Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 49479
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Komissar » 29 Nov 2018 07:18

Gabi wrote:
28 Nov 2018 15:48
MYXOMOPP wrote:
28 Nov 2018 04:45
С другой стороны, если выйти из-за забора, то в некоторых местах бодрящие дуновения кирдыка (tm) уже ощущаются на собственной шкуре..
У меня, наверное, забор очень длинный, imminent kirdyk пока не наблюдается.
ты, мать, замужем за америкэн милитари. К ним кирдык придет еще не скоро.

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 49479
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Komissar » 29 Nov 2018 07:24

domperignon wrote:
29 Nov 2018 00:07
По стране и по олимпиадам на самом деле очень мало кто разъезжали. Это было в хорошей школе и хороших местах. Наша школа была хорошей и были пара человек которые на олимпиады и на соревнования ездили. Но это всего пара человек от школы. Тем не менее в нашей школе было полно тех кто за пределы города или области ни разу не ездили. А в большинстве других школ была вообще одна гопота, которые ни о каких олимпиадах никогда не знали
моя школа была как раз на московской окраине с гопотой (один одноклассник попал в колонию)... но попалась 1 (одна!) хорошая учительница - и Комми получил серебряную медаль на всесоюзе. И так 2 раза (в 9м и 10м классах).

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 49479
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Komissar » 29 Nov 2018 07:29

jsjs wrote:
29 Nov 2018 01:18
StrangerR wrote:
29 Nov 2018 00:57
Ну, там связка была такая, что так как олимпиада и экзамены в одно время, то все кто был призван на сборы на олимпиаду (и те кто потом поехал и те кто не поехал) от вступительных экзаменов освобождались.
Я в курсе.
StrangerR wrote:
29 Nov 2018 00:57
А сборы были, кстати, в интернате в Ленинских Горках.
Когда как. Бывали и в Черноголовке.
в мое время, отборочная химиков проходила в Черноголовке

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 49479
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Komissar » 29 Nov 2018 07:30

Komissar wrote:
29 Nov 2018 07:29
jsjs wrote:
29 Nov 2018 01:18
StrangerR wrote:
29 Nov 2018 00:57
Ну, там связка была такая, что так как олимпиада и экзамены в одно время, то все кто был призван на сборы на олимпиаду (и те кто потом поехал и те кто не поехал) от вступительных экзаменов освобождались.
Я в курсе.
StrangerR wrote:
29 Nov 2018 00:57
А сборы были, кстати, в интернате в Ленинских Горках.
Когда как. Бывали и в Черноголовке.
в мое время, отборочная химиков проходила в Черноголовке
кстати, еще в 1975 те, кто попал на отбор, но не прошел на международку - им приходилось сдавать вступительные (но не выпускные) экзамены

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 49479
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Komissar » 29 Nov 2018 08:29

SpIDer wrote:
29 Nov 2018 05:30
...
а почему молодая тетко была одна и симпатичная, а потом их стало 2, и обе страшные?

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 49479
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Komissar » 29 Nov 2018 08:31

MYXOMOPP wrote:
29 Nov 2018 05:52
Yvsobol wrote:
29 Nov 2018 04:39
Спортом надо заниматься, а не всякой херней типа математики..
И любой колледж доступен без проблем.. :umnik1:
+2
колледж доступен, чтобы поиграть и травмироваться в команде. А потом, типа, бомжевать, если бабушка не поможет.

Leo_XL
Уже с Приветом
Posts: 2475
Joined: 26 Jul 2004 20:03
Location: городок, Донбасс -> городок, Индиана

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Leo_XL » 29 Nov 2018 08:43

Komissar wrote:
29 Nov 2018 07:24
моя школа была как раз на московской окраине с гопотой (один одноклассник попал в колонию)... но попалась 1 (одна!) хорошая учительница - и Комми получил серебряную медаль на всесоюзе. И так 2 раза (в 9м и 10м классах).
Занимались один на один или небольшой группой: 3-4 человека?

