америка предоставляет «свободу путешествовать по миру, чего нет в России»deev_a_v wrote: ↑17 Nov 2018 04:22Не по миру, а только в Италию.city_girl wrote: ↑16 Nov 2018 18:24
Ну то есть, на единицу населения, нищие и несвободные россияне имеют по факту практически не меньшую свободу путешествовать по миру нежели богатые и свободные американцы. Кстати до санкций, Италию посещал 1,9 млн. Россиян. Несколько больше ( в процентном соотношении на единицу населения) чем американцы.
А если ввести поправку на географический фактор и рассмотреть страну одинаково удаленную от США и России, то разница станет еще ощутимей
Наример, Бразилия
https://en.wikipedia.org/wiki/Tourism_i ... _of_origin
Австралия
https://en.wikipedia.org/wiki/Tourism_i ... _of_origin
Даже Таиланд
http://www.thaiwebsites.com/tourists-na ... ailand.asp
Однако
Approximately 38.33 million U.S. citizens traveled overseas in 2017
Выездной туристический поток в России за последний год вырос почти на 20% и вернулся на уровень 2014 года. Об этом сообщил руководитель Ростуризма Олег Сафонов, передает «МИР 24».38 миллионов поездок – такую цифру он озвучил, подводя итоги минувшего 2017 года
То есть получается россияне путешествуют больше нежели американцы (население США 325 млн, население России 145 млн] ну или проще сказать совсем не мньше. Можно говорить допустим об уровне стоимости и качестве поездок, пунктах назначения. Но это совсем другая история. Речь то о свободе путешествий. По факту, нет никакой разницы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37504
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Что самое главное для Вас в Америке?
Ну вот видите вы даже не знаете чьи же в концов интересы выражает избранная кухарка. Знали бы - был бы простой и четкий ответ, например как у другого участника: «выражает интересы партии, которая ее выдвинула» ( а иначе зачем партии ее выдвигать? )HappyCat wrote: ↑17 Nov 2018 08:37Да чего сочинять то если вы по сути возразить все равно не можите только придумываете будто я где-то писала что кухарку изbирают чтоб она защищала интересы корпорации и продолжаете дурочку валять.city_girl wrote: ↑17 Nov 2018 08:26Да не лень вам, а нечего сочинить больше.HappyCat wrote: ↑17 Nov 2018 08:18нет. здесь речь не об избранных кухарках а вообще о том что в общетве многое связано и не так просто сказать вот здесь интересы корпорации а здесь кухарки а здесь рабочих. Корпорациям нужны потребители, а ето средний класс, а среднему классу работы (в том чисел и в корпорациях) и так дале. Ну мне лень уже право, ето был не вам ответ, мне кажется вы ето и так понимаете.city_girl wrote: ↑17 Nov 2018 08:02Как то непонятно. То есть кухарку избирают чтобы она выражала интересы корпораций? А зачем тогда кухарку? А интересы кухарок кто будет выражать - ученая happy cat с высоким IQ?HappyCat wrote: ↑17 Nov 2018 05:11
А чьи интересы должны выражать? Кухарок с низким IQ? И как же одних И тeх же если вот трамп так за уголь переживает. Т.е. демократы не выражали интересы угольных корпораций похоже?
И правительство И СМИ выражают интересы разных слоев, на самом деле. В том чисел И среднего класса, но не в первую очередь, наверное. Хотя без среднего калсса И корпорациям может быть плохо. Так же как И кухаркам без корпораций.
А вот у какие интересы у партии - это уже совсем другая история. И какие интересы у отдельных ее членов. Например у Хиллари Клинтон интерес, удовлетворить свое непомерное эго любым способом и любой ценой.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11537
- Joined: 03 Nov 2006 19:48
- Location: SF Bay Area
Re: Что самое главное для Вас в Америке?
