Anthony Bourdain, RIP

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Anthony Bourdain, RIP

Post by Maw Hogben »

Tanya2 wrote: 09 Jun 2018 17:58
Maw Hogben wrote: 09 Jun 2018 17:19 А почему только депрессии? Давайте уж тогда и диабет первого типа лечить разговорами, астму, артриты и прочее...
Как мне кажется, проблема не в самих таблетках, а в отношении к ним, как к чему-то более менее безобидному, они, на сколько я понимаю, одни из наиболее оверпресцрибед. Как и опиоиды, Риталин (и аналоги), протон памп ингибиторы, таблетки против остеопороза. Да они все помогают химически, на некоторое время и необходомы некоторым людям, в некоторых ситуациях. И по идее врачи должны их прописывать редко, следить за процессом... Прозак мне прописали, давно правда, на годовом чекапе, когда на вопрос о настроении, я ответила, что с трёхмесячным ребёнком, старшим ребёком и многоработаюшем мужем, конечно я устаю, но я знала на что шла, так что всё нормально. (И не добавила, что когда сташему было 3 месяца, я училась, ездила по 1.5 часа в один конец, и стирала на всех руками). Рецепт на прозак был виписан со словами - попейте, настроение будет лучше. Пить я, естественно не стала, т к мозги есть, но ведь другие тётки и начнут...
А астма, в довольно тяжёлой форме, с которой я жила 20 лет, прошла, когда я перешла на безглютеновую диету. Я не говорю, что всем надо переходить... Если ето даже и еффецт плацебо, I am OK with it.
Мне еще ни разу не пытались поднять настроение прозаком. Хотя и грешили недиагностируемые боли на возможную депрессию, выдали немножко антидепрессанта. За три дня приема со мной случился серотониновый синдром, и сразу понято что это пить не надо. А с астмой у меня была здесь ремиссия на 15 лет, видимо перемена климата и уход от привычных раздражителей, а потом опять... Но это все, как и ваш безглютеин, отнюдь не разговоры с психологом. С опиодиами меня вообще пугает этот маятник в обратную сторону, я боюсь что станет как в России, будут бояться обезбаливать даже там где надо бы...
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
Tanya2
Уже с Приветом
Posts: 5385
Joined: 22 Sep 1999 09:01
Location: USA

Re: Anthony Bourdain, RIP

Post by Tanya2 »

Maw Hogben wrote: 11 Jun 2018 05:13 Мне еще ни разу не пытались поднять настроение прозаком. Хотя и грешили недиагностируемые боли на возможную депрессию, выдали немножко антидепрессанта. За три дня приема со мной случился серотониновый синдром, и сразу понято что это пить не надо. А с астмой у меня была здесь ремиссия на 15 лет, видимо перемена климата и уход от привычных раздражителей, а потом опять... Но это все, как и ваш безглютеин, отнюдь не разговоры с психологом. С опиодиами меня вообще пугает этот маятник в обратную сторону, я боюсь что станет как в России, будут бояться обезбаливать даже там где надо бы...
К сожалению, видимо так и будет. Так проще, не задумтваться о том, что, когда и кому прописывать. Ну вот в моей семье рецепты на викодин были выписаны на все вырванные зубы, на все поставленные импланты. Мы никогда не покупали даже, решив, что купим, если будет невынасимо. Было больно, но терпимо, даже и ибупрофен не особо пили. Но да, некоторый дискомфорт был. Но большинство, я думаю, пьёт викодин, т к парадигма, что дискомфорта быть не должно. А в результате, придёт к тому, что трудно будет получить тем, кому действительно надо.
User avatar
Marckiza
Уже с Приветом
Posts: 16136
Joined: 18 Oct 2011 19:59

Re: Anthony Bourdain, RIP

Post by Marckiza »

Maw Hogben wrote: 11 Jun 2018 05:04
Marckiza wrote: 09 Jun 2018 17:28
Maw Hogben wrote: 09 Jun 2018 17:19
Marckiza wrote: 09 Jun 2018 13:23 Я, лично, против всяких таблеток от депрессии, именно они нарушают химический баланс во всём организме и в головном мозге. Я не слышала ни одного случая без побочных явлений, когда бы эти медикаменты смогли реально помочь людям. У моей подруги её подруга принимала тоже таблетки от депрессии, так у неё реально "поехала крыша", ей запретили машину водить, отстранили от детей и поместили после этого в больницу, так как она, тоже, постоянно, порывалась покончить жизнь самоубийством... а всё началось с приёма безобидной таблеточки "счастья".

