И опять стрельба...

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3074
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: И опять стрельба...

Post by Krasavcheg »

Ion Tichy wrote: 21 Feb 2018 17:13
Krasavcheg wrote: 21 Feb 2018 16:56
Ion Tichy wrote: 21 Feb 2018 16:37
Krasavcheg wrote: 21 Feb 2018 16:25
Ion Tichy wrote: 21 Feb 2018 04:25 Положа одно на другое, Вам действительно надо то что у Вас есть или таки обойдетесь чем поскромнее? БМВ 7хх или Цивик? Дом 2000кв.футов на участке акр или студия в многоэтажке? Забитый шмотками клозет или пара джинс и куртка? Отпуск в Европе или Дисней Лэнд во Флориде?
Не, понятно конечно - любопытно про других че-нить узнать, как грится, не порок.
Давайте начнём с вас. Откройте капот вашего Мерседеса (или Цивика) и посмотрите что там наворочено вокруг двигателя. Вам не кажется, что много деталей - лишние? То есть они занимают много места под капотом, стоят денег и делают двигатель менее эффективным. Однако, если вы уберёте всё "лишнее", то первый встречний полицейский вам скажет: "Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок..." В-общем, ваше право использовать лёгкий, дешёвый и эффективный двигатель заканчивается там, где начинается право других граждан дышать свежим воздухом.

Также и с огнестрельным оружием. Ваше право палить из всех стволов заканчивается там, где начинается моё право не быть убитым шальной пулей.
Фигасе... Поясните пжста связь между мной и шальной пулей.
Между конкретно вами, в Колорадо, и шальной пулей в Вирджинии, где живу я, прямой связи нет. А вот статистическая есть. Если в Вирджинии запретить AR-15, а в Колорадо оставить, то плохие ребята из Вирджинии будут покупать AR-15 у плохих ребят в Колорадо. То есть будет то, что сейчас в Нью-Йорке. У законопослушных граждан оружия нет, но на улице стреляют. Так что для того, чтобы уменьшить вероятность получения мной пули в башку, вам придётся немного разоружиться. Так понятнее?
Конечно понятнее - ищу не там где потерял, а под фонарем бо там светлее.
Ну и процитирую Вас - "У законопослушных граждан оружия нет, но на улице стреляют." В контексте этой дискусси - 5+.
Цитируйте, мне не жалко. Я имел ввиду что нет без лицензии. Получить которую недёшево и геморройно, так что большинство законопослушных граждан не заморачиваются. И чтобы два раза не вставать, имеется ввиду город Нью-Йорк, а не штат.
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: И опять стрельба...

Post by OtecFedor »

Blender wrote: 21 Feb 2018 16:18 Есть работающая израильская модель которую надо взять и с минимальными переделками (а лучше без оных) внедрить. Но там есть особенность - просто посадить полицая перед монитором/в будке/в машине не достаточно, нужно чтобы полицай работал вместе с администрацией школы, городскими властями, родителями, учениками...
Работаюшая израильская модель стоит на активном выявлении и превентивнои неитрализации террористических ячеек. Так как вы говорите, садим копа в будку с монитором и ждем хамаса, оно не рабоатет.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7891
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: И опять стрельба...

Post by Blender »

OtecFedor wrote: 21 Feb 2018 21:35
Blender wrote: 21 Feb 2018 16:18 Есть работающая израильская модель которую надо взять и с минимальными переделками (а лучше без оных) внедрить. Но там есть особенность - просто посадить полицая перед монитором/в будке/в машине не достаточно, нужно чтобы полицай работал вместе с администрацией школы, городскими властями, родителями, учениками...
Работаюшая израильская модель стоит на активном выявлении и превентивнои неитрализации террористических ячеек. Так как вы говорите, садим копа в будку с монитором и ждем хамаса, оно не рабоатет.
Ну здрасти - вот именно так я и сказал - что работать надо а не в будках сидеть
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: И опять стрельба...

