Сосед мой по площадке в аппартменте достал

[Снежная__]

Если что «космическая разница» действительно в том и заключается конфликт разруливал HR или конфликт исчерпан до обращения в HR. По классике ассертивного общения надо: первое - дать четко понять, что именно вам не нравиться, второе - дать четко понять что вы хотите вместо этого, и третье сообщить какие меры вы примете, если ситауция не будет исправлена.

И в чем прикол? В качестве аргумента сторонники саморазруливания говорили что "не всегда бывает HR". Ok. Не всегда. Но тогда и грозить нечем будет, не так ли? А так, пригрозить позвать 3-ю сторону И позвать третью сторону... разница только в вашем воображении, уж извините.

Вот пытались донести до city_girl. Но, не понимает она, что суть -то одна, привлечение( или угроза привлечения) третьей силы, и только это успокоило обидчика.

[Айва]

То же касается обещаний сломать стул об чью то голову. Такие обещания нужно мочь подкрепить действием. А если бы девочка-стерва в данной ситуации сама сломала бы об ее голову стул?

Я не блефовала и была готова довести дело до обещанного. И она это почувствовала.

Известная поговорка "против лома нет приема, если нет другого лома"- ничего вам не говорит:

Именно. Достающий меня булли- владелец "лома #1".

[Снежная__]

То же касается обещаний сломать стул об чью то голову. Такие обещания нужно мочь подкрепить действием. А если бы девочка-стерва в данной ситуации сама сломала бы об ее голову стул?

Я не блефовала и была готова довести дело до обещанного. И она это почувствовала.

Известная поговорка "против лома нет приема, если нет другого лома"- ничего вам не говорит:

Именно. Достающий меня булли- владелец "лома #1".

Ну это вы так думаете. А на деле может оказаться что это вы владеете домом # 1

[Айва]

Именно. Достающий меня булли- владелец "лома #1".

Ну это вы так думаете. А на деле может оказаться что это вы владеете домом # 1

Предлагаете впредь руководствоваться тем, что думаете ВЫ? Я первая свой "лом" не расчехляю, это всего лишь средство самозащиты

[Снежная__]

Именно. Достающий меня булли- владелец "лома #1".

Ну это вы так думаете. А на деле может оказаться что это вы владеете домом # 1

Предлагаете впредь руководствоваться тем, что думаете ВЫ? Я первая свой "лом" не расчехляю, это всего лишь средство самозащиты

Я предлагаю понять, что на всякую силу может найтись ответная сила, и это может оказаться не в вашу пользу.
Я выше описывала ситуацию конфликта между двумя девочками. И как девочку, начавшую драку, в ответ на буллинг, побили.. Иногда полезно думать наперед, прежде чем махать кулаками.
Тем более что мы живем в цивилизованной стране, и есть цивилизованные методы воздействия.

[SergeyM800]

Так к чему пришли за последние 10 страниц ? Какое поведение в американской средней школе ожидается американским же обществом от дитя и родителя в ответ на буллинг?

[Айва]

Именно. Достающий меня булли- владелец "лома #1".

Ну это вы так думаете. А на деле может оказаться что это вы владеете домом # 1

Предлагаете впредь руководствоваться тем, что думаете ВЫ? Я первая свой "лом" не расчехляю, это всего лишь средство самозащиты

Я предлагаю понять, что на всякую силу может найтись ответная сила, и это может оказаться не в вашу пользу.
Я выше описывала ситуацию конфликта между двумя девочками. И как девочку, начавшую драку, в ответ на буллинг, побили.. Иногда полезно думать наперед, прежде чем махать кулаками.

А я предлагаю понять, что надо оттачивать уверенность в себе и владение языком. Я в жизни не махала кулаками и не участвовала в физических конфликтах, хотя провокаций и ситуаций было предостаточно. Ну вот как-то верили мне на слово обидчики, что если надо, то я за себя постою, и им будет больно.