Надо больше психологов вовликать в свои проблемы, опытных, проф. психологов, и окружить человека, которы в депрессии, вниманием, пониманием и заботой. Сейчас полно психологов работают онлаин, снимают свои видео сюжеты и приглашают на очные консультации. Надо просто вовремя направить человека с депрессией в правильную сторону.., но не к таблеткам! Таблетками и уколами надо лечить реальных психов в больнице под наблюдением врачей и с решётками на окнах.
А почему только депрессии? Давайте уж тогда и диабет первого типа лечить разговорами, астму, артриты и прочее...
.. вы забыли про ангину, корь и свинку. :mrgreen: Сарказ ваш тут не уместен. не надо всё "в одну бочку" мешать.
Ангина, корь и свинка это инфекционные заболевания, я их в эту бочку не складывала, вы сложили...

Так что с диабетом? Почему бы как и клиническую депрессию не лечить разговорами?
Ну попробуйте полечить и диабет "разговорами", если вам так хочется., потом расскажите о результатах.
"Не бойтесь совершенства, вам его не достичь!"
Сальвадор Дали
User avatar
Перекатиполе
Уже с Приветом
Posts: 5032
Joined: 02 Jan 2015 04:43

Re: Anthony Bourdain, RIP

Post by Перекатиполе »

city_girl wrote: 11 Jun 2018 02:38 Однако насколько разные понятия о красоте!

Что касается матери Терезы, то думаю мир, который ее помнит и знает больше мира, который восхищается Дианой. С чем соглашусь, что разные люди ценят и помнят разное.

Жаклин Кеннеди лично для меня известна только тем, что она жена убитого президента США.
+1
User avatar
Гюльбешекер
Уже с Приветом
Posts: 3202
Joined: 23 Jan 2014 18:24

Re: Anthony Bourdain, RIP

Post by Гюльбешекер »

Tanya2 wrote: 11 Jun 2018 11:51
Maw Hogben wrote: 11 Jun 2018 05:13 Мне еще ни разу не пытались поднять настроение прозаком. Хотя и грешили недиагностируемые боли на возможную депрессию, выдали немножко антидепрессанта. За три дня приема со мной случился серотониновый синдром, и сразу понято что это пить не надо. А с астмой у меня была здесь ремиссия на 15 лет, видимо перемена климата и уход от привычных раздражителей, а потом опять... Но это все, как и ваш безглютеин, отнюдь не разговоры с психологом. С опиодиами меня вообще пугает этот маятник в обратную сторону, я боюсь что станет как в России, будут бояться обезбаливать даже там где надо бы...
К сожалению, видимо так и будет. Так проще, не задумтваться о том, что, когда и кому прописывать. Ну вот в моей семье рецепты на викодин были выписаны на все вырванные зубы, на все поставленные импланты. Мы никогда не покупали даже, решив, что купим, если будет невынасимо. Было больно, но терпимо, даже и ибупрофен не особо пили. Но да, некоторый дискомфорт был. Но большинство, я думаю, пьёт викодин, т к парадигма, что дискомфорта быть не должно. А в результате, придёт к тому, что трудно будет получить тем, кому действительно надо.
У вас наверное очень высокий уровень выносливости :great: Я бы не смогла. Викодин пила после операции, почти 2 недели, иначе кранты. Наверное еще надо самому иметь контроль, когда нужно прекратить прием; стало лучше - уже можно половинкой тайленола обойтись. За 2 недели вряд ли привыкнешь до такой степени, что уж прям без него никак. И потом, его же выписывают ограниченное кол-во, вот только-только чтоб хватило.
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16616
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: Anthony Bourdain, RIP

Post by Laila »

Marckiza wrote: 11 Jun 2018 13:38
Maw Hogben wrote: 11 Jun 2018 05:04

Так что с диабетом? Почему бы как и клиническую депрессию не лечить разговорами?
Ну попробуйте полечить и диабет "разговорами", если вам так хочется., потом расскажите о результатах.
Разговоры бы кстати классно помогли - разговоры о правильном питании.
В большинстве случаев (если это не 4-тая стадия когда уже инсулин необходимо вкалывать) диабет прекрасно полностью вылечивается или очень сильно понижается полным отказом от сахара-карбов и голоданием (intermittent fasting) и спортом. Но легче прописать сахаропонижающую пилюлю.