Post by OtecFedor »

Blender wrote: 21 Feb 2018 22:41
OtecFedor wrote: 21 Feb 2018 21:35
Blender wrote: 21 Feb 2018 16:18 Есть работающая израильская модель которую надо взять и с минимальными переделками (а лучше без оных) внедрить. Но там есть особенность - просто посадить полицая перед монитором/в будке/в машине не достаточно, нужно чтобы полицай работал вместе с администрацией школы, городскими властями, родителями, учениками...
Работаюшая израильская модель стоит на активном выявлении и превентивнои неитрализации террористических ячеек. Так как вы говорите, садим копа в будку с монитором и ждем хамаса, оно не рабоатет.
Ну здрасти - вот именно так я и сказал - что работать надо а не в будках сидеть
Работать не будет. В Израиле враг известен, изверстны его цели и методы, и можно прокотроллировать еффективность работы спецлужб. Кто враг в етом случае? Простои вопрос, как вы будете знать что то коп пытется выявить шутера а не ест пончики? Ети случаи настолько редки что нет статистики, в отличии скажем о краж машин или торговли наркотои. Являестся ли "в текушем году не было массового расстерла" показателем еффективности программы? Вопроса нет, копы с радостью будут писать в time sheet, "выявлял потециального массового убиицу" и точить лясы с учителями вместо того чтобы ехать на очереднои domestic disturbance в гетто.
Larsonsager
Уже с Приветом
Posts: 1860
Joined: 02 Sep 2016 20:26

Re: И опять стрельба...

Post by Larsonsager »

> Вопроса нет, копы с радостью будут писать в time sheet, "выявлял потециального массового убиицу"
> и точить лясы с учителями вместо того чтобы ехать на очереднои domestic disturbance в гетто.

Возможно, так было бы лучше всем. И учителям с настоящими мужиками пообщаться, и полицейским хотя бы иногда поговорить с образованным человеком, и в гетто дела будут идти своим чередом без никому там нафиг не нужного копа. И псих побоится расстреливать одноклассников, а если не побоится - начнет с полицейского, дав школьникам время сбежать.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7891
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: И опять стрельба...

Post by Blender »

OtecFedor wrote: 22 Feb 2018 00:08
Blender wrote: 21 Feb 2018 22:41
OtecFedor wrote: 21 Feb 2018 21:35
Blender wrote: 21 Feb 2018 16:18 Есть работающая израильская модель которую надо взять и с минимальными переделками (а лучше без оных) внедрить. Но там есть особенность - просто посадить полицая перед монитором/в будке/в машине не достаточно, нужно чтобы полицай работал вместе с администрацией школы, городскими властями, родителями, учениками...
Работаюшая израильская модель стоит на активном выявлении и превентивнои неитрализации террористических ячеек. Так как вы говорите, садим копа в будку с монитором и ждем хамаса, оно не рабоатет.
Ну здрасти - вот именно так я и сказал - что работать надо а не в будках сидеть
Работать не будет. В Израиле враг известен, изверстны его цели и методы, и можно прокотроллировать еффективность работы спецлужб. Кто враг в етом случае? Простои вопрос, как вы будете знать что то коп пытется выявить шутера а не ест пончики? Ети случаи настолько редки что нет статистики, в отличии скажем о краж машин или торговли наркотои. Являестся ли "в текушем году не было массового расстерла" показателем еффективности программы? Вопроса нет, копы с радостью будут писать в time sheet, "выявлял потециального массового убиицу" и точить лясы с учителями вместо того чтобы ехать на очереднои domestic disturbance в гетто.
Странно почему в Израиле можно проконтролировать а в US нельзя.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13460
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: И опять стрельба...

