Жизнь дауншифтеров

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Жизнь дауншифтеров

Post by city_girl »

Там где кто-то начинает ставить целью «обратить в свою веру/приобщить к ценностям» как можно больше людей там заканчиваются «свобода», «жизнь ради себя» и начинается секта
User avatar
Vladimir1440
Уже с Приветом
Posts: 2085
Joined: 14 Sep 2013 13:07

Re: Жизнь дауншифтеров

Post by Vladimir1440 »

city_girl wrote: 17 Jun 2018 05:24Там где кто-то начинает ставить целью «обратить в свою веру/приобщить к ценностям» как можно больше людей там заканчиваются «свобода», «жизнь ради себя» и начинается секта
Ну так - любое поведение, отличающееся от "общепринятого" - можно приравнять к сектанству же? Я про то, что одинокий айтишник, сознательно ушедший в "авторский" ремонт жилья (берёт только проекты подороже: связаные с интерьер-дизайном, а не просто скажем стены красит) - ну ни разу не сектант же, в моем понимании? Такой мне просто когда-то из старой деревянной лестницы сделал "новую", так сочетав старое дерево с новым ламинантом, что разница - ну совершенно не видна.

Мы с ним, понмю, тогда потом за компом на моей домашней сети больше часа провели, просто обмениваясь мнениями об интересующих как выяснилось обеих из нас перспективах разных новых продуктов (с прицелом на обычное "что учить сегодня, чтобы быть востребованым специалистом завтра").

PS

А корни дауншифтинга как явления, в моем понимании - в высокой производительности труда в США. Потребное количество материальных благ на всю страну - производится усилиями наверное 10% занятых, во всех отраслях. Остальным 90% - надо же куда-то деваться и где-то работать, в такой ситуации? Будьте откровенны: в АйТи полно "шланговых" занятий же (определение - происходит от "прикинуться шлангом и не отсвечивать": т.e. теx, на которых народ эээ "<цензоред> груши околачивает" по 40 часов в неделю) - если давно работаете в отрасли, то и сами вынуждены подобным заниматься иногда были, и массу подобных айтишников - просто лично знаете. А это - дает пренеприятнейшее "ощущение собственной не-реализованности" раз, и постоянно сопровождается стрессом "уволить могут - в любую минуту, а бизнес этого - даже не заметит", два.

Ну a следствие из этого (высокой производительности труда тех, кто что-то производит своими руками востребованое, повторяю): сносный уровень жизни - достижим, если продумано дауншифтнуться (и многие - поняв это, именно так и поступают).
Lepidoptera
Уже с Приветом
Posts: 151
Joined: 20 Jun 2009 22:00
Location: Ru/Ua/US

Re: Жизнь дауншифтеров

Post by Lepidoptera »

Vladimir1440 wrote: 23 Jun 2018 15:42
city_girl wrote: 17 Jun 2018 05:24Там где кто-то начинает ставить целью «обратить в свою веру/приобщить к ценностям» как можно больше людей там заканчиваются «свобода», «жизнь ради себя» и начинается секта
Ну так - любое поведение, отличающееся от "общепринятого" - можно приравнять к сектанству же? Я про то, что одинокий айтишник, сознательно ушедший в "авторский" ремонт жилья (берёт только проекты подороже: связаные красит) - ну ни разу не сектант же
Если клюнул на разговоры о "занятии любимым делом" и "жизни для себя" и бросил нормальную работу, то чем не сектант с промытыми мозгами. Наверное, этот тип людей имелся ввиду. Но вы похоже говорите о совсем другой, думающий категории. Есть такие люди, они в любом деле преуспеют, даже в дауншифтинге.
niks01
Уже с Приветом
Posts: 439
Joined: 14 Apr 2018 15:46

Re: Жизнь дауншифтеров

Post by niks01 »