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 28897
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by StrangerR » 29 Nov 2018 09:11

Leo_XL wrote:
29 Nov 2018 08:43
Komissar wrote:
29 Nov 2018 07:24
моя школа была как раз на московской окраине с гопотой (один одноклассник попал в колонию)... но попалась 1 (одна!) хорошая учительница - и Комми получил серебряную медаль на всесоюзе. И так 2 раза (в 9м и 10м классах).
Занимались один на один или небольшой группой: 3-4 человека?
Не знаю что у Комми, а у нас просто были хорошие учителя. Никаких особых занятий не было вообще. Обычные уроки + обычный факультатив (и то я не уверен сейчас). Школа не физмат, 762-я школа Москвы.

Но например то что мы проходили на химии - в США не проходят в школе. То что проходили на физике - тоже не проходят. Скажем, в США булавки в кислороде сжигают? А мы вовсю этим занимались, и получением кислорода (марганцовку нагревали, кажется, уже не помню), и еще много чего делали - в школах были отличные оборудованные кабинеты и по физике и по химии и по биологии, и там учили ВСЕХ а не избранных китайцев на АП (да и то, я таких классов тут и не припомню, хотя я всего не видел, может и бывает такое). Про специализированные школы я и не говорю, хотя у них свои проблемы были.

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 49479
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Komissar » 29 Nov 2018 09:49

Leo_XL wrote:
29 Nov 2018 08:43
Komissar wrote:
29 Nov 2018 07:24
моя школа была как раз на московской окраине с гопотой (один одноклассник попал в колонию)... но попалась 1 (одна!) хорошая учительница - и Комми получил серебряную медаль на всесоюзе. И так 2 раза (в 9м и 10м классах).
Занимались один на один или небольшой группой: 3-4 человека?
были обычные по расписанию классы и раз в неделю "факультатив" для всех желающих

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 49479
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Komissar » 29 Nov 2018 09:55

StrangerR wrote:
29 Nov 2018 09:11

Но например то что мы проходили на химии - в США не проходят в школе. То что проходили на физике - тоже не проходят. Скажем, в США булавки в кислороде сжигают? А мы вовсю этим занимались, и получением кислорода (марганцовку нагревали, кажется, уже не помню), и еще много чего делали - в школах были отличные оборудованные кабинеты и по физике и по химии и по биологии, и там учили ВСЕХ а не избранных китайцев на АП (да и то, я таких классов тут и не припомню, хотя я всего не видел, может и бывает такое). Про специализированные школы я и не говорю, хотя у них свои проблемы были.
из того, что я помню, 762я была все-таки какая то особая школа. То ли экспериментальная, то ли при АН СССР, то ли при академии педнаук...

в химии и физике тут намеренно (из-за "безопасности") не делают хим/физ. опытов, что делали у нас в СССР. И долбают теорию ("электронные оболочки") до упада, но при этом ни один из выпускников не может нарисовать формулу марганцовки. Но и нынешний Стренджер (быв. международный олимпиадник) ведет себя как полный козел, пока рулит своей цессной над просторами Какофорнии... так что что уж про физ/хим программу тут говорить.

User avatar
Kirpidonych
Уже с Приветом
Posts: 4502
Joined: 31 Aug 2009 12:05
Location: Москва - Горновидовка - Пало Альтово - Озерки - Портланд\Сиэттл

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Kirpidonych » 29 Nov 2018 09:56

а тут есть такие спец школы или это только частные смотреть надо?
Обмен мнениями происходит в теплой и дружеской обстановке.

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 49479
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Komissar » 29 Nov 2018 09:58

Kirpidonych wrote:
29 Nov 2018 09:56
а тут есть такие спец школы или это только частные смотреть надо?
лучше паблик плюс тюторы - дешевле и эффективнее

User avatar
Kirpidonych
Уже с Приветом
Posts: 4502
Joined: 31 Aug 2009 12:05
Location: Москва - Горновидовка - Пало Альтово - Озерки - Портланд\Сиэттл

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Kirpidonych » 29 Nov 2018 09:59

Komissar wrote:
29 Nov 2018 09:58
Kirpidonych wrote:
29 Nov 2018 09:56
а тут есть такие спец школы или это только частные смотреть надо?
лучше паблик плюс тюторы - дешевле и эффективнее
понял, спасибо
Обмен мнениями происходит в теплой и дружеской обстановке.