Post by Ion Tichy »

Blender wrote: 22 Feb 2018 00:19
OtecFedor wrote: 22 Feb 2018 00:08
Blender wrote: 21 Feb 2018 22:41
OtecFedor wrote: 21 Feb 2018 21:35
Blender wrote: 21 Feb 2018 16:18 Есть работающая израильская модель которую надо взять и с минимальными переделками (а лучше без оных) внедрить. Но там есть особенность - просто посадить полицая перед монитором/в будке/в машине не достаточно, нужно чтобы полицай работал вместе с администрацией школы, городскими властями, родителями, учениками...
Работаюшая израильская модель стоит на активном выявлении и превентивнои неитрализации террористических ячеек. Так как вы говорите, садим копа в будку с монитором и ждем хамаса, оно не рабоатет.
Ну здрасти - вот именно так я и сказал - что работать надо а не в будках сидеть
Работать не будет. В Израиле враг известен, изверстны его цели и методы, и можно прокотроллировать еффективность работы спецлужб. Кто враг в етом случае? Простои вопрос, как вы будете знать что то коп пытется выявить шутера а не ест пончики? Ети случаи настолько редки что нет статистики, в отличии скажем о краж машин или торговли наркотои. Являестся ли "в текушем году не было массового расстерла" показателем еффективности программы? Вопроса нет, копы с радостью будут писать в time sheet, "выявлял потециального массового убиицу" и точить лясы с учителями вместо того чтобы ехать на очереднои domestic disturbance в гетто.
Странно почему в Израиле можно проконтролировать а в US нельзя.
Посылать на дежурство тех полицаев, чьи дети учатся в дежуримой школе и именно в этот день сидят в классе.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11378
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: И опять стрельба...

Post by MYXOMOPP »

jsjs wrote: 21 Feb 2018 05:31
MYXOMOPP wrote: 21 Feb 2018 04:27
jsjs wrote: 19 Feb 2018 02:55 Уху. Типа "Crying Game".
Прочитал описание...
И как я мог пропустить такой вопиющий шедевр??!!
А я его в своё время смотрел БЕЗ предварительного знакомства. С тех пор читаю.
Настолько вопиющ был шедевр??
Тогда, возможно, это и стоит посмотреть как-нибудь на досуге в умеренно нетрезвом состоянии.. :mrgreen:
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: И опять стрельба...

Post by Maw Hogben »

Ion Tichy wrote: 22 Feb 2018 00:31
Blender wrote: 22 Feb 2018 00:19
OtecFedor wrote: 22 Feb 2018 00:08
Blender wrote: 21 Feb 2018 22:41
OtecFedor wrote: 21 Feb 2018 21:35

Работаюшая израильская модель стоит на активном выявлении и превентивнои неитрализации террористических ячеек. Так как вы говорите, садим копа в будку с монитором и ждем хамаса, оно не рабоатет.
Ну здрасти - вот именно так я и сказал - что работать надо а не в будках сидеть
Работать не будет. В Израиле враг известен, изверстны его цели и методы, и можно прокотроллировать еффективность работы спецлужб. Кто враг в етом случае? Простои вопрос, как вы будете знать что то коп пытется выявить шутера а не ест пончики? Ети случаи настолько редки что нет статистики, в отличии скажем о краж машин или торговли наркотои. Являестся ли "в текушем году не было массового расстерла" показателем еффективности программы? Вопроса нет, копы с радостью будут писать в time sheet, "выявлял потециального массового убиицу" и точить лясы с учителями вместо того чтобы ехать на очереднои domestic disturbance в гетто.
Странно почему в Израиле можно проконтролировать а в US нельзя.
Посылать на дежурство тех полицаев, чьи дети учатся в дежуримой школе и именно в этот день сидят в классе.
В полицаи брать только многодетных....
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11378
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: И опять стрельба...

Post by MYXOMOPP »