Простые И четкие ответы чаще всего неправильные. Иnтересы прежде всего тeх кто финансирует И тeх кто избирает. Те кто финансируют люди умные потому у них есть деньги. Те что избирают часто заявляют об интересах kоторые ин на самом деле ничего хорошего не делают (там аборты запретить или kараван иммигрантов остановить...).city_girl wrote: ↑17 Nov 2018 08:51Ну вот видите вы даже не знаете чьи же в концов интересы выражает избранная кухарка. Знали бы - был бы простой и четкий ответ, например как у другого участника: «выражает интересы партии, которая ее выдвинула» ( а иначе зачем партии ее выдвигать? )HappyCat wrote: ↑17 Nov 2018 08:37Да чего сочинять то если вы по сути возразить все равно не можите только придумываете будто я где-то писала что кухарку изbирают чтоб она защищала интересы корпорации и продолжаете дурочку валять.city_girl wrote: ↑17 Nov 2018 08:26Да не лень вам, а нечего сочинить больше.HappyCat wrote: ↑17 Nov 2018 08:18нет. здесь речь не об избранных кухарках а вообще о том что в общетве многое связано и не так просто сказать вот здесь интересы корпорации а здесь кухарки а здесь рабочих. Корпорациям нужны потребители, а ето средний класс, а среднему классу работы (в том чисел и в корпорациях) и так дале. Ну мне лень уже право, ето был не вам ответ, мне кажется вы ето и так понимаете.
А вот у какие интересы у партии - это уже совсем другая история. И какие интересы у отдельных ее членов. Например у Хиллари Клинтон интерес, удовлетворить свое непомерное эго любым способом и любой ценой.
Партия выдвигает часто того кто просто способен победить на выборах.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1654
- Joined: 13 Dec 2011 11:24
Re: Что самое главное для Вас в Америке?
Обама не предлагал, он обещал. И что закрыл? Следите не за тем, что говорят, а за тем, что делают.HappyCat wrote: ↑17 Nov 2018 05:29Ну почему ж.... И нас касается. Только кажется именно Обама предлагал ликвидировать И именно ваши друзья kонсерваторы особенно трамписты очень етого не хотят.MYXOMOPP wrote: ↑17 Nov 2018 05:16Один мудрый человек, ещё в начале прошлого века сказал:HappyCat wrote: ↑17 Nov 2018 04:59А кого из граждан в Гаутенамо держат?MYXOMOPP wrote: ↑17 Nov 2018 04:41Да посадить-то ладно ещё... Ведь могут ещё и "патриотически-профилактически" прихлопнуть...rtogan wrote: ↑17 Nov 2018 04:30
А вы когда нибудь слышали о так заываемом Patriot Act, согласно которому любого, даже гражданина США, могут держать в местах типа Guantanamo indefinitely если он ПОДОЗРЕВАЕТСЯ в терроризме?
И о том, сколько таких сидели и сидят в той же оккупированной части Кубы? Где же ваши суд, конституция и презумпция невиновности?
А с другой стороны... Вот живёт себе человек и думает, что он абсолютно счастлив... Зачем с него розовые очки стягивать..
Ну И о том какой етот акт бяка уж не говорит только ленивый, или сильно сторонник трампа, либералы так все говорят
"А какое-то <Гвантанамо>, политика или там покойный <нужное подставить> - нас это не касается. Не про нас это писано. Это Панкрацем пахнет." (с) Пан Паливец.
Однако, если Вам действительно подобные темы интересны, то, возможно, стоит почитать про т.наз. экстраординари (ака иррегулярное или форсед) рендишн...
А делают президенты, в целом, все то же, и под ту же дудку, неважно, демократы они, или республиканцы.
Когда уже народ поймет простую истину, что все эти мнимые битвы между "консерваторами" и "либералами" - для отвода глаз. Во-первых, убеждая население, что все население делится на л и к, система оправдывает монополию 2-х партий, то есть, не волнуйтесь, 2 партии выражают интересы каждого - будь ты либералом, или консерватором. Во-вторых, отвлекает народ от реальных социальных проблем: увеличения разрыва между богатыми и бедными, стагнаци или ухудшения материального положения так называемого среднего класса, а также создает видимость политической борьбы.