То же с холестерином. Мне было лет 30 когда у меня он был повышенный несколько лет подряд. Врач поцокала языком и сказала что если в следующем году будет то же самое, она выпишет мне таблетки. Щаззз, ответила я и стала пить green smoothy и...miracle, с тех пор забыла что такое повышенный холестерол.

оказавшись у дерматолога по другой причине, врач заметил у ребенка пару прыщей на лице и тоже пытался выписать гормональную терапию, мол у ребенка подросковый период и прыщи неизбежны. Щазз, как всегда ответила я и приучила ребенка пить каждый день все те же грин смузи и правильно умываться и, опять миракл, прыщи пропали как класс.
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16616
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: Anthony Bourdain, RIP

Post by Laila »

про антидепрессанты, одному близкому человеку они сейчас просто спасают жизнь,
она их пьет уже пару лет, четвертинку одной таблетки (так врач велел, посмотреть если достаточно, то останоситься на этой дозе, елси не будет достаточно, перейти на половинку).
Без них она бы уже умом двинулась бы из-за семейной проблемы. А так она на все проблемы жмет плечами и отвечает в стиле "на все воля божья". Она говорит что эти таблетки - лучшее что с ней произошло за последние года и если она может забыть выпить другие таблетки, то эту пьет всегда как самое необходимое в жизни. Без нее было бы невозможно вынести то что происходит.
И действительно, когда с ней говоришь, оно само спокойствие, очень разумно про все рассуждает, все понимает, никаких побочных явлений на эту мизерную дозу нет.
Так что конечно, как и во всем, надо подходить конкретно к каждому случаю.
User avatar
Marckiza
Уже с Приветом
Posts: 16136
Joined: 18 Oct 2011 19:59

Re: Anthony Bourdain, RIP

Post by Marckiza »

Laila wrote: 11 Jun 2018 16:43
Marckiza wrote: 11 Jun 2018 13:38
Maw Hogben wrote: 11 Jun 2018 05:04

Так что с диабетом? Почему бы как и клиническую депрессию не лечить разговорами?
Ну попробуйте полечить и диабет "разговорами", если вам так хочется., потом расскажите о результатах.
Разговоры бы кстати классно помогли - разговоры о правильном питании.
В большинстве случаев (если это не 4-тая стадия когда уже инсулин необходимо вкалывать) диабет прекрасно полностью вылечивается или очень сильно понижается полным отказом от сахара-карбов и голоданием (intermittent fasting) и спортом. Но легче прописать сахаропонижающую пилюлю.

То же с холестерином. Мне было лет 30 когда у меня он был повышенный несколько лет подряд. Врач поцокала языком и сказала что если в следующем году будет то же самое, она выпишет мне таблетки. Щаззз, ответила я и стала пить green smoothy и...miracle, с тех пор забыла что такое повышенный холестерол.

оказавшись у дерматолога по другой причине, врач заметил у ребенка пару прыщей на лице и тоже пытался выписать гормональную терапию, мол у ребенка подросковый период и прыщи неизбежны. Щазз, как всегда ответила я и приучила ребенка пить каждый день все те же грин смузи и правильно умываться и, опять миракл, прыщи пропали как класс.
:great:
"Не бойтесь совершенства, вам его не достичь!"
Сальвадор Дали
User avatar
Marckiza
Уже с Приветом
Posts: 16136
Joined: 18 Oct 2011 19:59

Re: Anthony Bourdain, RIP

Post by Marckiza »

Laila wrote: 11 Jun 2018 16:52 про антидепрессанты, одному близкому человеку они сейчас просто спасают жизнь,
она их пьет уже пару лет, четвертинку одной таблетки (так врач велел, посмотреть если достаточно, то останоситься на этой дозе, елси не будет достаточно, перейти на половинку).
Без них она бы уже умом двинулась бы из-за семейной проблемы. А так она на все проблемы жмет плечами и отвечает в стиле "на все воля божья". Она говорит что эти таблетки - лучшее что с ней произошло за последние года и если она может забыть выпить другие таблетки, то эту пьет всегда как самое необходимое в жизни. Без нее было бы невозможно вынести то что происходит.
И действительно, когда с ней говоришь, оно само спокойствие, очень разумно про все рассуждает, все понимает, никаких побочных явлений на эту мизерную дозу нет.
Так что конечно, как и во всем, надо подходить конкретно к каждому случаю.
Когда сильный стресс идёт у человека, лучше всего пропить курс витаминов группы B, Магний форте В6, Селен, Железо..., ну и диета соответственная должна быть без остро-жирных блюд и алкоголя.., а так же рекомендуется физические нагрузки, отдых..., любовь, дружба и поддержка близких, и окружающих..
"Не бойтесь совершенства, вам его не достичь!"
Сальвадор Дали
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Anthony Bourdain, RIP