[Снежная__]

Именно. Достающий меня булли- владелец "лома #1".

Ну это вы так думаете. А на деле может оказаться что это вы владеете домом # 1

Предлагаете впредь руководствоваться тем, что думаете ВЫ? Я первая свой "лом" не расчехляю, это всего лишь средство самозащиты

Я предлагаю понять, что на всякую силу может найтись ответная сила, и это может оказаться не в вашу пользу.
Я выше описывала ситуацию конфликта между двумя девочками. И как девочку, начавшую драку, в ответ на буллинг, побили.. Иногда полезно думать наперед, прежде чем махать кулаками.

А я предлагаю понять, что надо оттачивать уверенность в себе и владение языком. Я в жизни не махала кулаками и не участвовала в физических конфликтах, хотя провокаций и ситуаций было предостаточно. Ну вот как-то верили мне на слово обидчики, что если надо, то я за себя постою, и им будет больно.

Давайте конкретнее. Как "оттачивать"?
Есть пример с 12 летним ребенком. Что по вашему она должна была сделать? Начать угрожать проломать голову стулом обидчику??

[nvvosk]

Как раз в тему - очередная стрельба В миддл школе..
Хорошо, что вроде убитых нет - но, в общем, чем не аналог "разбить стул о голову"?

[Айва]

Давайте конкретнее. Как "оттачивать"?
Есть пример с 12 летним ребенком. Что по вашему она должна была сделать? Начать угрожать проломать голову стулом обидчику??

Я не даю советов, как другим воспитывать своих детей. А своих- разбираем конкретные ситуации, и я учу, что в каждом случае отвечать.

[Айва]

Как раз в тему - очередная стрельба В миддл школе..
Хорошо, что вроде убитых нет - но, в общем, чем не аналог "разбить стул о голову"?

Да-да, мой отец воспитал потенциального mass shooter

[Снежная__]

Как раз в тему - очередная стрельба В миддл школе..
Хорошо, что вроде убитых нет - но, в общем, чем не аналог "разбить стул о голову"?

Да-да, мой отец воспитал потенциального mass shooter

Знать бы кто из них "потенциальный", а кто нет.

[nvvosk]

Как раз в тему - очередная стрельба В миддл школе..
Хорошо, что вроде убитых нет - но, в общем, чем не аналог "разбить стул о голову"?

Да-да, мой отец воспитал потенциального mass shooter

Тут дело такое, может, наоборот мальчику пригрозили проломить голову стулом..а может - это был его аналог стула..Пока не известно.
Как Вам писали выше - никто заранее не знает, какую реакцию могут вызвать любые угрозы..

[kuz]

Как раз в тему - очередная стрельба В миддл школе..
Хорошо, что вроде убитых нет - но, в общем, чем не аналог "разбить стул о голову"?

Да-да, мой отец воспитал потенциального mass shooter

Тут дело такое, может, наоборот мальчику пригрозили проломить голову стулом..а может - это был его аналог стула..Пока не известно.
Как Вам писали выше - никто заранее не знает, какую реакцию могут вызвать любые угрозы..

Подобную реакцию может вызвать и жалоба в НR или принципал.

[Снежная__]

Как раз в тему - очередная стрельба В миддл школе..
Хорошо, что вроде убитых нет - но, в общем, чем не аналог "разбить стул о голову"?

Да-да, мой отец воспитал потенциального mass shooter

Тут дело такое, может, наоборот мальчику пригрозили проломить голову стулом..а может - это был его аналог стула..Пока не известно.
Как Вам писали выше - никто заранее не знает, какую реакцию могут вызвать любые угрозы..

В том то и дело. Кого-то подобная угроза, "проломить голову стулом" может остановить. А кто-то, может ответить- ну рискни, своим здоровьем...Что дальше? Хвататься за стул в подтверждение своих слов??