Неужели вы думаете, что серьезных ребят колышет, разрешат ли голубым заключать брак, например? Эти "проблемы" создаются исключительно для лохтората.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1654
- Joined: 13 Dec 2011 11:24
Re: Что самое главное для Вас в Америке?
Просто любопытно, зачем вам, или тому, кого вы имеете в виду, это оружие?Serguei666 wrote: ↑17 Nov 2018 07:07Я предлагаю участнику HappyCat представить себя на месте тех, кому предлагают сдать оружие "по-хорошему". Как только HappyCat это сделает, она поймет, почему это плохая идея.Вишенка wrote: ↑17 Nov 2018 07:04еще раз - что это значит?: А если вам детей предложат сдать по-хорошему,Serguei666 wrote: ↑17 Nov 2018 07:00Т.е. вы осуждаете, пока это вас лично не касается? Вот этот отказ от понимания чужой точки зрения и есть прямой путь к войне.HappyCat wrote: ↑17 Nov 2018 06:55А если бы он вез патроны? (c)Serguei666 wrote: ↑17 Nov 2018 06:36 А если вам детей предложат сдать по-хорошему, какова будет ваша реакция? Сдадите? Или будете грозить войной?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1654
- Joined: 13 Dec 2011 11:24
Re: Что самое главное для Вас в Америке?
Логика - просто уникальна: сравнивать пожертвование детьми, мужьями и т.д. с пожертвованием оружияSerguei666 wrote: ↑17 Nov 2018 07:43А, если вести дискуссии, то, разумеется, можно. Ведите себе на здоровье. А вот отбирать детей (или Ar-15, для кого что важнее) - нельзя.
Бомбы иметь не запрещено вроде. Но они в магазине не продаются и дома ее не собрать
В цивилизованном обществе людям не предлагают сдать что-либо "по-хорошему". Сама эта формулировка - "по-хорошему" - суть угоза. А на угрозу люди реагируют готовностью с ней бороться.
"Это мое и не вам его у меня отбирать". Вот и все обоснование. Это и называется "свобода"
А детей или мужа вы готовы променять? На что, интересно?HappyCat wrote: ↑17 Nov 2018 07:28 Лично я не против АР-15. Но как бы готова променять на охрану окружающей среды. Скажем если политик грозится запретить АР 15 но собирается охранять окружающую среду я за него проголосую. Может лучше б чтоб И АР 15 не трогал, но мне И там какого нить глоцка хватит для побаловаться.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1654
- Joined: 13 Dec 2011 11:24
Re: Что самое главное для Вас в Америке?
Меня эта цепочка умозаключений тоже поразилаcity_girl wrote: ↑17 Nov 2018 08:02Как то непонятно. То есть кухарку избирают чтобы она выражала интересы корпораций? А зачем тогда кухарку? А интересы кухарок кто будет выражать - ученая happy cat с высоким IQ?HappyCat wrote: ↑17 Nov 2018 05:11
А чьи интересы должны выражать? Кухарок с низким IQ? И как же одних И тeх же если вот трамп так за уголь переживает. Т.е. демократы не выражали интересы угольных корпораций похоже?
И правительство И СМИ выражают интересы разных слоев, на самом деле. В том чисел И среднего класса, но не в первую очередь, наверное. Хотя без среднего калсса И корпорациям может быть плохо. Так же как И кухаркам без корпораций.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1654
- Joined: 13 Dec 2011 11:24
Re: Что самое главное для Вас в Америке?
