И опять стрельба...

[ABPOPA]

Я так понимаю, взвод морпехов будет выступать в качестве заград-отряда, чтобы стрелять в спину храбрым полицаям, призывая их вступить в схватку с вооружённым психом.

В-общем, дурдом Ромашка. Сначала продали 80 миллионов полу-автоматов неизвестно кому. А теперь, вместо точо чтобы быстрее начать собирать стволы обратно, решают кого бы ещё вооружить, чтобы бороться с теми кто уже вооружён.

Ничего что каких то 25-30 лет назад "о ужас" у население было автоматическое оружие на руках а не какие то полу-автоматы Почему то опять же массовых шутингов не было. Так может дело все-таки не в оружие а в головах ? Может сфокусироватся на основной проблеме ?

Ну давайте сфокусируемся. ЧТО у Вас основная проблема? Ах, да, у Вас вроде бы панацея от этой беды - это запрет всяческих обсуждений масс-шутингов по ТВ. Обхохочешься. Мало того, что это просто не поможет, как не помогало затыкание ртов в СССР, так ещё и есть 1-ая поправка, а также Интернет.

[ABPOPA]

Новости для АВРОРЫ - охранника на школу не хватит, нужен пулеметный расчёт и взвод морпехов.
http://www.foxnews.com/us/2018/02/23/po ... eport.html

Да, я знаю, что этот коп оказался трусом. Дальше что?
А вот недавно был тот псих, который в калифорнийской школе забор пробил. Так там его отвлек какой-то мужчина, работник школы. Пока тот за ним гонялся, детей успели закрыть в классах. Тот же не испугался, причем безоружный.

[ABPOPA]

Даже если бы полицай вошёл в здание и принял геройскую смерть, общее число жертв осталось бы примерно тем же (+-1).

Не надо входить. Надо там сидеть, все время, в бронежилете или за пуленепробиваемым стеклом, возле металлодетектора на входе. Тогда какой-то толк будет. Это при том, конечно, если вокруг школы будет хороший крепкий забор, а не фикция.

[ABPOPA]

А, то есть вы за охрану своими платить будете? О чем дискуссия, нанимайте детям охрану.

Мы уже платим. Налоги. Может, нам ещё местным полицейским и пожарным платить лично из своего кармана за весь город? Или учителей всей школе оплатить?

Я плачу налоги, на работе тоже случаются расстрелы, пусть меня тоже охраняют раз такая пьянка. Или моя жизнь чем-то менее ценна чем жизнь школьника? Только идиотскии флоридскии пропозал, коп на школу мне не предлагать. Пока коп будет жрать пончики, всех кончат. Етот чел всех расстрелял за три минуты. Типичныи коп за ето время даже на етаж не подымется, и ето если у него инфаркт не случится. У каждого входа по зеленому берету.

При чем тут Ваша работа? Это не муниципальное заведение. Со своей работой разбирайтесь сами. А школы обязаны обеспечить безопасность.
Я не понимаю, что Вы от меня хотите? Всеобщее разоружение? Так я только "за". Ну и сколько мне ждать, когда Вы там планируете разоружить всю Америку? У меня ребёнок сейчас в школу ходит. Дайте мне сроки примерные, и что делается для этого. А то все советуют друг другу искать там, где потеряли, при этом где они потеряли - никто толком не знает и не понимает, но все усиленно спорят и, как обычно, ни хрена не делают.

[ABPOPA]

Решение для Авроры - а давайте запретим сами школы. Это
А) дешевле (школы в общем то феодальное государство внутри США)
Б) вполне осуществимо на текущем техническом уровне. Детишки только спасибо скажут.
С) все дома, под присмотром...

А можно без вот такого, совсем уж дикого, бреда?

А вопрос для Авроры - почему этот мальчик учился в этой школе (до исключения)? Этот вопрос гораздо сложнее чем вы себе представляете...

А это вообще к чему?
Ну и почему это сложнее? Ну и почему он там учился? Поведайте.

[ABPOPA]

Он принимал какие-то лекарства, пока мать была жива.

Это не показатель неспособности владеть оружием..

Много было жалоб от соседей, он их третировал.

Это уже ближе к делу... Хотя, соседи тоже разные бывают... У меня вот несколько лет тому назад новый, очень возбудимый сосед появился... Из клятых чикагских янки.. Так он на меня (точнее моих и соседских животных) несколько раз animal control вызывал...