[city_girl]

Как раз в тему - очередная стрельба В миддл школе..
Хорошо, что вроде убитых нет - но, в общем, чем не аналог "разбить стул о голову"?

Да-да, мой отец воспитал потенциального mass shooter

Тут дело такое, может, наоборот мальчику пригрозили проломить голову стулом..а может - это был его аналог стула..Пока не известно.
Как Вам писали выше - никто заранее не знает, какую реакцию могут вызвать любые угрозы..

Подобную реакцию может вызвать и жалоба в НR или принципал.

Такую реакцию может вызвать и просто отказ в вполне вежливой форме, если у человека проблемы в голове.
Однажды на школьных танцульках меня пригласил какой-то малознакомый старшеклассник довольно таки накачанный и крупный, я отказала - ну как-то просто "спасибо нет", в ответ он мне выдал кучу обзывательств и весьма сильных угроз расквитаться со мной после дискотеки. Просто так отреагировал на отказ, хотя ни мы были знакомы, ни я грубила. Ну вот нормальный человек так будет себя вести?

в логике, что надо боятся самых тяжелых последствий вдруг кто-то не так отреагирует на наши слова, надо вообще со всеми людьми беседовать через HR и прочих посредников, в идеале даже с детьми и супругами.

[city_girl]

Именно. Достающий меня булли- владелец "лома #1".

Ну это вы так думаете. А на деле может оказаться что это вы владеете домом # 1

Предлагаете впредь руководствоваться тем, что думаете ВЫ? Я первая свой "лом" не расчехляю, это всего лишь средство самозащиты

Я предлагаю понять, что на всякую силу может найтись ответная сила, и это может оказаться не в вашу пользу.
Я выше описывала ситуацию конфликта между двумя девочками. И как девочку, начавшую драку, в ответ на буллинг, побили.. Иногда полезно думать наперед, прежде чем махать кулаками.
Тем более что мы живем в цивилизованной стране, и есть цивилизованные методы воздействия.

Я когда слышу эту мантру самогипноза про "цивилизованную страну" мне каждый раз делается очень смешно. В действительно цивилизованной стране людям не надо бегать жаловаться в HR чтобы решить простейшие вопросы.

Цивилизованность определяется не наличием большого количество судебно-карательных органов, а способны ли люди вести себя достойно, договариваться друг с другом по доброй воле, быстро и эффективно, уважать других при этом уважая себя.

[Снежная__]

Цивилизованность определяется не наличием большого количество судебно-карательных органов, а способны ли люди вести себя достойно, договариваться друг с другом по доброй воле, быстро и эффективно, уважать других при этом уважая себя.

Да ну прям. Уберите полицию, суды, HR, администрации, и попробуйте "цивилизованно" жить в анархии. Гуд лак

[city_girl]

Цивилизованность определяется не наличием большого количество судебно-карательных органов, а способны ли люди вести себя достойно, договариваться друг с другом по доброй воле, быстро и эффективно, уважать других при этом уважая себя.

Да ну прям. Уберите полицию, суды, HR, администрации, и попробуйте "цивилизованно" жить в анархии. Гуд лак

Опять теплое с мягким. Какой-то "социальный дальтонизм" у некоторых...

[kuz]

Именно. Достающий меня булли- владелец "лома #1".

Ну это вы так думаете. А на деле может оказаться что это вы владеете домом # 1

Предлагаете впредь руководствоваться тем, что думаете ВЫ? Я первая свой "лом" не расчехляю, это всего лишь средство самозащиты

Я предлагаю понять, что на всякую силу может найтись ответная сила, и это может оказаться не в вашу пользу.
Я выше описывала ситуацию конфликта между двумя девочками. И как девочку, начавшую драку, в ответ на буллинг, побили.. Иногда полезно думать наперед, прежде чем махать кулаками.
Тем более что мы живем в цивилизованной стране, и есть цивилизованные методы воздействия.