Я бы не стал так упрощать. Достаточно вспомнить, что когда Билл покидал Белый дом у четы клинтонов было несколько миллионов долларов в минусе. А лет через 10 - уже около 100 миллионов в плюсе. Голдманы саксы и прочие платили большому специалисту клинтону за лекции о финансах по 1 миллиону долларов, например, гонорары за книги, и т.д. Корпорации - честные ребята, и не забывают услуг, оказанных во время президенства. Даже дочурке их за лекции несколько сот тысяч долларов перепадает.city_girl wrote: ↑17 Nov 2018 08:51Ну вот видите вы даже не знаете чьи же в концов интересы выражает избранная кухарка. Знали бы - был бы простой и четкий ответ, например как у другого участника: «выражает интересы партии, которая ее выдвинула» ( а иначе зачем партии ее выдвигать? )HappyCat wrote: ↑17 Nov 2018 08:37Да чего сочинять то если вы по сути возразить все равно не можите только придумываете будто я где-то писала что кухарку изbирают чтоб она защищала интересы корпорации и продолжаете дурочку валять.city_girl wrote: ↑17 Nov 2018 08:26Да не лень вам, а нечего сочинить больше.HappyCat wrote: ↑17 Nov 2018 08:18нет. здесь речь не об избранных кухарках а вообще о том что в общетве многое связано и не так просто сказать вот здесь интересы корпорации а здесь кухарки а здесь рабочих. Корпорациям нужны потребители, а ето средний класс, а среднему классу работы (в том чисел и в корпорациях) и так дале. Ну мне лень уже право, ето был не вам ответ, мне кажется вы ето и так понимаете.
А вот у какие интересы у партии - это уже совсем другая история. И какие интересы у отдельных ее членов. Например у Хиллари Клинтон интерес, удовлетворить свое непомерное эго любым способом и любой ценой.
Так что. президенство - это не просто иго, это власть, связи, возможность сделать услуги важным людям и , как следствие, куча денег для них и их семей.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1654
- Joined: 13 Dec 2011 11:24
Re: Что самое главное для Вас в Америке?
"Иnтересы прежде всего тeх кто финансирует"HappyCat wrote: ↑17 Nov 2018 09:07Простые И четкие ответы чаще всего неправильные. Иnтересы прежде всего тeх кто финансирует И тeх кто избирает. Те кто финансируют люди умные потому у них есть деньги. Те что избирают часто заявляют об интересах kоторые ин на самом деле ничего хорошего не делают (там аборты запретить или kараван иммигрантов остановить...).city_girl wrote: ↑17 Nov 2018 08:51Ну вот видите вы даже не знаете чьи же в концов интересы выражает избранная кухарка. Знали бы - был бы простой и четкий ответ, например как у другого участника: «выражает интересы партии, которая ее выдвинула» ( а иначе зачем партии ее выдвигать? )HappyCat wrote: ↑17 Nov 2018 08:37Да чего сочинять то если вы по сути возразить все равно не можите только придумываете будто я где-то писала что кухарку изbирают чтоб она защищала интересы корпорации и продолжаете дурочку валять.city_girl wrote: ↑17 Nov 2018 08:26Да не лень вам, а нечего сочинить больше.HappyCat wrote: ↑17 Nov 2018 08:18
нет. здесь речь не об избранных кухарках а вообще о том что в общетве многое связано и не так просто сказать вот здесь интересы корпорации а здесь кухарки а здесь рабочих. Корпорациям нужны потребители, а ето средний класс, а среднему классу работы (в том чисел и в корпорациях) и так дале. Ну мне лень уже право, ето был не вам ответ, мне кажется вы ето и так понимаете.
А вот у какие интересы у партии - это уже совсем другая история. И какие интересы у отдельных ее членов. Например у Хиллари Клинтон интерес, удовлетворить свое непомерное эго любым способом и любой ценой.
Партия выдвигает часто того кто просто способен победить на выборах.
Вы же сами это написали, о какой к черту демократии вы, в таком случае, пишете? О свободно-рыночной, у кого больше денег - тот и правит?