Post by deev_a_v »

Покойный Стив Джобс тоже был сторонником натуропатии
User avatar
Marckiza
Уже с Приветом
Posts: 16136
Joined: 18 Oct 2011 19:59

Re: Anthony Bourdain, RIP

Post by Marckiza »

deev_a_v wrote: 11 Jun 2018 17:13 Покойный Стив Джобс тоже был сторонником натуропатии
И что из того?, у каждого есть свои причины смерти.
phpBB [video]
"Не бойтесь совершенства, вам его не достичь!"
Сальвадор Дали
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Anthony Bourdain, RIP

Post by deev_a_v »

Marckiza wrote: 11 Jun 2018 17:38
deev_a_v wrote: 11 Jun 2018 17:13 Покойный Стив Джобс тоже был сторонником натуропатии
И что из того
а то что вы сейчас продемонстрировали selection bias
User avatar
Marckiza
Уже с Приветом
Posts: 16136
Joined: 18 Oct 2011 19:59

Re: Anthony Bourdain, RIP

Post by Marckiza »

deev_a_v wrote: 11 Jun 2018 17:45
Marckiza wrote: 11 Jun 2018 17:38
deev_a_v wrote: 11 Jun 2018 17:13 Покойный Стив Джобс тоже был сторонником натуропатии
И что из того
а то что вы сейчас продемонстрировали selection bias
bias не bias, но факт остаётся фактом.
"Не бойтесь совершенства, вам его не достичь!"
Сальвадор Дали
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Anthony Bourdain, RIP

Post by Maw Hogben »

Tanya2 wrote: 11 Jun 2018 11:51
Maw Hogben wrote: 11 Jun 2018 05:13 Мне еще ни разу не пытались поднять настроение прозаком. Хотя и грешили недиагностируемые боли на возможную депрессию, выдали немножко антидепрессанта. За три дня приема со мной случился серотониновый синдром, и сразу понято что это пить не надо. А с астмой у меня была здесь ремиссия на 15 лет, видимо перемена климата и уход от привычных раздражителей, а потом опять... Но это все, как и ваш безглютеин, отнюдь не разговоры с психологом. С опиодиами меня вообще пугает этот маятник в обратную сторону, я боюсь что станет как в России, будут бояться обезбаливать даже там где надо бы...
К сожалению, видимо так и будет. Так проще, не задумтваться о том, что, когда и кому прописывать. Ну вот в моей семье рецепты на викодин были выписаны на все вырванные зубы, на все поставленные импланты. Мы никогда не покупали даже, решив, что купим, если будет невынасимо. Было больно, но терпимо, даже и ибупрофен не особо пили. Но да, некоторый дискомфорт был. Но большинство, я думаю, пьёт викодин, т к парадигма, что дискомфорта быть не должно. А в результате, придёт к тому, что трудно будет получить тем, кому действительно надо.
На зубы мне выдали только один раз, когда они и правда основательно разворотили челюсть. Но ваш ход мыслей, мы можем терпеть, почему вы не можете меня просто пугает... Нет, я пила когда было реально больно и ничего другого не работало...
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Anthony Bourdain, RIP

Post by Maw Hogben »

Marckiza wrote: 11 Jun 2018 13:38
Maw Hogben wrote: 11 Jun 2018 05:04
Marckiza wrote: 09 Jun 2018 17:28
Maw Hogben wrote: 09 Jun 2018 17:19
Marckiza wrote: 09 Jun 2018 13:23 Я, лично, против всяких таблеток от депрессии, именно они нарушают химический баланс во всём организме и в головном мозге. Я не слышала ни одного случая без побочных явлений, когда бы эти медикаменты смогли реально помочь людям. У моей подруги её подруга принимала тоже таблетки от депрессии, так у неё реально "поехала крыша", ей запретили машину водить, отстранили от детей и поместили после этого в больницу, так как она, тоже, постоянно, порывалась покончить жизнь самоубийством... а всё началось с приёма безобидной таблеточки "счастья".