Leo_XL
Уже с Приветом
Posts: 2475
Joined: 26 Jul 2004 20:03
Location: городок, Донбасс -> городок, Индиана

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Leo_XL » 29 Nov 2018 10:06

Komissar wrote:
29 Nov 2018 09:49
Leo_XL wrote:
29 Nov 2018 08:43
Komissar wrote:
29 Nov 2018 07:24
моя школа была как раз на московской окраине с гопотой (один одноклассник попал в колонию)... но попалась 1 (одна!) хорошая учительница - и Комми получил серебряную медаль на всесоюзе. И так 2 раза (в 9м и 10м классах).
Занимались один на один или небольшой группой: 3-4 человека?
были обычные по расписанию классы и раз в неделю "факультатив" для всех желающих
Респект, конечно, если дотянулись до серебра на всесоюзной с факультативом раз в неделю.

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 49479
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Komissar » 29 Nov 2018 10:06

Kirpidonych wrote:
29 Nov 2018 09:59
Komissar wrote:
29 Nov 2018 09:58
Kirpidonych wrote:
29 Nov 2018 09:56
а тут есть такие спец школы или это только частные смотреть надо?
лучше паблик плюс тюторы - дешевле и эффективнее
понял, спасибо
но трудно найти хороших - и скулз, и тюторов. Собственно, с хорошими тюторами скулз может быть и плохая. У нас в какофорнии как раз легче пробиться через плохую школу с низкими рейтингами, чем через топовую частную.

User avatar
Kirpidonych
Уже с Приветом
Posts: 4502
Joined: 31 Aug 2009 12:05
Location: Москва - Горновидовка - Пало Альтово - Озерки - Портланд\Сиэттл

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Kirpidonych » 29 Nov 2018 10:08

Komissar wrote:
29 Nov 2018 10:06
Kirpidonych wrote:
29 Nov 2018 09:59
Komissar wrote:
29 Nov 2018 09:58
Kirpidonych wrote:
29 Nov 2018 09:56
а тут есть такие спец школы или это только частные смотреть надо?
лучше паблик плюс тюторы - дешевле и эффективнее
понял, спасибо
но трудно найти хороших - и скулз, и тюторов. Собственно, с хорошими тюторами скулз может быть и плохая. У нас в какофорнии как раз легче пробиться через плохую школу с низкими рейтингами, чем через топовую частную.
я вот этой системы не знаю... пробиваться... зачем? какая разница? разве баллы зависят от успеваемости других учеников?
Обмен мнениями происходит в теплой и дружеской обстановке.

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 49479
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Komissar » 29 Nov 2018 11:24

Kirpidonych wrote:
29 Nov 2018 10:08
Komissar wrote:
29 Nov 2018 10:06
Kirpidonych wrote:
29 Nov 2018 09:59
Komissar wrote:
29 Nov 2018 09:58
Kirpidonych wrote:
29 Nov 2018 09:56
а тут есть такие спец школы или это только частные смотреть надо?
лучше паблик плюс тюторы - дешевле и эффективнее
понял, спасибо
но трудно найти хороших - и скулз, и тюторов. Собственно, с хорошими тюторами скулз может быть и плохая. У нас в какофорнии как раз легче пробиться через плохую школу с низкими рейтингами, чем через топовую частную.
я вот этой системы не знаю... пробиваться... зачем? какая разница? разве баллы зависят от успеваемости других учеников?
для колледжей важно, что ты был не просто хороший ученик, а топовый в конкретной школе

User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 15281
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by jsjs » 29 Nov 2018 12:42

Komissar wrote:
29 Nov 2018 07:30
Komissar wrote:
29 Nov 2018 07:29
jsjs wrote:
29 Nov 2018 01:18
StrangerR wrote:
29 Nov 2018 00:57
Ну, там связка была такая, что так как олимпиада и экзамены в одно время, то все кто был призван на сборы на олимпиаду (и те кто потом поехал и те кто не поехал) от вступительных экзаменов освобождались.
Я в курсе.
StrangerR wrote:
29 Nov 2018 00:57
А сборы были, кстати, в интернате в Ленинских Горках.
Когда как. Бывали и в Черноголовке.
в мое время, отборочная химиков проходила в Черноголовке
кстати, еще в 1975 те, кто попал на отбор, но не прошел на международку - им приходилось сдавать вступительные (но не выпускные) экзамены
Вскоре после этого -- уже не надо было.

