Сосед мой по площадке в аппартменте достал

[city_girl]

Это просто потому что ы заговорили об анализе причинно-следственных связей. Хотите на них ссылаться, на логический анализ, будье добры соблюдать базовые правила логики. Иначе, когда пытаюсь выстроить "логическу цепочку" из зеленого яблока и молока в одной миске, может получиться понос.

Ладно, попробую на пальцах, ибо надежда умирает последней
Конфликт- обращение в HR- разрешение конфликта посредством наказания обидчика.
Конфликт- угроза доноса в HR- разрешение конфликта пониманием что за обращением в HR, последует наказание обидчика.
Вы можете понять, что не вид вашей дочери, а упоминание третьей силы( HR) возымело действие?Именно это вам пытаются донести, но, вы упорно не видите очевидного.

Вы с вашими "форумчанами" никак не можете допереть примитивную вешь ни на пальцах, никак, что словесное упомниние предмета не равно самому предмету упоминая. Точно так же как и со стулом, пообещать ударить стулом, не равно ударить стулом. Словесная угроза применить оружие не равно применению оружия.

Но оставайтеь со своими пальцами в неведении, таким как вы действительно нужен HR, как некоторым костыли.

[Ratbert]

Именно. Достающий меня булли- владелец "лома #1".

Ну это вы так думаете. А на деле может оказаться что это вы владеете домом # 1

Предлагаете впредь руководствоваться тем, что думаете ВЫ? Я первая свой "лом" не расчехляю, это всего лишь средство самозащиты

Я предлагаю понять, что на всякую силу может найтись ответная сила, и это может оказаться не в вашу пользу.
Я выше описывала ситуацию конфликта между двумя девочками. И как девочку, начавшую драку, в ответ на буллинг, побили.. Иногда полезно думать наперед, прежде чем махать кулаками.

А я предлагаю понять, что надо оттачивать уверенность в себе и владение языком. Я в жизни не махала кулаками и не участвовала в физических конфликтах, хотя провокаций и ситуаций было предостаточно. Ну вот как-то верили мне на слово обидчики, что если надо, то я за себя постою, и им будет больно.

а помнится в соседней теме Маркиза собиралась порезать вас на кусочки... это нельзя оставлять

[Снежная__]

Это просто потому что ы заговорили об анализе причинно-следственных связей. Хотите на них ссылаться, на логический анализ, будье добры соблюдать базовые правила логики. Иначе, когда пытаюсь выстроить "логическу цепочку" из зеленого яблока и молока в одной миске, может получиться понос.

Ладно, попробую на пальцах, ибо надежда умирает последней
Конфликт- обращение в HR- разрешение конфликта посредством наказания обидчика.
Конфликт- угроза доноса в HR- разрешение конфликта пониманием что за обращением в HR, последует наказание обидчика.
Вы можете понять, что не вид вашей дочери, а упоминание третьей силы( HR) возымело действие?Именно это вам пытаются донести, но, вы упорно не видите очевидного.

Вы с вашими "форумчанами" никак не можете допереть примитивную вешь ни на пальцах, никак, что словесное упомниние предмета не равно самому предмету упоминая. Точно так же как и со стулом, пообещать ударить стулом, не равно ударить стулом. Словесная угроза применить оружие не равно применению оружия.

Но оставайтеь со своими пальцами в неведении, таким как вы действительно нужен HR, как некоторым костыли.

Я пыталась, честно, но, увы, это пока безнадежно. Возможно в будущем чтото поменяется, как знать, как знать?
Я вот верю в людей

[city_girl]

Это просто потому что ы заговорили об анализе причинно-следственных связей. Хотите на них ссылаться, на логический анализ, будье добры соблюдать базовые правила логики. Иначе, когда пытаюсь выстроить "логическу цепочку" из зеленого яблока и молока в одной миске, может получиться понос.

Ладно, попробую на пальцах, ибо надежда умирает последней
Конфликт- обращение в HR- разрешение конфликта посредством наказания обидчика.
Конфликт- угроза доноса в HR- разрешение конфликта пониманием что за обращением в HR, последует наказание обидчика.
Вы можете понять, что не вид вашей дочери, а упоминание третьей силы( HR) возымело действие?Именно это вам пытаются донести, но, вы упорно не видите очевидного.

Вы с вашими "форумчанами" никак не можете допереть примитивную вешь ни на пальцах, никак, что словесное упомниние предмета не равно самому предмету упоминая. Точно так же как и со стулом, пообещать ударить стулом, не равно ударить стулом. Словесная угроза применить оружие не равно применению оружия.