ABPOPA wrote: 21 Feb 2018 05:32
MYXOMOPP wrote: 21 Feb 2018 05:22 А что с Крузом не так? Он, насколько я слышал, в базу не был ещё занесён...
Здрасьте, приехали. Ну почитайте про него статьи.
Ну, вот ещё.. Я уже две прочитал... Считаю, что вполне достаточно... :mrgreen:
Я бы лучше Ваши фотографии порассматривал... Если у Вас ещё остались..
Он принимал какие-то лекарства, пока мать была жива.
Это не показатель неспособности владеть оружием..
Вены себе резал один раз точно.
И это тоже... Тем более, что "вены" он явно не резал (иначе бы попал в госпиталь со всеми вытекающими), а, вероятнее всего, слегка себя поцарапал для эффекта... Этим делом довольно многие среди местой молодежи занимаются..
Много было жалоб от соседей, он их третировал.
Это уже ближе к делу... Хотя, соседи тоже разные бывают... У меня вот несколько лет тому назад новый, очень возбудимый сосед появился... Из клятых чикагских янки.. Так он на меня (точнее моих и соседских животных) несколько раз animal control вызывал...
Из школы его исключили.
Это тоже не является критерием для попрания в правах..
Животных мучил.
Вот это - нехороший знак... Но, тоже, сам по себе - не является критерием попрания в правах...
Даже вроде как собирались его в больницу отправить, но передумали.
Возможно - зря передумали... Положили бы в больницу принудительно - попал бы в NICS (не знаю, правда, распространяется ли это на несовершеннолетних - у них там свои правила)..
Аутизм,
:pain1:
У нас тут на форуме отдельные индивидуумы "клеймят" аутизм... Что же их теперь попирать в их гражданских правах?
депрессия,
А депрессия-то причём?
Всех, которые с "депрессией" (чуть ли не половина местного населения, если газетам-телевизорам верить) тоже прав лишим??
агрессия.
Туда же... Сама по себе "агрессия" не является критерием для попрания в правах...
Вот если бы он, в результате своей агрессии, попал бы в психиатрических госпиталь или получил бы пару уголовных "чарждей,"
то попал бы в базу..
В какую базу он при всем при этом не был занесен? :pain1:
Cудя по тому, что Вы перечислили, он и не должен был быть "занесён"...
Лекарства же он какие-то пил.
См. выше.. Согласно газетам-телевизорам, чуть ли не 40% местного населения "пьёт какие-то лекарства"... Всех под замок?
И в его бекгр. чек ничего этого не было. :no:
Ещё раз, того, что Вы перечислили, недостаточно для лишения жителя этой страны определённых прав..
Напомню, что вся эта "защита прав," хоть и раздражает некоторых праведных сосайтцев, но оберегает и их права..
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: И опять стрельба...

Post by jsjs »

MYXOMOPP wrote: 22 Feb 2018 00:46
jsjs wrote: 21 Feb 2018 05:31
MYXOMOPP wrote: 21 Feb 2018 04:27
jsjs wrote: 19 Feb 2018 02:55 Уху. Типа "Crying Game".
Прочитал описание...
И как я мог пропустить такой вопиющий шедевр??!!
А я его в своё время смотрел БЕЗ предварительного знакомства. С тех пор читаю.
Настолько вопиющ был шедевр??
Тогда, возможно, это и стоит посмотреть как-нибудь на досуге в умеренно нетрезвом состоянии.. :mrgreen:
Кстати, неплохой фильм в целом (используя методологию "мухи отдельно, котлеты отдельно"). Скажем,
phpBB [video]
蝸牛そろそろ登れ富士の山
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: И опять стрельба...

Post by OtecFedor »

Blender wrote: 22 Feb 2018 00:19
OtecFedor wrote: 22 Feb 2018 00:08
Blender wrote: 21 Feb 2018 22:41
OtecFedor wrote: 21 Feb 2018 21:35
Blender wrote: 21 Feb 2018 16:18 Есть работающая израильская модель которую надо взять и с минимальными переделками (а лучше без оных) внедрить. Но там есть особенность - просто посадить полицая перед монитором/в будке/в машине не достаточно, нужно чтобы полицай работал вместе с администрацией школы, городскими властями, родителями, учениками...
Работаюшая израильская модель стоит на активном выявлении и превентивнои неитрализации террористических ячеек. Так как вы говорите, садим копа в будку с монитором и ждем хамаса, оно не рабоатет.
Ну здрасти - вот именно так я и сказал - что работать надо а не в будках сидеть
Работать не будет. В Израиле враг известен, изверстны его цели и методы, и можно прокотроллировать еффективность работы спецлужб. Кто враг в етом случае? Простои вопрос, как вы будете знать что то коп пытется выявить шутера а не ест пончики? Ети случаи настолько редки что нет статистики, в отличии скажем о краж машин или торговли наркотои. Являестся ли "в текушем году не было массового расстерла" показателем еффективности программы? Вопроса нет, копы с радостью будут писать в time sheet, "выявлял потециального массового убиицу" и точить лясы с учителями вместо того чтобы ехать на очереднои domestic disturbance в гетто.
Странно почему в Израиле можно проконтролировать а в US нельзя.
В Израиле контолируют борьбу с хорошо известными иностранными организациями которым по 30-40 лет.
Вы предлагаете контролировать борьбу со случаиными сумашедшими.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13460
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: И опять стрельба...