Животных мучил.

Вот это - нехороший знак... Но, тоже, сам по себе - не является критерием попрания в правах...

Даже вроде как собирались его в больницу отправить, но передумали.

Возможно - зря передумали... Положили бы в больницу принудительно - попал бы в NICS (не знаю, правда, распространяется ли это на несовершеннолетних - у них там свои правила)..

Аутизм,

У нас тут на форуме отдельные индивидуумы "клеймят" аутизм... Что же их теперь попирать в их гражданских правах?

агрессия.

Туда же... Сама по себе "агрессия" не является критерием для попрания в правах...

И в его бекгр. чек ничего этого не было.

Ещё раз, того, что Вы перечислили, недостаточно для лишения жителя этой страны определённых прав..
Напомню, что вся эта "защита прав," хоть и раздражает некоторых праведных сосайтцев, но оберегает и их права..

Ну, вот это и плохо, что недостаточно. Да, конечно, надо сильно ограничить право на владение оружием. И уж тем более, если человек имеет аутизм вкупе с депрессией и агрессивностью, а не какой-то безобидный высокоинтеллектуальный чудак-аспергер, зацикленный на математике или физике. Все ведь подозревали, что этим дело кончится. Не зря ведь его мать допрашивали mental health investigators (что тоже УЖАС какое нарушение всех человеческих прав, как они вообще посмели). Но тем не менее он пошел и совершенно беспрепятственно купил AR-15.

Lynda Cruz, his adoptive mother who died from pneumonia in November 2017, told mental health investigators in November 2016 that her son suffered from ADHD, depression and autism but insisted he received his necessary medication as prescribed, according to the report. She told investigators at the time that her son did not own a gun, beyond an air gun that she had taken away when he "didn't follow house rules about only shooting it within the backyard at the targets."

[Krasavcheg]

Даже если бы полицай вошёл в здание и принял геройскую смерть, общее число жертв осталось бы примерно тем же (+-1).

Не надо входить. Надо там сидеть, все время, в бронежилете или за пуленепробиваемым стеклом, возле металлодетектора на входе. Тогда какой-то толк будет. Это при том, конечно, если вокруг школы будет хороший крепкий забор, а не фикция.

Судя по тому, что стрелок проник в здание через боковую дверь, никакого забора вокруг школы во Флориде не было. Так что полицейский у главного входа не помог бы.

Если вы хотите "хороший крепкий забор" вокруг школы где учится ваш ребёнок, то это можно устроить следующим образом. Создайте инициативную группу родителей, напишите письмо в ваш школьный совет. Попробуйте их убедить, что вашей школе в этом году нужен новый забор, а не, скажем, ремонт крыши. Заранее предвижу что вам скажут: "нет денег".

[OtecFedor]

Новости для АВРОРЫ - охранника на школу не хватит, нужен пулеметный расчёт и взвод морпехов.
http://www.foxnews.com/us/2018/02/23/po ... eport.html

Да, я знаю, что этот коп оказался трусом. Дальше что?
А вот недавно был тот псих, который в калифорнийской школе забор пробил. Так там его отвлек какой-то мужчина, работник школы. Пока тот за ним гонялся, детей успели закрыть в классах. Тот же не испугался, причем безоружный.

Так вот пишут их было уже целых три труса. Перевелись герои!

[Easbayguy]

Даже если бы полицай вошёл в здание и принял геройскую смерть, общее число жертв осталось бы примерно тем же (+-1).

Не надо входить. Надо там сидеть, все время, в бронежилете или за пуленепробиваемым стеклом, возле металлодетектора на входе. Тогда какой-то толк будет. Это при том, конечно, если вокруг школы будет хороший крепкий забор, а не фикция.

Судя по тому, что стрелок проник в здание через боковую дверь, никакого забора вокруг школы во Флориде не было. Так что полицейский у главного входа не помог бы.

Если вы хотите "хороший крепкий забор" вокруг школы где учится ваш ребёнок, то это можно устроить следующим образом. Создайте инициативную группу родителей, напишите письмо в ваш школьный совет. Попробуйте их убедить, что вашей школе в этом году нужен новый забор, а не, скажем, ремонт крыши. Заранее предвижу что вам скажут: "нет денег".