Но оставайтеь со своими пальцами в неведении, таким как вы действительно нужен HR, как некоторым костыли.

Я пыталась, честно, но, увы, это пока безнадежно. Возможно в будущем чтото поменяется, как знать, как знать?
Я вот верю в людей

а это вы лукавите, вы в людей не верите, иначе не пытались бы мне с таким упорством всучить вашу позицию по данном вопросу - далеко не лучшую для жизни.

[Снежная__]

а это вы лукавите, вы в людей не верите, иначе не пытались бы мне с таким упорством всучить вашу позицию по данном вопросу - далеко не лучшую для жизни.

А как вы определяете какая "позиция" лучшая в жизни? По каким параметрам?

[AlienCreature]

Вобщем, дамы, распушать перья про "я сама" при этом угрожая HR-ом и пробиванием головы стулом конечно хорошо, но нужно помнить что как говорили там "за базар нужно отвечать". И, кстати, если вы хрупкая женщина, то очень нежелательно challenge мужчину на битву стульями. Вы ее проиграете. Все эти распальцовки работают только потому что вам не отвечают на том же уровне (по причине того что боятся HR и прочих третьих сторон с дубинами). Но реальные отморозки их не боятся - и в ответ проломят вам голову стулом. А более-менее боязливые и законопоуслушные були... охота вам опускаться до этих методов? Призывайте сразу 3-ю силу, она для вашего удобства существует. Разговор на самом деле - детский сад. Я угораю от того какие тут все крутые...

[city_girl]

а это вы лукавите, вы в людей не верите, иначе не пытались бы мне с таким упорством всучить вашу позицию по данном вопросу - далеко не лучшую для жизни.

А как вы определяете какая "позиция" лучшая в жизни? По каким параметрам?

Я уже выше объясняла, лучшая позиция это эффективная позиция. Наилучшая эффективность определяется как затрата наименьших ресурсов для достижения наилучшего результата. Как правило это означает выбор адекватных средств для решения вопроса и отстутствие косвенных потерь. Палить пушкой по воробьям всегда можно. Вопрос зачем.

[city_girl]

Вобщем, дамы, распушать перья про "я сама" при этом угрожая HR-ом и пробиванием головы стулом конечно хорошо, но нужно помнить что как говорили там "за базар нужно отвечать". И, кстати, если вы хрупкая женщина, то очень нежелательно challenge мужчину на битву стульями. Вы ее проиграете. Все эти распальцовки работают только потому что вам не отвечают на том же уровне (по причине того что боятся HR и прочих третьих сторон с дубинами). Но реальные отморозки их не боятся - и в ответ проломят вам голову стулом. А более-менее боязливые и законопоуслушные були... охота вам опускаться до этих методов? Призывайте сразу 3-ю силу, она для вашего удобства существует. Разговор на самом деле - детский сад. Я угораю от того какие тут все крутые...

Я так понимаю, вы всегда сразу бежите стучать и призывать третью силу. Тоже вариант.

[AlienCreature]

Вобщем, дамы, распушать перья про "я сама" при этом угрожая HR-ом и пробиванием головы стулом конечно хорошо, но нужно помнить что как говорили там "за базар нужно отвечать". И, кстати, если вы хрупкая женщина, то очень нежелательно challenge мужчину на битву стульями. Вы ее проиграете. Все эти распальцовки работают только потому что вам не отвечают на том же уровне (по причине того что боятся HR и прочих третьих сторон с дубинами). Но реальные отморозки их не боятся - и в ответ проломят вам голову стулом. А более-менее боязливые и законопоуслушные були... охота вам опускаться до этих методов? Призывайте сразу 3-ю силу, она для вашего удобства существует. Разговор на самом деле - детский сад. Я угораю от того какие тут все крутые...

Я так понимаю, вы всегда сразу бежите стучать и призывать третью силу. Тоже вариант.

Конечно. Первый принцип корпоративной америки: escalate, escalate, escalate.

[Снежная__]

а это вы лукавите, вы в людей не верите, иначе не пытались бы мне с таким упорством всучить вашу позицию по данном вопросу - далеко не лучшую для жизни.

А как вы определяете какая "позиция" лучшая в жизни? По каким параметрам?

Я уже выше объясняла, лучшая позиция это эффективная позиция. Наилучшая эффективность определяется как затрата наименьших ресурсов для достижения наилучшего результата. Как правило это означает выбор адекватных средств для решения вопроса и отстутствие косвенных потерь. Палить пушкой по воробьям всегда можно. Вопрос зачем.