User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 15281
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by jsjs » 29 Nov 2018 12:43

Komissar wrote:
29 Nov 2018 07:29
jsjs wrote:
29 Nov 2018 01:18
StrangerR wrote:
29 Nov 2018 00:57
Ну, там связка была такая, что так как олимпиада и экзамены в одно время, то все кто был призван на сборы на олимпиаду (и те кто потом поехал и те кто не поехал) от вступительных экзаменов освобождались.
Я в курсе.
StrangerR wrote:
29 Nov 2018 00:57
А сборы были, кстати, в интернате в Ленинских Горках.
Когда как. Бывали и в Черноголовке.
в мое время, отборочная химиков проходила в Черноголовке
И химиков, и физиков, и математиков.

User avatar
ГАВРИЛА
Уже с Приветом
Posts: 5455
Joined: 18 Sep 2003 03:20
Location: Владивосток

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by ГАВРИЛА » 29 Nov 2018 13:20

Так вам йоргута не хватало! Почем нынче интеллект?
Мы все одинаково пьём из реки жизни.Главное не мешать друг другу. ОШО

User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 5302
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro Area

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Gabi » 29 Nov 2018 16:18

MYXOMOPP wrote:
29 Nov 2018 05:20
Главное, как нам рассказывает история, не оказаться с неправильной стороны забора в критическое время... :mrgreen:
При кирдыке на правильной стороне оказывается очень небольшая группка людей: или особо приближенные, или особо склонные к лиходейству.
Мне кажется, у нас с вами не очень много шансов в случае кирдыка. Тут не подготовишься. :cry:
cool, with nerdy accents

User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 5302
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro Area

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Gabi » 29 Nov 2018 16:19

Komissar wrote:
29 Nov 2018 07:18
ты, мать, замужем за америкэн милитари. К ним кирдык придет еще не скоро.
Ну, помнится, в одной стране, где случился кирдык, военные пострадали от него одними из первых.
cool, with nerdy accents

User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 5302
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro Area

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Gabi » 29 Nov 2018 16:29

MYXOMOPP wrote:
29 Nov 2018 05:34
Согласен... А чего же Вы тогда отказываетесь признать неизбежность относительно скорого пришествия кирдыка (tm)?
Просто мы с вами придаем разный вес наблюдаемым событиям и процессам.
cool, with nerdy accents

User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 5302
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro Area

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Gabi » 29 Nov 2018 16:51

лето wrote:
29 Nov 2018 02:17
Gabi wrote:
28 Nov 2018 19:15

Да и средний класс всегда было понятие мутноватое. Сейчас тем более нет согласия в размерах его доходов. Мне встречались определения, в которых присутствовали уровень образования, интересы и даже качество питания.
Гугл сказал somewhere between $40,500 and $122,000
MYXOMOPP wrote:
29 Nov 2018 06:10
250K, говорят, нонче уже никакой и не "чуть пониже", а самый, что ни на есть, средний, а то и ближе к нижесреднему...
Мне кажется, 40,000 и 122,000 (а уж тем более 250,000) это разные миры. Мне больше нравится определение Joan Williams - от 30,000 до 70,000 - и с ее точки зрения, средний класс это не только и не столько доходы, сколько культура.
cool, with nerdy accents

User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 5302
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro Area

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Gabi » 29 Nov 2018 16:55

Она, кстати, написала интересный анализ одной группы - White Working Class: Overcoming Class Cluelessness in America.
Williams explains that many people have conflated "working class" with "poor"--but the working class is, in fact, the elusive, purportedly disappearing middle class. They often resent the poor and the professionals alike. But they don't resent the truly rich, nor are they particularly bothered by income inequality. Their dream is not to join the upper middle class, with its different culture, but to stay true to their own values in their own communities--just with more money. While white working-class motivations are often dismissed as racist or xenophobic, Williams shows that they have their own class consciousness.
https://www.amazon.com/White-Working-Cl ... king+class
cool, with nerdy accents

Return to “О жизни”