Проблемы с языками

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Проблемы с языками

Post by Gabi »

MYXOMOPP wrote: 26 May 2018 17:03 Не знаю.. Меня в подобные места не допускают..
В таких местах на самом деле млжет быть очень недорого.
А на слух вам какой вариант больше нравится?
cool, with nerdy accents
User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4352
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Re: Проблемы с языками

Post by GoodBuyAmerica »

Gabi wrote: 26 May 2018 17:22 Ещё про языковой контакт хотела написать вчера, но не успела.

Если очень коротко, то языковой контакт сильный катализатор изменений в языке. В самых радикальных случаях языковой контакт дал новые языки — креольские. Приграничные языки обычно очень сильно влияют друг на друга, и суржики в таких случаях неизбежны. В менее радикальных случаях при языковом контакте в задействованных языках происходят как минимум лексические изменения.

Насильственный языковой контакт (колонизация, война), перемены в обществе, миграция, демография, торговля, культурный обмен, торговля, технологический прогресс — все это влияет на язык. Как бы мы ни хотели, мы не можем предотвратить большинство этих явлений. Я думаю, лучше просто принять такое положение вещей, наблюдать за развитием языка (это интересно) и поддерживать общепринятый стандартный вариант собственным примером (ну если уж очень хочется, чтобы все старались использовать язык по правилам).
Ага! Это все лингвистическая часть аккультурации. То,что в Америке ошибочно называют "melting pot".
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11378
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: Проблемы с языками

Post by MYXOMOPP »

Gabi wrote: 26 May 2018 17:34
MYXOMOPP wrote: 26 May 2018 17:03 Не знаю.. Меня в подобные места не допускают..
В таких местах на самом деле млжет быть очень недорого.
Боюсь, что тут (?-там) проблема не денежного порядка..
А на слух вам какой вариант больше нравится?
Ложа, конечно, поскольку - рядом с кроватью.. :mrgreen: :mrgreen:
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11378
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: Проблемы с языками

Post by MYXOMOPP »

Gabi wrote: 26 May 2018 17:32
MYXOMOPP wrote: 26 May 2018 17:03 Это я своё чувство вины вовне проецирую...
Чувство вины? Не опасения быть вынесенным из самолета? :twisted:
:nono#:
Вне пределов Привета - я довольно покладист...
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Проблемы с языками

Post by Gabi »

MYXOMOPP wrote: 26 May 2018 18:17 Боюсь, что тут (?-там) проблема не денежного порядка..
Заинтриговали. В чёрный список попали? Лицом не вышли?
cool, with nerdy accents
rialtoma1
Уже с Приветом
Posts: 829
Joined: 18 Apr 2015 18:36

Re: Проблемы с языками

Post by rialtoma1 »

apex wrote: 26 May 2018 15:06 Я давно понял, чтобы быть в курсе современного русского языка надо читать анекдоты и истории на ankdot.ru.
http://www.yaplakal.com/
не интересовалась политикой, пока политика не заинтересовалась мной
rialtoma1
Уже с Приветом
Posts: 829
Joined: 18 Apr 2015 18:36

Re: Проблемы с языками

Post by rialtoma1 »

rialtoma1 wrote: 26 May 2018 18:49
apex wrote: 26 May 2018 15:06 Я давно понял, чтобы быть в курсе современного русского языка надо читать анекдоты и истории на ankdot.ru.
http://www.yaplakal.com/
http://www.yaplakal.com/forum2/
не интересовалась политикой, пока политика не заинтересовалась мной
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11378
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: Проблемы с языками

Post by MYXOMOPP »

Gabi wrote: 26 May 2018 18:41
MYXOMOPP wrote: 26 May 2018 18:17 Боюсь, что тут (?-там) проблема не денежного порядка..
Заинтриговали. В чёрный список попали? Лицом не вышли?
Да чего уж там интиргующего?!
Всегда угрюм, небрит, одет в обноски и с подозрительным "ленинским" прищуром..