Lepidoptera wrote: 24 Jun 2018 12:13
Vladimir1440 wrote: 23 Jun 2018 15:42
city_girl wrote: 17 Jun 2018 05:24Там где кто-то начинает ставить целью «обратить в свою веру/приобщить к ценностям» как можно больше людей там заканчиваются «свобода», «жизнь ради себя» и начинается секта
Ну так - любое поведение, отличающееся от "общепринятого" - можно приравнять к сектанству же? Я про то, что одинокий айтишник, сознательно ушедший в "авторский" ремонт жилья (берёт только проекты подороже: связаные красит) - ну ни разу не сектант же
Если клюнул на разговоры о "занятии любимым делом" и "жизни для себя" и бросил нормальную работу, то чем не сектант с промытыми мозгами. Наверное, этот тип людей имелся ввиду. Но вы похоже говорите о совсем другой, думающий категории. Есть такие люди, они в любом деле преуспеют, даже в дауншифтинге.
Ну знаете, некоторые например сдают недвижимость и работать не надо...на "нормальной" работе то есть быть рабом на дядю.
А олигархи...они ведь тоже занимаются "любимым делом" и "живут для себя", получается они тоже...сектанты!?
User avatar
apex
Уже с Приветом
Posts: 2459
Joined: 24 May 2008 13:28
Location: Chicago

Re: Жизнь дауншифтеров

Post by apex »

Эх, как бы дауншифтнуться на такую работу, где нихрена делать не нужно? Или, хотя бы, не сильно напрягаться, без стрессов. Согласен на 50К. Не программист.
Lepidoptera
Уже с Приветом
Posts: 151
Joined: 20 Jun 2009 22:00
Location: Ru/Ua/US

Re: Жизнь дауншифтеров

Post by Lepidoptera »

niks01 wrote: 24 Jun 2018 21:24
Ну знаете, некоторые например сдают недвижимость и работать не надо...на "нормальной" работе то есть быть рабом на дядю.
А олигархи...они ведь тоже занимаются "любимым делом" и "живут для себя", получается они тоже...сектанты!?
Да может и сектанты, бескорыстные поклонники денег или других благ :D Только они как бы апшифтеры, а тут топик про дауншифтеров
niks01
Уже с Приветом
Posts: 439
Joined: 14 Apr 2018 15:46

Re: Жизнь дауншифтеров

Post by niks01 »

Lepidoptera wrote: 25 Jun 2018 15:33
niks01 wrote: 24 Jun 2018 21:24
Ну знаете, некоторые например сдают недвижимость и работать не надо...на "нормальной" работе то есть быть рабом на дядю.
А олигархи...они ведь тоже занимаются "любимым делом" и "живут для себя", получается они тоже...сектанты!?
Да может и сектанты, бескорыстные поклонники денег или других благ :D Только они как бы апшифтеры, а тут топик про дауншифтеров
Седодня дауншифер...а завтря глядишь и апшифтер....вон много было дауншиферов в северной Калифорнии...а там глядишь и трынтрава позолотила ручку и акры подорожали... правилные инвестиции.
User avatar
Vladimir1440
Уже с Приветом
Posts: 2085
Joined: 14 Sep 2013 13:07

Re: Жизнь дауншифтеров

Post by Vladimir1440 »

apex wrote: 25 Jun 2018 03:05Эх, как бы дауншифтнуться на такую работу, где нихрена делать не нужно? Или, хотя бы, не сильно напрягаться, без стрессов. Согласен на 50К. Не программист.
Могу написать список таких работ (многие с восрастом вокруг меня на них - уходят, а еще больше народу - мечтает):

- Аппартмент-комплекс менеджер.
- Билдинг-менеджер (коммерческая недвижимость: билдинг, сдающийся под оффисы).
- Варехауз менеджер (завскладом т.е., с материальной ответственностью).
- Менеджер в проперти-менеджмент агенстве (сдающем чужую недвижимость, подбирая жильцов).
- менеджер супермаркета обычного.
- ...