Post by Ion Tichy »

OtecFedor wrote: 22 Feb 2018 02:07...
В Израиле контолируют борьбу с хорошо известными иностранными организациями которым по 30-40 лет.
Вы предлагаете контролировать борьбу со случаиными сумашедшими.
Если тактика "случайных сумасшедших" настолько эффективна, то почему "хорошо известные иностранные организации которым по 30-40 лет" не возьмут ее на вооружение?
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7891
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: И опять стрельба...

Post by Blender »

OtecFedor wrote: 22 Feb 2018 02:07В Израиле контолируют борьбу с хорошо известными иностранными организациями которым по 30-40 лет.
Вы предлагаете контролировать борьбу со случаиными сумашедшими.
Т.е. вы вот прямо ручаетесь что все кто пытался напасть на израильские школы были вполне психически здоровы?
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11378
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: И опять стрельба...

Post by MYXOMOPP »

Krasavcheg wrote: 21 Feb 2018 16:10
MYXOMOPP wrote: 21 Feb 2018 05:23 А что такое NICS по-Вашему?
Я дико извиняюсь, месье Мухомор,
Не стоит извиняться, Ув. Тов. Красавчег... Однако, проверенное десятилетиями обращение "товарищ" вполне было бы допустимо в данном контексте..
Если же Вы настаиваете на употреблении цивилизованных западноевропейских обращений, то я бы, по целому ряду причин, вместо "месье" предпочёл называться Херр Мухоморр... :hat:
но ваш NICS ни хрена не работает.
а) NICS не мой, а федеральный...
б) если кто-то туда занесён, то работает... как, впрочем, и всякая другая база данных..
То есть работает, но только в случаях, когда пациент уже совершил преступление и был принудительно отправлен к психиатру судом.
Здесь есть ряд неточностей...
а) Если человек совершил преступление (felony), то этого вполне достаточно для того, чтобы попасть в NICS и не иметь права на владение/ношение/приобретение оружия.. Наши "либеральные" сограждане, впрочем, считают любое попрание в правах после "отсидки" (особенно - ясен пень _ право на голосование за Дем. Партию) несправедливым и геройски с этим сражаются..
б) Если человек, совершивший преступление, психически болен до степени т.наз. "невменяемости", то его могут признать "not guilty by the reason of insanity (NGRI)" (есть вариации в терминологии), но, как правило, приговаривают к принудительному лечению... В NICS, в подобном случае, он попадает..
Хуже дело, когда подсудимый обнаруживается "not competent to stand trial," тогда, по определению, он не способен запрашивать "NGRI" вердикт и, в принципе, может быть выпущен... Однако, судьи варежкой, как правило, не хлопают и присуждают им т.наз. civil commitment для лечения, что приводит к попаданию в NICS..
в) Если любой житель большинства юрисдикций этой страны решит, что его родственник/знакомый/сосед/невинный прохожий представляет опасность для себя/других, или не способен обеспечивать свои basic needs, то они могут позвонить в ближайший магистрат и заполнить петицию на "эвальюацию" душевного состояния "подозреваемого"... Как жителю Вирджинии, Вам, возможно, будет полезно знать, что Вирджинские магистраты, если петиция на их взгляд содержит т.наз. merit, выпускают т.наз. Emergency Custody Order для того, чтобы полиция/шерифы могли бы отловить "подозреваемого" и доставить в место "эвальюации"... Эвальюацией, к сожалению, могут заниматься лица (по крайней мере - в той же Вирджинии) с уровнем образования ниже, чем post-graduate... Если "эвальюатор" приходит к заключению, что петиция недостаточно "сильная", то "подозреваемого" отпускают, а если "эвальюатор" согласен с тем, что "подозреваемый" действительно опасен для себя/других или не способен обеспечить свои basic needs, то он звонит в магистрат и получает "приказ" на помещение "подозреваемого" в психиатрический госпиталь (temporary detention order - для Вирджинии), где "подозреваемый" наконец попадает в когти психиатра или Их т.