ЗЫ: В список ещё пока не занесли.. :mrgreen:
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Проблемы с языками

Post by jsjs »

MYXOMOPP wrote: 26 May 2018 16:51
Gabi wrote: 26 May 2018 16:35 Зашла с утра в ложу United в ЛА, а у них на завтрак, что бы вы думали? — маффины. :crazy:
Это что-то из масонской жизни?
Или про авиаперевозчика, которым ни один приличный музыкант и/или музыкальный любитель пользоваться больше не должен?
:twisted:
На самом деле это место ("депутатский зал, как это называлось в КровавомСССР") не совсем United, но Star Alliance (куда входит и Люфтв̶а̶ф̶ф̶е̶ганза, и японская ANA, прочие); в соответствующих местах (Франкфурт, Токио и т.д.) депутатский зал Star Alliiance очень даже неплохой. А вот, скажем, в Ньюарке -- достаточно убогий. Про ЛА -- не помню.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11378
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: Проблемы с языками

Post by MYXOMOPP »

Gabi wrote: 26 May 2018 17:22 Если очень коротко, то языковой контакт сильный катализатор изменений в языке.


А что, интересно, послужило катализатором для изменений, проиллюстрированных ниже?


Poetry_modern.jpg

ЗЫ: Я, обычно, поэтов сильно недолюбливаю (или не долюбливаю, или даже недо любливаю?), но мимо этого шедевра пройти не смог..
ЗЗЫ: Пишут, что это не т.наз. стёб, а вполне серьезно..
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
User avatar
shokoladnitsaa
Уже с Приветом
Posts: 7921
Joined: 08 Oct 2008 01:02
Location: usa

Re: Проблемы с языками

Post by shokoladnitsaa »

irmaru wrote: 26 May 2018 04:07Я забываю русские слова иногда, но и английские тоже. Старость не радость.
И не говорите. Особенно осознала на примере джинжера-имбиря. Если я о нём вспоминаю, то либо английское , либо русское название . И теперешний случай не исключение: вспомнила на английском и полезла в словарь за русским эквивалентом, чтоб проиллюстрировать.
За все годы эмиграции ни разу не было, чтоб вспомнила оба слова.
А ведь это не то чтоб там на Родине не знала бы /не пользовалась бы. Разве что редко, но тогда, если вспоминаю по-русски, почему так же мучительно вспоминаю английское слово? Как будто скажешь...и заслонка какая-то . "Странно это, быть беде" (ц)
rialtoma1
Уже с Приветом
Posts: 829
Joined: 18 Apr 2015 18:36

Re: Проблемы с языками

Post by rialtoma1 »

не совсем по теме, но так как это моя тема все равно спрошу здесь...

Что означает Well в этом контексте (не разговор, а переписка)

Thank you again for inviting me to your party!

Well thank you again for joining!

Я догадываюсь, чот в этом контексте слегка негативен (very subtle), можно ли тут перевести как наше русское "ну, ..."
Last edited by rialtoma1 on 29 May 2018 21:21, edited 1 time in total.
не интересовалась политикой, пока политика не заинтересовалась мной
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Проблемы с языками

Post by thinker »

rialtoma1 wrote: 29 May 2018 20:20 Что означает Well в этом контексте (не разговор, а переписка)
Ну и в заключении...
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16616
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: Проблемы с языками

Post by Laila »

MYXOMOPP wrote: 27 May 2018 17:02
ЗЗЫ: Пишут, что это не т.наз. стёб, а вполне серьезно..
Я охотно верю что серьезно. Когда в очереди где скучаю, я почитываю апп Подслушано. Некоторые товарищи выдают подобные перлы. Слова разбивают на два если приставка существует как отдельное слово и тд. Сейчас сложно вспомнить, но каждый раз читая, вспоминаю своего учителя русского, в каком глубоком инфаркте бы он лежал
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8496
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: Проблемы с языками

Post by LeonidNYC »