То есть, подводя итог, девочка в 12 лет пожаловались маме на боулинг в шкое- это неадекватная реакция?
Поймите, некоторые отделы специально созданны чтоб разруливать проблемы. Например, у коллеги по отделу неприятный запах изо рта. Сказать ему самому? Подарить ополаскиватель? Отправить мейл с дружеским напоминанием, что нужно чистить зубы? Или просто игнорить?? Если игнорить не предоставляется возможным, просто нужно сказать HR, это их работа разруливать такие ситуации.

[city_girl]

Вобщем, дамы, распушать перья про "я сама" при этом угрожая HR-ом и пробиванием головы стулом конечно хорошо, но нужно помнить что как говорили там "за базар нужно отвечать". И, кстати, если вы хрупкая женщина, то очень нежелательно challenge мужчину на битву стульями. Вы ее проиграете. Все эти распальцовки работают только потому что вам не отвечают на том же уровне (по причине того что боятся HR и прочих третьих сторон с дубинами). Но реальные отморозки их не боятся - и в ответ проломят вам голову стулом. А более-менее боязливые и законопоуслушные були... охота вам опускаться до этих методов? Призывайте сразу 3-ю силу, она для вашего удобства существует. Разговор на самом деле - детский сад. Я угораю от того какие тут все крутые...

Я так понимаю, вы всегда сразу бежите стучать и призывать третью силу. Тоже вариант.

Конечно. Первый принцип корпоративной америки: escalate, escalate, escalate.

а второй какой? подсиживание, клевета и гнобление всех, кто мешает продвинуться к пирогу поближе?

[city_girl]

То есть, подводя итог, девочка в 12 лет пожаловались маме на боулинг в шкое- это неадекватная реакция?

Девочка пожаловалась маме это вполне адекватно. Неадекватна тут реакция мамы - когда мама сразу сходу подняла на ноги школу наказать обидчика.

[AlienCreature]

Вобщем, дамы, распушать перья про "я сама" при этом угрожая HR-ом и пробиванием головы стулом конечно хорошо, но нужно помнить что как говорили там "за базар нужно отвечать". И, кстати, если вы хрупкая женщина, то очень нежелательно challenge мужчину на битву стульями. Вы ее проиграете. Все эти распальцовки работают только потому что вам не отвечают на том же уровне (по причине того что боятся HR и прочих третьих сторон с дубинами). Но реальные отморозки их не боятся - и в ответ проломят вам голову стулом. А более-менее боязливые и законопоуслушные були... охота вам опускаться до этих методов? Призывайте сразу 3-ю силу, она для вашего удобства существует. Разговор на самом деле - детский сад. Я угораю от того какие тут все крутые...

Я так понимаю, вы всегда сразу бежите стучать и призывать третью силу. Тоже вариант.

Конечно. Первый принцип корпоративной америки: escalate, escalate, escalate.

а второй какой? подсиживание, клевета и гнобление всех, кто мешает продвинуться к пирогу поближе?

Я таких слов не знаю

[Ratbert]

Вобщем, дамы, распушать перья про "я сама" при этом угрожая HR-ом и пробиванием головы стулом конечно хорошо, но нужно помнить что как говорили там "за базар нужно отвечать". И, кстати, если вы хрупкая женщина, то очень нежелательно challenge мужчину на битву стульями. Вы ее проиграете. Все эти распальцовки работают только потому что вам не отвечают на том же уровне (по причине того что боятся HR и прочих третьих сторон с дубинами). Но реальные отморозки их не боятся - и в ответ проломят вам голову стулом. А более-менее боязливые и законопоуслушные були... охота вам опускаться до этих методов? Призывайте сразу 3-ю силу, она для вашего удобства существует. Разговор на самом деле - детский сад. Я угораю от того какие тут все крутые...

Я так понимаю, вы всегда сразу бежите стучать и призывать третью силу. Тоже вариант.

Конечно. Первый принцип корпоративной америки: escalate, escalate, escalate.

неверно... никому не нужны сотрудники доставляющие хлопоты... технически именно жалобщик источник проблем для НР и начальства

[Снежная__]

То есть, подводя итог, девочка в 12 лет пожаловались маме на боулинг в шкое- это неадекватная реакция?

Девочка пожаловалась маме это вполне адекватно. Неадекватна тут реакция мамы - когда мама сразу сходу подняла на ноги школу наказать обидчика.

А я считаю что мама правильно сделала. Она понимает, что существуют специальные рычаги, созданные для разрешения именно таких ситуаций. А самодеятельность в таком случае( поговорить с мальчиком, с родителями, пообещать дать стулом по голове) может быть наказуема.