наз. dependent professionals.. Далее, если психиатр решает, что "подозреваемый" не соответствует критериям для принудительного лечения, и "подзреваемый" не хочет оставаться в госпитале добровольно, то "подозреваемого" отпускают... Если же психиатр решает, что "подозреваемый" соответствует критериям, то "подозреваемого" оставляют в госпитале до ближайшего заседания местного райсуда... В самом начале суда "подозреваемый" ещё может согласиться на "добровольное" лечение, но права на ношение/приобретение/пользование оружием он уже теряет (я не знаю, сообщают ли в этих случаях в NICS - но это можно выяснить, при желании).. Если же "подозреваемый" требует свободы, то судья или Их designee проводит формальное слушание, в результате которого подозреваемого могут отпустить (с чистой совестью и отсутствием каких-либо записей в NICS), либо "приказать" ему лечиться (либо в госпитале, либо амбулаторно).. В последнем случае "подозреваемый" тоже теряет право на ношение/приобретение/пользование оружием и попадает в NICS..
Если же он сам добровольно посещал психиатра, то психиатр не имеет права на него настучать. Даже если узнает, что пациент завтра собрался перестрелять 20 человек. В-общем, классическое "и менты сказали тёте, вот убьют тогда придёте".
Это тоже неверная информация... В описанном Вами примере, психиатр не только имеет право "настучать" (в данном случае - позвонить в магистрат с петицией на Emergency Custody Order или эквивалент - см. выше), но и обязан предупредить (а в некоторых юрисдикциях, в частности - в вашей Вирджинии, и предпринять шаги по защите :%) ) потенциальных жертв... См. Tarasoff vs.Regents of University of California.
Cruz passed a background check, which looks at criminal history and whether someone has been found to be “mentally defective” by a court, said Peter Forcelli, the special agent in charge of the Bureau of Alcohol, Tobacco, Firearms and Explosives in South Florida.
http://www.sun-sentinel.com/local/browa ... story.html
Газеты читать, а также слушать то, что говорят в телевизоре, следует с осторожностью... :mrgreen:
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11378
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: И опять стрельба...

Post by MYXOMOPP »

Krasavcheg wrote: 21 Feb 2018 16:56 То есть будет то, что сейчас в Нью-Йорке. У законопослушных граждан оружия нет, но на улице стреляют.
:lol: :lol:
Так разве не этого результата добивается государство, совместно с тов. Блюмбергом и примкнувшим к ним неолибералам?
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11378
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: И опять стрельба...

Post by MYXOMOPP »

Alexander Troyansky wrote: 21 Feb 2018 18:05
Krasavcheg wrote: 21 Feb 2018 16:10 Если же он сам добровольно посещал психиатра, то психиатр не имеет права на него настучать. Даже если узнает, что пациент завтра собрался перестрелять 20 человек.
Бессовестно врут (с)
Сообщать о намерении клиента совершить преступление, влекущим за собой угрозу здоровью/жизни людей, - это не право психиатора, а обязанность.
+2
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11378
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: И опять стрельба...