В первую очередь мы живем в сутяжнической стране, оттуда и "цивилизованные" методы направленные в основном на прикрытие зада, а не на то, чтобы эффективно разрулить проблему.

[Снежная__]

Цивилизованность определяется не наличием большого количество судебно-карательных органов, а способны ли люди вести себя достойно, договариваться друг с другом по доброй воле, быстро и эффективно, уважать других при этом уважая себя.

Да ну прям. Уберите полицию, суды, HR, администрации, и попробуйте "цивилизованно" жить в анархии. Гуд лак

Опять теплое с мягким. Какой-то "социальный дальтонизм" у некоторых...

Нелепость ситуации, что вы не способны к адекватному анализу причинно- следственных связей,, что вам пытались объяснить здесь форумчане, но, при этом обвиняете в непонимании других.

[city_girl]

Цивилизованность определяется не наличием большого количество судебно-карательных органов, а способны ли люди вести себя достойно, договариваться друг с другом по доброй воле, быстро и эффективно, уважать других при этом уважая себя.

Да ну прям. Уберите полицию, суды, HR, администрации, и попробуйте "цивилизованно" жить в анархии. Гуд лак

Опять теплое с мягким. Какой-то "социальный дальтонизм" у некоторых...

Нелепость ситуации, что вы не способны к адекватному анализу причинно- следственных связей,, что вам пытались объяснить здесь форумчане, но, при этом обвиняете в непонимании других.

Причинно-следственные связи могут быть адекватными только тогда, когда их выстраивают с соблюдением категорий и правил логики. Вы же и некие "форумчане", на которых вы ссылаетесь, постоянно пытаетесь заниматься или подменой понятий и даже простых фактов, или неправомерными экстраполяциями, или обсуждаете ваккуумных коней ("а представьте себе) или просто не понимаете разницу в категориях, которыми оперируете и постоянно пытаетесь запихать в логическую цепочку несовместимые в принципе вещи. Естественно такая логическая цепочка не может быть ни адекватной, ни просто рабочей.

Это просто к тому, что вы заговорили об "анализе причинно-следственных связей". Хотите на него ссылаться, на логический анализ, будье добры соблюдать базовые правила логики. Иначе, когда пытаюсь выстроить "логическу цепочку" из зеленого яблока и молока в одной миске, может получиться понос.

Поэтому настоящая нелепость ситуации в том, что именно вы оцениваете адекватность анализа причинно-следсвенных связей.

[Снежная__]

Это просто потому что ы заговорили об анализе причинно-следственных связей. Хотите на них ссылаться, на логический анализ, будье добры соблюдать базовые правила логики. Иначе, когда пытаюсь выстроить "логическу цепочку" из зеленого яблока и молока в одной миске, может получиться понос.

Ладно, попробую на пальцах, ибо надежда умирает последней
Конфликт- обращение в HR- разрешение конфликта посредством наказания обидчика.
Конфликт- угроза доноса в HR- разрешение конфликта пониманием что за обращением в HR, последует наказание обидчика.
Вы можете понять, что не вид вашей дочери, а упоминание третьей силы( HR) возымело действие?Именно это вам пытаются донести, но, вы упорно не видите очевидного.

[nvvosk]

в логике, что надо боятся самых тяжелых последствий вдруг кто-то не так отреагирует на наши слова, надо вообще со всеми людьми беседовать через HR и прочих посредников, в идеале даже с детьми и супругами.

А лучше через суд

viewtopic.php?p=6826283#p6826283

[city_girl]

в логике, что надо боятся самых тяжелых последствий вдруг кто-то не так отреагирует на наши слова, надо вообще со всеми людьми беседовать через HR и прочих посредников, в идеале даже с детьми и супругами.

А лучше через суд

viewtopic.php?p=6826283#p6826283

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Это я так понимаю очередная "адекватная логическая цепочка причинно-следственных связей" от упомянутых Снежной "форумчан"