Надо больше психологов вовликать в свои проблемы, опытных, проф. психологов, и окружить человека, которы в депрессии, вниманием, пониманием и заботой. Сейчас полно психологов работают онлаин, снимают свои видео сюжеты и приглашают на очные консультации. Надо просто вовремя направить человека с депрессией в правильную сторону.., но не к таблеткам! Таблетками и уколами надо лечить реальных психов в больнице под наблюдением врачей и с решётками на окнах.
А почему только депрессии? Давайте уж тогда и диабет первого типа лечить разговорами, астму, артриты и прочее...
.. вы забыли про ангину, корь и свинку. :mrgreen: Сарказ ваш тут не уместен. не надо всё "в одну бочку" мешать.
Ангина, корь и свинка это инфекционные заболевания, я их в эту бочку не складывала, вы сложили...

Так что с диабетом? Почему бы как и клиническую депрессию не лечить разговорами?
Ну попробуйте полечить и диабет "разговорами", если вам так хочется., потом расскажите о результатах.
Вы же предлагаете лечить клиническую депрессию разговорами, а не я... В чем вы видите такое уж существенное отличие от диабета?
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Anthony Bourdain, RIP

Post by Maw Hogben »

Marckiza wrote: 11 Jun 2018 17:07
Laila wrote: 11 Jun 2018 16:52 про антидепрессанты, одному близкому человеку они сейчас просто спасают жизнь,
она их пьет уже пару лет, четвертинку одной таблетки (так врач велел, посмотреть если достаточно, то останоситься на этой дозе, елси не будет достаточно, перейти на половинку).
Без них она бы уже умом двинулась бы из-за семейной проблемы. А так она на все проблемы жмет плечами и отвечает в стиле "на все воля божья". Она говорит что эти таблетки - лучшее что с ней произошло за последние года и если она может забыть выпить другие таблетки, то эту пьет всегда как самое необходимое в жизни. Без нее было бы невозможно вынести то что происходит.
И действительно, когда с ней говоришь, оно само спокойствие, очень разумно про все рассуждает, все понимает, никаких побочных явлений на эту мизерную дозу нет.
Так что конечно, как и во всем, надо подходить конкретно к каждому случаю.
Когда сильный стресс идёт у человека, лучше всего пропить курс витаминов группы B, Магний форте В6, Селен, Железо..., ну и диета соответственная должна быть без остро-жирных блюд и алкоголя.., а так же рекомендуется физические нагрузки, отдых..., любовь, дружба и поддержка близких, и окружающих..
Ничего себе советы на Привете...
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Anthony Bourdain, RIP

Post by city_girl »

Laila wrote: 11 Jun 2018 16:52 про антидепрессанты, одному близкому человеку они сейчас просто спасают жизнь,
она их пьет уже пару лет, четвертинку одной таблетки (так врач велел, посмотреть если достаточно, то останоситься на этой дозе, елси не будет достаточно, перейти на половинку).
Без них она бы уже умом двинулась бы из-за семейной проблемы. А так она на все проблемы жмет плечами и отвечает в стиле "на все воля божья". Она говорит что эти таблетки - лучшее что с ней произошло за последние года и если она может забыть выпить другие таблетки, то эту пьет всегда как самое необходимое в жизни. Без нее было бы невозможно вынести то что происходит.
И действительно, когда с ней говоришь, оно само спокойствие, очень разумно про все рассуждает, все понимает, никаких побочных явлений на эту мизерную дозу нет.
Так что конечно, как и во всем, надо подходить конкретно к каждому случаю.
А что за такие семейные проблемы? Они не решаемы? Обычно так оно и происходит, человек на все жмет плечами, а проблемы где были там и есть. Нередко окружающим так намного удобнее, нежели человек начнет решать проблемы, чтобы жить без таблеток.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Anthony Bourdain, RIP

Post by city_girl »

deev_a_v wrote: 11 Jun 2018 17:45
Marckiza wrote: 11 Jun 2018 17:38
deev_a_v wrote: 11 Jun 2018 17:13 Покойный Стив Джобс тоже был сторонником натуропатии
И что из того
а то что вы сейчас продемонстрировали selection bias
А что вы хотели доказать вашей фразой? Джобс мог точно так же умереть и проведя все рекомендованные врачами курсы. Просто тогда бы сказали "на все воля божья, медецина тут бессильна", а так каким обрахом он лечился, то можно всегда сказать "сам виноват". И кстати хороший вопрос почему одни вылечиваются, а другие умирают при одинокаовых исходных данных и одинаковом лечении.