Post by MYXOMOPP »

Alexander Troyansky wrote: 21 Feb 2018 20:39
Krasavcheg wrote: 21 Feb 2018 20:19
Alexander Troyansky wrote: 21 Feb 2018 18:05
Krasavcheg wrote: 21 Feb 2018 16:10 Если же он сам добровольно посещал психиатра, то психиатр не имеет права на него настучать. Даже если узнает, что пациент завтра собрался перестрелять 20 человек.
Бессовестно врут (с)
Сообщать о намерении клиента совершить преступление, влекущим за собой угрозу здоровью/жизни людей, - это не право психиатора, а обязанность.
А когда психиатр выполнит эту свою священную обязанность, то его "сигнал" зафиксируют в базе данных, которая используется для background check при покупке оружия пациентом?
По закону - да.
Тут, в принципе верно, но не совсем так прямолинейно...
Психиатр (или иной mental health professional) обязан либо предупредить потенциальную жертву, либо (в некоторых юрисдикция) "предпринять шаги" по защите потенциальной жертвы, что, как правило, сводится к звонку в магистрат и/или полицию и к последующей доставке "подозреваемого" в ближайшее место "эвальюации", откуда, вероятнее всего, "подозреваемого" принудительно отправят в госпиталь, где, вероятнее всего, его "приговорят" к лечению... На основании этого "приговора," имя "подозреваемого" должны занести в NICS..
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11378
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: И опять стрельба...

Post by MYXOMOPP »

Krasavcheg wrote: 21 Feb 2018 20:50
Alexander Troyansky wrote: 21 Feb 2018 20:39
Krasavcheg wrote: 21 Feb 2018 20:19
Alexander Troyansky wrote: 21 Feb 2018 18:05
Krasavcheg wrote: 21 Feb 2018 16:10 Если же он сам добровольно посещал психиатра, то психиатр не имеет права на него настучать. Даже если узнает, что пациент завтра собрался перестрелять 20 человек.
Бессовестно врут (с)
Сообщать о намерении клиента совершить преступление, влекущим за собой угрозу здоровью/жизни людей, - это не право психиатора, а обязанность.
А когда психиатр выполнит эту свою священную обязанность, то его "сигнал" зафиксируют в базе данных, которая используется для background check при покупке оружия пациентом?
По закону - да.
Спасибо, вы меня очень утешили. А ссылку на закон можно?
"Ссылку на закон" сложно привести, т.к. законы в разных штатах разные...
Прецедентом являлся уже мною упомянутый Tarasoff vs. Regents of University of California...
Для Вас (как жителя Вирджинии) ссылка на Code of Virginia § 54.1-2400.1:

https://law.justia.com/codes/virginia/2 ... .1-2400.1/
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: И опять стрельба...

Post by OtecFedor »

Ion Tichy wrote: 22 Feb 2018 02:24
OtecFedor wrote: 22 Feb 2018 02:07...
В Израиле контолируют борьбу с хорошо известными иностранными организациями которым по 30-40 лет.
Вы предлагаете контролировать борьбу со случаиными сумашедшими.
Если тактика "случайных сумасшедших" настолько эффективна, то почему "хорошо известные иностранные организации которым по 30-40 лет" не возьмут ее на вооружение?
У них есть цели, спонсоры, пропаганда, все это не совместимо с сумашедшими.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13460
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: И опять стрельба...

Post by Ion Tichy »

OtecFedor wrote: 22 Feb 2018 03:10
Ion Tichy wrote: 22 Feb 2018 02:24
OtecFedor wrote: 22 Feb 2018 02:07...
В Израиле контолируют борьбу с хорошо известными иностранными организациями которым по 30-40 лет.
Вы предлагаете контролировать борьбу со случаиными сумашедшими.
Если тактика "случайных сумасшедших" настолько эффективна, то почему "хорошо известные иностранные организации которым по 30-40 лет" не возьмут ее на вооружение?
У них есть цели, спонсоры, пропаганда, все это не совместимо с сумашедшими.
Чиво? Почему спонсоры могут отвергнуть тактику ведущую к цели?
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: И опять стрельба...