Но учитывайте: как и в АйТи - на такие работы Вам понадобится профильный экспириенс, резюме соответствующее, ну и интервью будете проходить на предмет соответствия Ваших знаний и опыта имеющейся позиции. Но да, Вы - получите свой оффис (самый минимум - хороший кьюбикл), одного или нескольких подчиненных, и кучу народа работающего на Вас по контракту - механики по лифтам если в билдингe лифт есть, специалисты по "промышленным" кондиционерам и системам отопления, электрики, сантехники, рекрутеры подбирающие Вам персонал, какое-то агенство по маркетингу, и пр.

Но, повторяю: со всем этим - надо быть хорошо (не понаслышке) знакомым, не на уровне механика по лифтам ессо, но четко знать когда именно им звонить надо. И уметь гладко проходить кучу инспекций (начиная с пожарного инспектора и заканчивая хелф департментом городским, т.е. по русски санэпидстанцией - насчет мышей и крыс в билдинге если кто пожалуется). И со всеми финансовыми вопросами надо быть очень прилично знакомым, даже если бухгалтерия и делается кем-то по контракту, и с юридической стороной вопроса (особенно если Вы - завскладом, или менеджер в супермаркете).
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65206
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Жизнь дауншифтеров

Post by Komissar »

Vladimir1440 wrote: 30 Jun 2018 18:13
apex wrote: 25 Jun 2018 03:05Эх, как бы дауншифтнуться на такую работу, где нихрена делать не нужно? Или, хотя бы, не сильно напрягаться, без стрессов. Согласен на 50К. Не программист.
Могу написать список таких работ (многие с восрастом вокруг меня на них - уходят, а еще больше народу - мечтает):

- Аппартмент-комплекс менеджер.
- Билдинг-менеджер (коммерческая недвижимость: билдинг, сдающийся под оффисы).
- Варехауз менеджер (завскладом т.е., с материальной ответственностью).
- Менеджер в проперти-менеджмент агенстве (сдающем чужую недвижимость, подбирая жильцов).
- менеджер супермаркета обычного.
- ...
сплошные стрессовые работы. Менеджить людей, разбираться с поломками и конфликтами, выслушивать жалобы и реагировать на них... врагу не пожелаю!
User avatar
Beretta
Уже с Приветом
Posts: 6092
Joined: 23 Jul 2003 14:36
Location: DC - ОR

Re: Жизнь дауншифтеров

Post by Beretta »

Komissar wrote: 01 Jul 2018 05:06 сплошные стрессовые работы. Менеджить людей, разбираться с поломками и конфликтами, выслушивать жалобы и реагировать на них... врагу не пожелаю!
Вот, зря ты так. Не все такие работы ТАКИЕ :)

Вот, сейчас, например, ищут человека/семейную пару, чтобы присматривал за salmon hatchery у нас тут, на океане. Жилье дают точно, что еще, не знаю. Ходи себе, корми рыбу, раз в год организовывай плавник-обрезание. Тоже мне, работа. А жить бесплатно :umnik1:

Таких работ море, и необязательно с людьми, чтоб их. От людей весь стресс и есть :) От это вот, апартамент management, нуеговсад. А там, где всякие животные-рыбы, там, хоть, есть с кем поговорить :)

Вот, кстати, еще, мы были мемберами в Fairfax Rod&Gun club, а в таких больших клубах обязательно есть live in manager, и работы не очень много, главное, построй народ, вовремя закажи все, и т.д. Это слегка более стрессовая работа, , чем с рыбами, но все, народ не из appartment building, с ними легче разговаривать. Он, manager, с женой жил, жена рисовала, он мэнэджирил, проблем было мало.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Жизнь дауншифтеров

Post by kyk »

Народ забывают про статистику - нельзя (т.е. маловерятно) что вы будете жить и работать лучше, чем другие с примерно такой же жизнной траекторией и способностями. Т.е. если они живут хорошо и довольны жизнью, то и вы будете. Обратное тоже верно
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
Lepidoptera
Уже с Приветом
Posts: 151
Joined: 20 Jun 2009 22:00
Location: Ru/Ua/US