Интересно, а в нашей деревне вокруг всех школ поставили очень высокий металлический забор на деньги homeland security. Вот к чему бы это?

[Easbayguy]

Новости для АВРОРЫ - охранника на школу не хватит, нужен пулеметный расчёт и взвод морпехов.
http://www.foxnews.com/us/2018/02/23/po ... eport.html

Да, я знаю, что этот коп оказался трусом. Дальше что?
А вот недавно был тот псих, который в калифорнийской школе забор пробил. Так там его отвлек какой-то мужчина, работник школы. Пока тот за ним гонялся, детей успели закрыть в классах. Тот же не испугался, причем безоружный.

Так вот пишут их было уже целых три труса. Перевелись герои!

Непонятно почему либерасты/либерастки не требуют реформирования FBI/police, несмотря на то что они крепко обосрались?

[ABPOPA]

Так вот пишут их было уже целых три труса. Перевелись герои!

Где про трех пишут?
Герои-не герои, но это их обязанность, вообще-то.
Вот слова шерифа:

Israel said he was “devastated, sick to my stomach” after learning of Peterson’s inaction during the school shooting that left 17 people dead. The sheriff said he believes Peterson remained outside the building for roughly four minutes, while the shooting in total lasted around six minutes. Israel said the officer never fired his weapon.
"What matters is that when we, in law enforcement, arrive at an active shooter, we go in and address the target," the sheriff said. "And that’s what should’ve been done."
When asked what Peterson should have done, Israel said the deputy should have "went in, addressed the killer, killed the killer."

[Ruger]

Герои-не герои, но это их обязанность, вообще-то.

Поразительная наивность. Вы действительно не знаете законов страны в которой живете

[MYXOMOPP]

Ещё раз, того, что Вы перечислили, недостаточно для лишения жителя этой страны определённых прав..
Напомню, что вся эта "защита прав," хоть и раздражает некоторых праведных сосайтцев, но оберегает и их права..

Ну, вот это и плохо, что недостаточно.

Ну, такое Ваше мнение... Есть и другие мнения...
Кроме того, не исключено, что и Ваше может поменяться, если Вы (не дай Б_г) окажетесь с другой стороны...

Да, конечно, надо сильно ограничить право на владение оружием.

А может лучше соблюдать действующие правила?
Кроме того, не хотелось бы Вас пугать, но вокруг Вас живет (и - главное - управляет автомобилями и прочей техникой) существенное количество особей, "под завязку" накачаных опиатами и всякими Занаксами... Вот с кого бы неплохо было бы начать, т.к., с точки зрения старухи-статистики, они представляют гораздо больший риск... Но - кишка тонка..

И уж тем более, если человек имеет аутизм вкупе с депрессией и агрессивностью, а не какой-то безобидный высокоинтеллектуальный чудак-аспергер, зацикленный на математике или физике.

Какая-то непоследовательность здесь наблюдается... Почему права "чудаков-аспргеров, зацикленных на математике и физике [физика, между прочим, очень опасная отрасль знаний]" можно и не ограничивать, а всех остальных "аутистов" - нужно??
Склонность к агрессии - да, нехороший прогностический признак, но каким образом предлагается его измерять? Кроме того, агрессия необходима в ряде отраслей деятельности и даже культивируется..
"Аутизм, АДХД, депрессия" - модные нынче диагнозы.. Навешиваются всем подряд не очень образованными работниками сферы здравоохранения... Всех подряд лишать прав на этом основании?
Тут, пару недель назад проскакивала пара статей.. Одна о том, что выписка рецептов на афметамины женщинам детородного возраста, диагностированным АДХД, увеличилась втрое с 2012. Другая статья говорила о том, что 95% диагнозов "взрослого" АДХД, поставленного по "опросникам", распространяемым среди primary care providers и прочих недостаточно образованных "практишенерз", при последующей тщательной проверке - не подтвердились..

Все ведь подозревали, что этим дело кончится. Не зря ведь его мать допрашивали mental health investigators (что тоже УЖАС какое нарушение всех человеческих прав, как они вообще посмели). Но тем не менее он пошел и совершенно беспрепятственно купил AR-15.

Есть здесь такое понятие - due process... Одних подозрений и факта "допроса матери" недостаточно..
Кстати, что это за животные такие - mental health investigators?? Новый подвид инквизиторов??