Post by OtecFedor »

Ion Tichy wrote: 22 Feb 2018 03:14
OtecFedor wrote: 22 Feb 2018 03:10
Ion Tichy wrote: 22 Feb 2018 02:24
OtecFedor wrote: 22 Feb 2018 02:07...
В Израиле контолируют борьбу с хорошо известными иностранными организациями которым по 30-40 лет.
Вы предлагаете контролировать борьбу со случаиными сумашедшими.
Если тактика "случайных сумасшедших" настолько эффективна, то почему "хорошо известные иностранные организации которым по 30-40 лет" не возьмут ее на вооружение?
У них есть цели, спонсоры, пропаганда, все это не совместимо с сумашедшими.
Чиво? Почему спонсоры могут отвергнуть тактику ведущую к цели?
Какой цели?
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13460
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: И опять стрельба...

Post by Ion Tichy »

OtecFedor wrote: 22 Feb 2018 03:47
Ion Tichy wrote: 22 Feb 2018 03:14
OtecFedor wrote: 22 Feb 2018 03:10
Ion Tichy wrote: 22 Feb 2018 02:24
OtecFedor wrote: 22 Feb 2018 02:07...
В Израиле контолируют борьбу с хорошо известными иностранными организациями которым по 30-40 лет.
Вы предлагаете контролировать борьбу со случаиными сумашедшими.
Если тактика "случайных сумасшедших" настолько эффективна, то почему "хорошо известные иностранные организации которым по 30-40 лет" не возьмут ее на вооружение?
У них есть цели, спонсоры, пропаганда, все это не совместимо с сумашедшими.
Чиво? Почему спонсоры могут отвергнуть тактику ведущую к цели?
Какой цели?
Террористический акт заключающийся в убийстве людей.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: И опять стрельба...

Post by OtecFedor »

Ion Tichy wrote: 22 Feb 2018 04:20
OtecFedor wrote: 22 Feb 2018 03:47
Ion Tichy wrote: 22 Feb 2018 03:14
OtecFedor wrote: 22 Feb 2018 03:10
Ion Tichy wrote: 22 Feb 2018 02:24 Если тактика "случайных сумасшедших" настолько эффективна, то почему "хорошо известные иностранные организации которым по 30-40 лет" не возьмут ее на вооружение?
У них есть цели, спонсоры, пропаганда, все это не совместимо с сумашедшими.
Чиво? Почему спонсоры могут отвергнуть тактику ведущую к цели?
Какой цели?
Террористический акт заключающийся в убийстве людей.
Цель терроризма не убийство а воодушевление сочувствующих и провокация противника, опять же с целью электризации сочувствующего элемента. Поэтому все террористы известные в кругах люди и никаким раком не случайны, более того их личности афишируются. Дальше дело техники, как говорил Мюллер из мгновений, что знают двое то знает и свинья.
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3074
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: И опять стрельба...

Post by Krasavcheg »

MYXOMOPP wrote: 22 Feb 2018 03:06
Krasavcheg wrote: 21 Feb 2018 20:50
Alexander Troyansky wrote: 21 Feb 2018 20:39
Krasavcheg wrote: 21 Feb 2018 20:19
Alexander Troyansky wrote: 21 Feb 2018 18:05
Бессовестно врут (с)
Сообщать о намерении клиента совершить преступление, влекущим за собой угрозу здоровью/жизни людей, - это не право психиатора, а обязанность.
А когда психиатр выполнит эту свою священную обязанность, то его "сигнал" зафиксируют в базе данных, которая используется для background check при покупке оружия пациентом?
По закону - да.
Спасибо, вы меня очень утешили. А ссылку на закон можно?
"Ссылку на закон" сложно привести, т.к. законы в разных штатах разные...
Прецедентом являлся уже мною упомянутый Tarasoff vs. Regents of University of California...
Для Вас (как жителя Вирджинии) ссылка на Code of Virginia § 54.1-2400.1:

https://law.justia.com/codes/virginia/2 ... .1-2400.1/
Уф, я как представил как, вот может прямо сейчас, очередной псих приходит в магазин покупать AR-15, а ему там говорят: "Шиш тебе, а не вторая поправка к конституции." Это просто праздник какой-то. Как говорят медики, "пациент умер абсолютно исцелённым".
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."

Return to “О жизни”