Ваш пример ровно ни о чем.
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16616
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: Anthony Bourdain, RIP

Post by Laila »

city_girl wrote: 11 Jun 2018 18:18
Laila wrote: 11 Jun 2018 16:52 про антидепрессанты, одному близкому человеку они сейчас просто спасают жизнь,
она их пьет уже пару лет, четвертинку одной таблетки (так врач велел, посмотреть если достаточно, то останоситься на этой дозе, елси не будет достаточно, перейти на половинку).
Без них она бы уже умом двинулась бы из-за семейной проблемы. А так она на все проблемы жмет плечами и отвечает в стиле "на все воля божья". Она говорит что эти таблетки - лучшее что с ней произошло за последние года и если она может забыть выпить другие таблетки, то эту пьет всегда как самое необходимое в жизни. Без нее было бы невозможно вынести то что происходит.
И действительно, когда с ней говоришь, оно само спокойствие, очень разумно про все рассуждает, все понимает, никаких побочных явлений на эту мизерную дозу нет.
Так что конечно, как и во всем, надо подходить конкретно к каждому случаю.
А что за такие семейные проблемы? Они не решаемы? Обычно так оно и происходит, человек на все жмет плечами, а проблемы где были там и есть. Нередко окружающим так намного удобнее, нежели человек начнет решать проблемы, чтобы жить без таблеток.
нет, эти проблемы не решаемы, а нервов и здоровья на них нет. Надо просто подождать когда они сами собой eventually закончатся и тогда можно будет постепенно, уменьшая еще больше дозу, сойти с антидепресантов.
жить без таблеток не обязательно что-то, к чему стоит стремиться в определенных ситуациях. Тем более если речь не идет о молодом человеке.
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Anthony Bourdain, RIP

Post by Maw Hogben »

Гюльбешекер wrote: 11 Jun 2018 16:37
Tanya2 wrote: 11 Jun 2018 11:51
Maw Hogben wrote: 11 Jun 2018 05:13 Мне еще ни разу не пытались поднять настроение прозаком. Хотя и грешили недиагностируемые боли на возможную депрессию, выдали немножко антидепрессанта. За три дня приема со мной случился серотониновый синдром, и сразу понято что это пить не надо. А с астмой у меня была здесь ремиссия на 15 лет, видимо перемена климата и уход от привычных раздражителей, а потом опять... Но это все, как и ваш безглютеин, отнюдь не разговоры с психологом. С опиодиами меня вообще пугает этот маятник в обратную сторону, я боюсь что станет как в России, будут бояться обезбаливать даже там где надо бы...
К сожалению, видимо так и будет. Так проще, не задумтваться о том, что, когда и кому прописывать. Ну вот в моей семье рецепты на викодин были выписаны на все вырванные зубы, на все поставленные импланты. Мы никогда не покупали даже, решив, что купим, если будет невынасимо. Было больно, но терпимо, даже и ибупрофен не особо пили. Но да, некоторый дискомфорт был. Но большинство, я думаю, пьёт викодин, т к парадигма, что дискомфорта быть не должно. А в результате, придёт к тому, что трудно будет получить тем, кому действительно надо.
У вас наверное очень высокий уровень выносливости :great: Я бы не смогла. Викодин пила после операции, почти 2 недели, иначе кранты. Наверное еще надо самому иметь контроль, когда нужно прекратить прием; стало лучше - уже можно половинкой тайленола обойтись. За 2 недели вряд ли привыкнешь до такой степени, что уж прям без него никак. И потом, его же выписывают ограниченное кол-во, вот только-только чтоб хватило.
Мне после одной операции выдали аж комбинацию морфина и перкосета... Но боли были совершенно ужасные :( И хотя пила я их почти месяц, лично у меня совершенно не было проблемы сначала отказаться от первого, а потом и второго... И да, выдают ровно на определенное количество времени, потом надо снова к врачу... Ну и все равно остался дискомфорт, который видимо придется терпеть всегда, пока не помрешь... :( Это к Таниному о лечении любого дискомфорта викодином...
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Anthony Bourdain, RIP

Post by city_girl »