[MYXOMOPP]

Так вот пишут их было уже целых три труса. Перевелись герои!

Где про трех пишут?
Герои-не герои, но это их обязанность, вообще-то.
Вот слова шерифа:

Israel said he was “devastated, sick to my stomach” after learning of Peterson’s inaction during the school shooting that left 17 people dead. The sheriff said he believes Peterson remained outside the building for roughly four minutes, while the shooting in total lasted around six minutes. Israel said the officer never fired his weapon.
"What matters is that when we, in law enforcement, arrive at an active shooter, we go in and address the target," the sheriff said. "And that’s what should’ve been done."
When asked what Peterson should have done, Israel said the deputy should have "went in, addressed the killer, killed the killer."

Этот Ваш героический Шериф миловался с Х. Клинтон... Где-то даже фотография есть...

[MYXOMOPP]

Герои-не герои, но это их обязанность, вообще-то.

Поразительная наивность. Вы действительно не знаете законов страны в которой живете

Действительно... Пенты, судя по всему, действовали по инструкции... "Занять оборону --> доложить --> ждать подкрепления и дополнительных инструкций"...
Во всяких наставлениях, распространяемых среди представителей прочих схожих областей деятельности, постоянно долдонят: не уверен - не лезь! Что и понятно - проку от ещё одного мертвого тела мало... Только больше работы разгребающим..

[Ruger]

Герои-не герои, но это их обязанность, вообще-то.

Поразительная наивность. Вы действительно не знаете законов страны в которой живете

Действительно... Пенты, судя по всему, действовали по инструкции... "Занять оборону --> доложить --> ждать подкрепления и дополнительных инструкций"...
Во всяких наставлениях, распространяемых среди представителей прочих схожих областей деятельности, постоянно долдонят: не уверен - не лезь! Что и понятно - проку от ещё одного мертвого тела мало... Только больше работы разгребающим..

Я о том что в 2005 году верховный суд постановил что полиция не обязана защищать граждан. Может, но не обязана

[MYXOMOPP]

Теперь копа ругают, что не бросился с пистолетом против винтовки. Ничо, учителя етим трусам покажут.

Если учителям разрешить носить пистолеты, то, в нынешнем дурдоме, хуже уже не будет. Если учитель, которого загнали в угол, бросится с пистолетом против винтовки, то количество жертв не изменится. Но хоть не зря умрёт, как учитель географии во Флориде, который бросился на стрелка с голыми руками.

Может и изменится.. У учителя географии "с голыми руками" шансы выжить были близки к нулю.. Был бы у него "пистолет" - шансы бы увеличились..
Да и с точки зрения психопата... Одно дело - ходить по помещению постреливая обитателей спокойно и с расстановкой, зная, что минут 15-20 (а то и час, как в Лас-Вегасе) в запасе есть... И другое дело - ожидать, что из-за каждого угла в тебя могут ответно выстрелить... Может, ну её тогда, нафиг, эту школу?... Может лучше пойти и безопасно замучить соседскую собаку-кошку, которая уж точно не носит огнестрельного оружия?

[MYXOMOPP]

Герои-не герои, но это их обязанность, вообще-то.

Поразительная наивность. Вы действительно не знаете законов страны в которой живете

Действительно... Пенты, судя по всему, действовали по инструкции... "Занять оборону --> доложить --> ждать подкрепления и дополнительных инструкций"...
Во всяких наставлениях, распространяемых среди представителей прочих схожих областей деятельности, постоянно долдонят: не уверен - не лезь! Что и понятно - проку от ещё одного мертвого тела мало... Только больше работы разгребающим..

Я о том что в 2005 году верховный суд постановил что полиция не обязана защищать граждан. Может, но не обязана

Ну, так и я почти о том же...
"Обязанности" жертвовать своей жизнью нет практически ни у кого из работников "спасательно-охранительных" организаций...

[ABPOPA]

Если вы хотите "хороший крепкий забор" вокруг школы где учится ваш ребёнок, то это можно устроить следующим образом. Создайте инициативную группу родителей, напишите письмо в ваш школьный совет. Попробуйте их убедить, что вашей школе в этом году нужен новый забор, а не, скажем, ремонт крыши. Заранее предвижу что вам скажут: "нет денег".