[Перекатиполе]

Например, у коллеги по отделу неприятный запах изо рта. Сказать ему самому? Подарить ополаскиватель? Отправить мейл с дружеским напоминанием, что нужно чистить зубы? Или просто игнорить?? Если игнорить не предоставляется возможным, просто нужно сказать HR, это их работа разруливать такие ситуации.

И как HR решит эту проблему?

[Мальчик-Одуванчик]

а это вы лукавите, вы в людей не верите, иначе не пытались бы мне с таким упорством всучить вашу позицию по данном вопросу - далеко не лучшую для жизни.

А как вы определяете какая "позиция" лучшая в жизни? По каким параметрам?

Ну нагадить изподтишка,обратившись в данном случае к дирекции школы, определенно не лучшая позиция.
Дети называют сверстников, неспособных решать конфликты иначе чем с помощью старших, ябедами и стараются с таким не общаться.
Впоследствии из таких часто вырастают стукачи, подлые душой .

[Снежная__]

Например, у коллеги по отделу неприятный запах изо рта. Сказать ему самому? Подарить ополаскиватель? Отправить мейл с дружеским напоминанием, что нужно чистить зубы? Или просто игнорить?? Если игнорить не предоставляется возможным, просто нужно сказать HR, это их работа разруливать такие ситуации.

И как HR решит эту проблему?

Откуда я знаю как? Пусть думает как решить))
У нас в соседнем отделе была проблема, от одного погромиста сильно несло пОтом, прям конкретно так. Моя подруга была его непосредственным боссом, и с трудом сдерживала рвотные позывы, разговаривая с ним.
Плюс ко всему мужик был конфликтен, и часто бокопорил.
Моя подруга, разговаривая со своим боссом, спросила совета, как поступить, от человека непонятно пахнет.
Босс сказал что нам не нужны сотрудники, которые не умеют пользоваться средствами гигиены. Мужика уволили( контрактник)

[Снежная__]

а это вы лукавите, вы в людей не верите, иначе не пытались бы мне с таким упорством всучить вашу позицию по данном вопросу - далеко не лучшую для жизни.

А как вы определяете какая "позиция" лучшая в жизни? По каким параметрам?

Ну нагадить изподтишка,обратившись в данном случае к дирекции школы, определенно не лучшая позиция.

Человек получил то, на что нарывался Остальное- лирика.

[Снежная__]

, .
Впоследствии из таких часто вырастают стукачи, подлые душой .

Аха а из булли прям юникорны вырастают

[арлекино]

О "там" речи вообще не идет. Так как "там" здесь не работает и наоборот.

Психология человека одинакова и тут, и там. Странно, что это приходится объяснять. Хотяяя, в данном случае нет, не странно...

[Снежная__]

О "там" речи вообще не идет. Так как "там" здесь не работает и наоборот.

Психология человека одинакова и тут, и там. Странно, что это приходится объяснять. Хотяяя, в данном случае нет, не странно...

Совсем нет. Даже близко не одинакова. Но, вам оттуда конечно виднее, как здесь и что

[арлекино]

Совсем нет. Даже близко не одинакова. Но, вам оттуда конечно виднее, как здесь и что

Конечно, я элементарно умнее.

[city_girl]

Например, у коллеги по отделу неприятный запах изо рта. Сказать ему самому? Подарить ополаскиватель? Отправить мейл с дружеским напоминанием, что нужно чистить зубы? Или просто игнорить?? Если игнорить не предоставляется возможным, просто нужно сказать HR, это их работа разруливать такие ситуации.

И как HR решит эту проблему?

Откуда я знаю как? Пусть думает как решить))
У нас в соседнем отделе была проблема, от одного погромиста сильно несло пОтом, прям конкретно так. Моя подруга была его непосредственным боссом, и с трудом сдерживала рвотные позывы, разговаривая с ним.
Плюс ко всему мужик был конфликтен, и часто бокопорил.
Моя подруга, разговаривая со своим боссом, спросила совета, как поступить, от человека непонятно пахнет.
Босс сказал что нам не нужны сотрудники, которые не умеют пользоваться средствами гигиены. Мужика уволили( контрактник)

То есть непосредственный босс (ваша подруга) не могла поговорить со своим подчиненным? Зачем ее боссом поставили если она не может провести простейшую беседу с подчиненным?

[Снежная__]

Совсем нет. Даже близко не одинакова. Но, вам оттуда конечно виднее, как здесь и что

Конечно, я элементарно умнее.

Были бы умнее, такого бы не писали.