Laila wrote: 11 Jun 2018 18:23
city_girl wrote: 11 Jun 2018 18:18
Laila wrote: 11 Jun 2018 16:52 про антидепрессанты, одному близкому человеку они сейчас просто спасают жизнь,
она их пьет уже пару лет, четвертинку одной таблетки (так врач велел, посмотреть если достаточно, то останоситься на этой дозе, елси не будет достаточно, перейти на половинку).
Без них она бы уже умом двинулась бы из-за семейной проблемы. А так она на все проблемы жмет плечами и отвечает в стиле "на все воля божья". Она говорит что эти таблетки - лучшее что с ней произошло за последние года и если она может забыть выпить другие таблетки, то эту пьет всегда как самое необходимое в жизни. Без нее было бы невозможно вынести то что происходит.
И действительно, когда с ней говоришь, оно само спокойствие, очень разумно про все рассуждает, все понимает, никаких побочных явлений на эту мизерную дозу нет.
Так что конечно, как и во всем, надо подходить конкретно к каждому случаю.
А что за такие семейные проблемы? Они не решаемы? Обычно так оно и происходит, человек на все жмет плечами, а проблемы где были там и есть. Нередко окружающим так намного удобнее, нежели человек начнет решать проблемы, чтобы жить без таблеток.
нет, эти проблемы не решаемы, а нервов и здоровья на них нет. Надо просто подождать когда они сами собой eventually закончатся и тогда можно будет постепенно, уменьшая еще больше дозу, сойти с антидепресантов.
жить без таблеток не обязательно что-то, к чему стоит стремиться в определенных ситуациях. Тем более если речь не идет о молодом человеке.
То есть в доме есть тяжелый больной, который придет время и осовбодит всех? Я просто не представляю, что еще нужно терпеть и ждать естественного конца. Если ситуация такая, то в этом и есть вся проблема, что человек не учится преодолевать гнев, обиды, принимать другого, смиряться с чем-то, учиться иметь дело с социопатами, манипулянтами, изживать созависимости, и прочее. Проще оглушить себя таблеткой, нежели "тратить нервы и здоровье". Никто не гарантирует, что когда "это" закончится, и не случиться что-то другое, что точно так же потребует "таблеток". Вы же сами описываете что человеку "все все равно", это значит что "все равно" и очень многое другое, не только что-то конкретное. А то что возможно и очень нужно в жизни.

Но естественно это личный выбор, преодолевать самому или "принять дозу" и "забыться". Цель "жить без таблеток" в понятиях нынешнего общества может быть только сугубо индивидуальной.
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16616
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: Anthony Bourdain, RIP

Post by Laila »

city_girl wrote: 11 Jun 2018 18:34
То есть в доме есть тяжелый больной, который придет время и осовбодит всех? Я просто не представляю, что еще нужно терпеть и ждать естественного конца. Если ситуация такая, то в этом и есть вся проблема, что человек не учится преодолевать гнев, обиды, принимать другого, смиряться с чем-то, учиться иметь дело с социопатами, манипулянтами, изживать созависимости, и прочее. Проще оглушить себя таблеткой, нежели "тратить нервы и здоровье". Никто не гарантирует, что когда "это" закончится, и не случиться что-то другое, что точно так же потребует "таблеток". Вы же сами описываете что человеку "все все равно", это значит что "все равно" и очень многое другое, не только что-то конкретное. А то что возможно и очень нужно в жизни.

Но естественно это личный выбор, преодолевать самому или "принять дозу" и "забыться". Цель "жить без таблеток" в понятиях нынешнего общества может быть только сугубо индивидуальной.
ну вас и не призывают понимать.
Я просто привела пример как некоторым эти таблетки просто жизненно необходимы и от них нет никакого сайд эффекта.
но я с теми, Кто понимает что это последняя крайняя мера и надо к ней прибегать в исключительных случаях и строго под контролем грамотного и знающего врача, который не пропишет их от плохого настроения.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Anthony Bourdain, RIP

Post by city_girl »

Laila wrote: 11 Jun 2018 18:43
city_girl wrote: 11 Jun 2018 18:34
То есть в доме есть тяжелый больной, который придет время и осовбодит всех? Я просто не представляю, что еще нужно терпеть и ждать естественного конца. Если ситуация такая, то в этом и есть вся проблема, что человек не учится преодолевать гнев, обиды, принимать другого, смиряться с чем-то, учиться иметь дело с социопатами, манипулянтами, изживать созависимости, и прочее. Проще оглушить себя таблеткой, нежели "тратить нервы и здоровье". Никто не гарантирует, что когда "это" закончится, и не случиться что-то другое, что точно так же потребует "таблеток". Вы же сами описываете что человеку "все все равно", это значит что "все равно" и очень многое другое, не только что-то конкретное. А то что возможно и очень нужно в жизни.