Говоря о стихах:

https://v1.anekdot.ru/poetry-02-display ... m=1&sort=0

У каждого дела запах особый.
В булочной пахнет сгоревшею сдобой.
Мясом протухшим пахнет мясник.
Газом угарным пахнет печник.
Пахнет молочник прокисшей сметаной.
Пахнут шахтеры горелым метаном.
Пахнет газетчик как дохлая утка,
Как парфюмерный отдел " проститутка.
Пахнет хирург неудачным наркозом.
Пахнет доярка вечерним навозом.
Содранной шкурой пахнет скорняк.
Ассенизатор... Знаете как.
Пахнет кухарка капустою кислой.
Пахнет сестра медицинская клизмой.
Тещи, как правило, пахнут блинами,
Все на таможне - большими деньгами.
Пахнет партиец как красные флаги.
Нянечка пахнет подгузником Хагги.
Пахнет сапожник густым гуталином,
А популярный певец - кокаином.
Консул английский пахнет овсянкой,
Школьный учитель разит валерьянкой.
Пахнет несвежим солдат сапогом.
Пахнет горячим браток утюгом.
Пахнет ревматик озокеритом.
Пахнет любитель рывков динамитом.
Килькой в томате пахнет турист,
Йодом с зеленкой спортсмен альпинист.
Пахнет священник святою водою.
Пахнут раввины кошерной едою.
Азбукой Морзе пахнет радист.
А героином контрабандист.
Нефтью разлитой пахнет моряк.
Лишь программисты ... не пахнут никак
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11378
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: Проблемы с языками

Post by MYXOMOPP »

rialtoma1 wrote: 29 May 2018 20:20 не совсем по теме, но так как это моя тема все равно спрошу здесь...

Что означает Well в этом контексте (не разговор, а переписка)

Thank you again for inviting me to your party!

Well thank you again for joining!

Я догадываюсь, чот в этом контексте слегка негативен (very subtle), можно ли тут перевести как наше русское "ну, ..."
Не обязательно...
"Контекст", несомненно, важен, но в предложенном куске переписки я ничего негативного не вижу..
Действительно, "well", данном случае можно перевести как "ну" или "что ж"...
Однако, "ну" даже и в русском языке может нести неоднозначное значение...
Если произнести "Ну, спасибо!!!" громким голосом, с выражением восторга на лице, то "ну" будет выражать либо приятное удивление, либо обозначение переполняющих говорящего благодарных чувств..
Однако, "ну... спасибо", произнёсенное смешливо или неприяненно, выражает сарказм..
Лучше, естественно, не употреблять слов/выражений, которые могут быть истолкованы двояко... Но не всякий об этом будет задумываться.. Обычные люди - не адвокашки..
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11378
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: Проблемы с языками

Post by MYXOMOPP »

Laila wrote: 30 May 2018 00:30
MYXOMOPP wrote: 27 May 2018 17:02
ЗЗЫ: Пишут, что это не т.наз. стёб, а вполне серьезно..
Я охотно верю что серьезно.
Это ...кхм... радует... :twisted:
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11378
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: Проблемы с языками

Post by MYXOMOPP »

LeonidNYC wrote: 30 May 2018 01:58
У каждого дела запах особый.
...
Лишь программисты ... не пахнут никак
Много фактических неточностей в этом стихотворении...

В частности:

Местные программисты часто пахнут карри и/или масАлой..
Отечественные программисты, особенно в недавнем прошлом, нередко пахли последствиями субоптимальной личной гигиены...
:umnik1:
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8496
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: Проблемы с языками

Post by LeonidNYC »

MYXOMOPP wrote: 30 May 2018 02:40Местные программисты часто пахнут карри и/или масАлой..
Отечественные программисты, особенно в недавнем прошлом, нередко пахли последствиями субоптимальной личной гигиены...
:umnik1:
Я вижу что вы не верите в дружбу народов...

Маленький Изя принес из школы дневник с замечанием учителя «Изя плохо пахнет. Изю надо помыть».
На следующий день Изя приносит в школу дневник, где рукой папы написано: «Изю не надо нюхать. Изю надо учить».
rialtoma1
Уже с Приветом
Posts: 829
Joined: 18 Apr 2015 18:36

Re: Проблемы с языками

Post by rialtoma1 »

MYXOMOPP wrote: 30 May 2018 02:31
rialtoma1 wrote: 29 May 2018 20:20 не совсем по теме, но так как это моя тема все равно спрошу здесь...

Что означает Well в этом контексте (не разговор, а переписка)

Thank you again for inviting me to your party!

Well thank you again for joining!