Re: Жизнь дауншифтеров

Post by Lepidoptera »

kyk wrote: 02 Jul 2018 02:54 Народ забывают про статистику - нельзя (т.е. маловерятно) что вы будете жить и работать лучше, чем другие с примерно такой же жизнной траекторией и способностями. Т.е. если они живут хорошо и довольны жизнью, то и вы будете. Обратное тоже верно
Ну нет, люди кайфуют от настолько разных вещей, что иногда сомневаешься принадлежим ли мы к одному виду. Я бы не смогла на работе рыб кормить, было бы мучительное чувство не реализованности. Зато одно время подрабатывала в наружной рекламе. Вот это был кайф, срочные заказы, авралы, выезды к заказчику. И денег мало платили, а ощущение наполненной жизни было.
User avatar
Beretta
Уже с Приветом
Posts: 6092
Joined: 23 Jul 2003 14:36
Location: DC - ОR

Re: Жизнь дауншифтеров

Post by Beretta »

Lepidoptera wrote: 02 Jul 2018 21:42 . Я бы не смогла на работе рыб кормить, было бы мучительное чувство не реализованности.
Это для тех, кто хочет писать книги или веде блог о смысле жизни или картины писать маслом типа Айвазовский :)

Не для всех, короче. Особенно не для тех, кто в танке.
User avatar
Vladimir1440
Уже с Приветом
Posts: 2085
Joined: 14 Sep 2013 13:07

Re: Жизнь дауншифтеров

Post by Vladimir1440 »

Komissar wrote: 01 Jul 2018 05:06
Vladimir1440 wrote: 30 Jun 2018 18:13
apex wrote: 25 Jun 2018 03:05Эх, как бы дауншифтнуться на такую работу, где нихрена делать не нужно? Или, хотя бы, не сильно напрягаться, без стрессов. Согласен на 50К. Не программист.
Могу написать список таких работ (многие с восрастом вокруг меня на них - уходят, а еще больше народу - мечтает):

- Аппартмент-комплекс менеджер.
- Билдинг-менеджер (коммерческая недвижимость: билдинг, сдающийся под оффисы).
- Варехауз менеджер (завскладом т.е., с материальной ответственностью).
- Менеджер в проперти-менеджмент агенстве (сдающем чужую недвижимость, подбирая жильцов).
- менеджер супермаркета обычного.
- ...
сплошные стрессовые работы. Менеджить людей, разбираться с поломками и конфликтами, выслушивать жалобы и реагировать на них... врагу не пожелаю!
Нет. Ситуация там - та же, что и в Айти, в этом плане: есть "хорошие" работы, есть "плохие". Вас - никто не заставляет выбрать "плохую" (ну, может быть, первую и ненадолго "плохую" - для резюме. Kак и в АйТи, опять же :D ).

Но "хороших" работ - там "в процентах" гораздо больше, чем в АйТи (опять же, "в процентах"). Знакомый амер, варехауз менеджер - озабочен на работе только одним: чтобы со склада ничего не вывезли без накладной (собственно, за этот присмотр - ему и платят зарплату). А ведь бывает - неделями ничего склад не отгружает: стоит запертый и под сигнализацией - освободили его под большую партию товара и ждут ее, а зарплата - начисляется. Здоровенный склад, целый завод/фабрика если посмотреть снаружи: видео секьюрити, автопогрузчики, контейнеры, ворота открываются электромоторами, весь "текущий" бумагооборот т.е. накладные и приказы кому чего он должен сегодня отгрузить в грузовик который прибудет в такое-то время - в электронном виде, весь учет - тоже. Доволен, как слон, и абсолютно никуда не торопится. :great:

PS

Менеджить людей - да, менеджает. Двоих. Грузчиков. Чаще - одного, рассекающего по складу на автопогрузчике. Второй - парт-тайм и как замена первому (если тот - в отпуске). Оба - вполне вменяемые люди. Был я у него на работе (комп чинил ему, по личной просьбе).

Return to “О жизни”