Я в другой теме писала про забор вокруг нашей школы, который поставили после Сэнди Хук. Но я ошиблась, что-то с памятью моей стало, я почему-то решила, что он весь из железных брусьев, а это не так. Такой он только спереди и немного сбоку, остальное - железная сетка. А в одном месте вообще легко перелезть. Так что - да, тоже фикция, а не забор, пустая трата денег. Да и какой от него толк, если можно легко пройти через главный вход? Там сидит пара безоружных женщин.
Качать права в школе и подбивать родителей на восстание? Это довольно тяжело, когда ты иностранка.

[ABPOPA]

Герои-не герои, но это их обязанность, вообще-то.

Поразительная наивность. Вы действительно не знаете законов страны в которой живете

Это не я, это шериф. Его слова.
Кстати, ссылкой на закон не поделитесь?

[ABPOPA]

Ну, такое Ваше мнение... Есть и другие мнения...
Кроме того, не исключено, что и Ваше может поменяться, если Вы (не дай Б_г) окажетесь с другой стороны...

Нет, не поменяется. Хоть с какой стороны я окажусь.

[ABPOPA]

А может лучше соблюдать действующие правила?

Я Вас ещё раз спрашиваю - что вам это дало в истории с Крузом? Соблюдались все действующие правила. Этого оказалось недостаточно.

[MYXOMOPP]

А может лучше соблюдать действующие правила?

Я Вас ещё раз спрашиваю - что вам это дало в истории с Крузом? Соблюдались все действующие правила. Этого оказалось недостаточно.

Ну, мы (я) не знаем всех деталей достоверно.. Посему, зря Вы меня с такой настойчивостью спрашиваете..
Кроме того, 100% гарантии Вам ничто не даст (кроме, конечно, Облигаций Государственного Сберегательного Займа (с))...
Но, соблюдая правила, риск всё-таки уменьшится...

[Ruger]

Герои-не герои, но это их обязанность, вообще-то.

Поразительная наивность. Вы действительно не знаете законов страны в которой живете

Это не я, это шериф. Его слова.
Кстати, ссылкой на закон не поделитесь?

.The Supreme Court ruled on Monday that the police did not have a constitutional duty to protect a person from harm

http://www.nytimes.com/2005/06/28/polit ... otect.html

[ABPOPA]

Какая-то непоследовательность здесь наблюдается... Почему права "чудаков-аспргеров, зацикленных на математике и физике [физика, между прочим, очень опасная отрасль знаний]" можно и не ограничивать, а всех остальных "аутистов" - нужно??
Склонность к агрессии - да, нехороший прогностический признак, но каким образом предлагается его измерять? Кроме того, агрессия необходима в ряде отраслей деятельности и даже культивируется..
"Аутизм, АДХД, депрессия" - модные нынче диагнозы.. Навешиваются всем подряд не очень образованными работниками сферы здравоохранения... Всех подряд лишать прав на этом основании?
Тут, пару недель назад проскакивала пара статей.. Одна о том, что выписка рецептов на афметамины женщинам детородного возраста, диагностированным АДХД, увеличилась втрое с 2012. Другая статья говорила о том, что 95% диагнозов "взрослого" АДХД, поставленного по "опросникам", распространяемым среди primary care providers и прочих недостаточно образованных "практишенерз", при последующей тщательной проверке - не подтвердились..

Все ведь подозревали, что этим дело кончится. Не зря ведь его мать допрашивали mental health investigators (что тоже УЖАС какое нарушение всех человеческих прав, как они вообще посмели). Но тем не менее он пошел и совершенно беспрепятственно купил AR-15.

Есть здесь такое понятие - due process... Одних подозрений и факта "допроса матери" недостаточно..
Кстати, что это за животные такие - mental health investigators?? Новый подвид инквизиторов??

Спросите у авторов статьи, кто это. Эти же люди хотели его упечь в больницу. Видимо, просто так, без всяких оснований, если судить по тому, что Вы выше написали.
Ну а Вы-то что предлагаете? А, видимо, вооружать учителей. Но у учителя оружие должно быть в сейфе, чтобы не добрались ученики. И поможет оно только в том случае, если будет время его достать. В данном же случае он включил пожарную тревогу, и не было никакого шанса на то, что учитель успел бы. Поэтому в данном случае помогло бы только два способа: 1)если бы ему отказали в покупке оружия или 2) забор и охрана на входе.