Я догадываюсь, чот в этом контексте слегка негативен (very subtle), можно ли тут перевести как наше русское "ну, ..."
Не обязательно...
"Контекст", несомненно, важен, но в предложенном куске переписки я ничего негативного не вижу..
Действительно, "well", данном случае можно перевести как "ну" или "что ж"...
Однако, "ну" даже и в русском языке может нести неоднозначное значение...
Если произнести "Ну, спасибо!!!" громким голосом, с выражением восторга на лице, то "ну" будет выражать либо приятное удивление, либо обозначение переполняющих говорящего благодарных чувств..
Однако, "ну... спасибо", произнёсенное смешливо или неприяненно, выражает сарказм..
Лучше, естественно, не употреблять слов/выражений, которые могут быть истолкованы двояко... Но не всякий об этом будет задумываться.. Обычные люди - не адвокашки..
было бы очень легко понять по тону и тд и тп, даже за слово паразит принять, но это в тексте все
не интересовалась политикой, пока политика не заинтересовалась мной
User avatar
Vikka
Уже с Приветом
Posts: 10306
Joined: 09 Sep 2015 16:21

Re: Проблемы с языками

Post by Vikka »

LeonidNYC wrote: 30 May 2018 02:44 Я вижу что вы не верите в дружбу народов...

Маленький Изя принес из школы дневник с замечанием учителя «Изя плохо пахнет. Изю надо помыть».
На следующий день Изя приносит в школу дневник, где рукой папы написано: «Изю не надо нюхать. Изю надо учить».
Скорее всего так и есть, он не верит в дружбу народов :-)

Хочется даже рассказать анекдот на эту тему:
Едет, значит один мой приятель со своей подругой в такси по
Женеве, ну и болтает с ней по-русски.
Выходит из такси, расплачивается и тут таксист его спрашивает:
- Простите, Вы сейчас с дамой на иврите говорили?
Надо сказать, что приятель этот несколько антисемит, и
посему тут же вскипает и помимо всего остального спрашивает
таксиста:
- Почему собственно он так решил?
Таксист извиняется и отвечает:
- Я тут только что ездил в Израиль, так там все так говорят...

И вот тут ещё один анекдот про дружбу народов:
https://isralove.org/load/1-1-0-540 :)
<<Кто с мечом к нам придет - от меча и погибнет>> (А.Невский ). "Я желаю вам того же самого, что желаете вы мне... от всей души". ©️ 🌠
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Проблемы с языками

Post by jsjs »

Vikka wrote: 30 May 2018 02:57 И вот тут ещё один анекдот про дружбу народов:
https://isralove.org/load/1-1-0-540 :)
Классический вариант "Хаим, он нас учит коммерции!" всё же был лучше :-)
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
Vikka
Уже с Приветом
Posts: 10306
Joined: 09 Sep 2015 16:21

Re: Проблемы с языками

Post by Vikka »

jsjs wrote: 30 May 2018 03:12
Vikka wrote: 30 May 2018 02:57 И вот тут ещё один анекдот про дружбу народов:
https://isralove.org/load/1-1-0-540 :)
Классический вариант "Хаим, он нас учит коммерции!" всё же был лучше :-)
🤗
<<Кто с мечом к нам придет - от меча и погибнет>> (А.Невский ). "Я желаю вам того же самого, что желаете вы мне... от всей души". ©️ 🌠
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11378
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: Проблемы с языками

Post by MYXOMOPP »

LeonidNYC wrote: 30 May 2018 02:44
MYXOMOPP wrote: 30 May 2018 02:40Местные программисты часто пахнут карри и/или масАлой..
Отечественные программисты, особенно в недавнем прошлом, нередко пахли последствиями субоптимальной личной гигиены...
:umnik1:
Я вижу что вы не верите в дружбу народов...

«Изя плохо пахнет. Изю надо помыть».
1) :nono#: :nono#: Я - интернационалист! (с)

2) Ну, Вы и намёки себе позволяете... :shock: :shock:
Отнюдь не каждый б. советский программист носил талес под лапсердаком в жаркую погоду..
:umnik1:
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8496
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: Проблемы с языками

Post by LeonidNYC »

MYXOMOPP wrote: 30 May 2018 04:182) Ну, Вы и намёки себе позволяете... :shock: :shock:
Отнюдь не каждый б. советский программист носил талес под лапсердаком в жаркую погоду..
:umnik1:
Даже я не ношу.

Return to “О жизни”