Но естественно это личный выбор, преодолевать самому или "принять дозу" и "забыться". Цель "жить без таблеток" в понятиях нынешнего общества может быть только сугубо индивидуальной.
ну вас и не призывают понимать.
Я просто привела пример как некоторым эти таблетки просто жизненно необходимы и от них нет никакого сайд эффекта.
но я с теми, Кто понимает что это последняя крайняя мера и надо к ней прибегать в исключительных случаях и строго под контролем грамотного и знающего врача, который не пропишет их от плохого настроения.
ну и я вас не призываю понимать, просто попыталась объяснить что таблетки требуют что-то взамен,

про остутствие побочного эффекта вы сможете сказать только много позже, когда человек закончит прием таблеток и начнет жить обычную жизнь, в которой сможет спокойно и без больших потерь преодолевать жизненные стрессы. кроме химической зависимости и побочных эффектов есть психологические, которые решаются сложнее нежели химия.

вы же наверняка слышали о зависимости от компьютерных игрушек, есть тяжелейшие случаи, когда человек полностью отрубается от обычной жизни, не есть не пьет, ходит под себя, но играет. Там никакой химии, а тяжелейшая зависимость есть, таблетками не лечится.
Tanya2
Уже с Приветом
Posts: 5385
Joined: 22 Sep 1999 09:01
Location: USA

Re: Anthony Bourdain, RIP

Post by Tanya2 »

Maw Hogben wrote: 11 Jun 2018 18:02
На зубы мне выдали только один раз, когда они и правда основательно разворотили челюсть. Но ваш ход мыслей, мы можем терпеть, почему вы не можете меня просто пугает... Нет, я пила когда было реально больно и ничего другого не работало...
Нет, Вы не правильно поняли. Просто понимать, что делаешь, как и зачем. Хорошо бы, что бы и врачи тоже так делали. При клинической депрессии - да, необходимы таблетки, но ето должно быть хорошо продуманное решение, а не так, что при любых неурядицах, к врачу за таблетками. (Я рецепт получила, даже не жалуясь ни на что, просто по факту наличия младенца, семьи и того, что действительно это тяжёлый период).
Тем более с болеутоляющими, понимать, что ты пьёшь. И врач должен объяснять. А то слышала тут по НПР, что несколько штатов собираются судить фармкомпании, за то, что они, зная что опиоидные таблетки вызывают привыкание, всё равно их распространяли и пропагандировали. Да неужели!
User avatar
Marckiza
Уже с Приветом
Posts: 16136
Joined: 18 Oct 2011 19:59

Re: Anthony Bourdain, RIP

Post by Marckiza »

Maw Hogben wrote: 11 Jun 2018 18:04
Marckiza wrote: 11 Jun 2018 17:07
Laila wrote: 11 Jun 2018 16:52 про антидепрессанты, одному близкому человеку они сейчас просто спасают жизнь,
она их пьет уже пару лет, четвертинку одной таблетки (так врач велел, посмотреть если достаточно, то останоситься на этой дозе, елси не будет достаточно, перейти на половинку).
Без них она бы уже умом двинулась бы из-за семейной проблемы. А так она на все проблемы жмет плечами и отвечает в стиле "на все воля божья". Она говорит что эти таблетки - лучшее что с ней произошло за последние года и если она может забыть выпить другие таблетки, то эту пьет всегда как самое необходимое в жизни. Без нее было бы невозможно вынести то что происходит.
И действительно, когда с ней говоришь, оно само спокойствие, очень разумно про все рассуждает, все понимает, никаких побочных явлений на эту мизерную дозу нет.
Так что конечно, как и во всем, надо подходить конкретно к каждому случаю.
Когда сильный стресс идёт у человека, лучше всего пропить курс витаминов группы B, Магний форте В6, Селен, Железо..., ну и диета соответственная должна быть без остро-жирных блюд и алкоголя.., а так же рекомендуется физические нагрузки, отдых..., любовь, дружба и поддержка близких, и окружающих..
Ничего себе советы на Привете...
.. а что, именно, вас так удивило? Прием нужных витаминов, правильное питание, общение с заботливыми людьми или.. прогулки на свежем воздухе?
Last edited by Marckiza on 11 Jun 2018 19:33, edited 1 time in total.
"Не бойтесь совершенства, вам его не достичь!"
Сальвадор Дали

Return to “О жизни”