Я прекращу работать ради денег, когда у меня будет net assets на сумму...

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

Я прекращу работать ради денег, когда у меня будет net assets на сумму...

26
9%
26
9%
28
10%
28
10%
14
5%
14
5%
8
3%
8
3%
20
7%
20
7%
1
0%
1
0%
1
0%
1
0%
0
No votes
0
No votes
0
No votes
0
No votes
10М
7
2%
10М
7
2%
>10М
37
13%
>10М
37
13%
 
Total votes: 284

User avatar
Kolombina
Уже с Приветом
Posts: 7288
Joined: 29 Aug 2005 01:46

Re: Я прекращу работать ради денег, когда у меня будет net assets на сумму...

Post by Kolombina »

jsjs wrote: 18 Jan 2018 18:22 Пресловутые 10 лимонов из этого опроса --> 5% среднего дохода в год --> минус 3% на среднюю инфляцию --> минус треть на налоги обамоидам -- > чистые 1.34% в год --> 134К американских рублей в год. И это *не* трогая капитала (т.е. 10 миллионов) для наследников.
Че-то сильно пессимистично. За 10 лимонов можно купить апартмент комплекс или два, после всех vacancies and management fees 7% останется, и инфляция будет taken care of
always@(posedge clk)
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Я прекращу работать ради денег, когда у меня будет net assets на сумму...

Post by jsjs »

Kolombina wrote: 18 Jan 2018 20:13
jsjs wrote: 18 Jan 2018 18:22 Пресловутые 10 лимонов из этого опроса --> 5% среднего дохода в год --> минус 3% на среднюю инфляцию --> минус треть на налоги обамоидам -- > чистые 1.34% в год --> 134К американских рублей в год. И это *не* трогая капитала (т.е. 10 миллионов) для наследников.
Че-то сильно пессимистично. За 10 лимонов можно купить апартмент комплекс или два, после всех vacancies and management fees 7% останется, и инфляция будет taken care of
Не пессимистично, а просто консервативно. Специально со средними цифирками (конкретно 5% -- из трудов Пикетти), чтобы к ним не придирались. Т.е. 134К -- оценка *снизу*.

А так, если уж на то пошлО, то без всякой возни с apartment complex, vacancies и management fees, если просто вложить в US stock index, то и 10% будет в среднем (с дополнительной диверсификацией, недостижимой с apartment complex).
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
Kolombina
Уже с Приветом
Posts: 7288
Joined: 29 Aug 2005 01:46

Re: Я прекращу работать ради денег, когда у меня будет net assets на сумму...

Post by Kolombina »

jsjs wrote: 18 Jan 2018 20:22
Kolombina wrote: 18 Jan 2018 20:13
jsjs wrote: 18 Jan 2018 18:22 Пресловутые 10 лимонов из этого опроса --> 5% среднего дохода в год --> минус 3% на среднюю инфляцию --> минус треть на налоги обамоидам -- > чистые 1.34% в год --> 134К американских рублей в год. И это *не* трогая капитала (т.е. 10 миллионов) для наследников.
Че-то сильно пессимистично. За 10 лимонов можно купить апартмент комплекс или два, после всех vacancies and management fees 7% останется, и инфляция будет taken care of
Не пессимистично, а просто консервативно. Специально со средними цифирками (конкретно 5% -- из трудов Пикетти), чтобы к ним не придирались. Т.е. 134К -- оценка *снизу*.

А так, если уж на то пошлО, то без всякой возни с apartment complex, vacancies и management fees, если просто вложить в US stock index, то и 10% будет в среднем (с дополнительной диверсификацией, недостижимой с apartment complex).
Я нежно люблю real estate, меня us stock index не привлекает, у него нет appreciation, одни голые проценты. Но и головной боли тоже нет, это так.
always@(posedge clk)
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Я прекращу работать ради денег, когда у меня будет net assets на сумму...

Post by jsjs »

Kolombina wrote: 18 Jan 2018 21:01
jsjs wrote: 18 Jan 2018 20:22
Kolombina wrote: 18 Jan 2018 20:13
jsjs wrote: 18 Jan 2018 18:22 Пресловутые 10 лимонов из этого опроса --> 5% среднего дохода в год --> минус 3% на среднюю инфляцию --> минус треть на налоги обамоидам -- > чистые 1.34% в год --> 134К американских рублей в год. И это *не* трогая капитала (т.е. 10 миллионов) для наследников.
Че-то сильно пессимистично. За 10 лимонов можно купить апартмент комплекс или два, после всех vacancies and management fees 7% останется, и инфляция будет taken care of
Не пессимистично, а просто консервативно. Специально со средними цифирками (конкретно 5% -- из трудов Пикетти), чтобы к ним не придирались. Т.е. 134К -- оценка *снизу*.

А так, если уж на то пошлО, то без всякой возни с apartment complex, vacancies и management fees, если просто вложить в US stock index, то и 10% будет в среднем (с дополнительной диверсификацией, недостижимой с apartment complex).
Я нежно люблю real estate, меня us stock index не привлекает, у него нет appreciation, одни голые проценты. Но и головной боли тоже нет, это так.
У него есть на самом деле всё то же самое -- как dividends, так и capital gains.

Про нежную любовь "наших" к real estate investments (при наличии многочисленных альтернатив) в курсе. Наверное, это отголоски всё того же воландовского "квартирного вопроса"...
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3936
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: Я прекращу работать ради денег, когда у меня будет net assets на сумму...

Post by AndrI-Oxa »

lizacat wrote: 18 Jan 2018 04:46 Давно в эту тему не заходила....

Посмотрела: почти треть форумчан меньше чем на 10 мильёнов не согласны..... Стало интересно: а как они сейчас живут? Или это все мечты-мечты-думки? Типо на старости лет стиль жизни поменяем и черной икрой кота будем кормить.
Грю же, это от жадности. Вон 8 и 9 лимонов никто не хочет. Придётся себе забрать, причём обе позиции. :-)
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Я прекращу работать ради денег, когда у меня будет net assets на сумму...

Post by jsjs »

AndrI-Oxa wrote: 18 Jan 2018 21:50
lizacat wrote: 18 Jan 2018 04:46 Давно в эту тему не заходила....

Посмотрела: почти треть форумчан меньше чем на 10 мильёнов не согласны..... Стало интересно: а как они сейчас живут? Или это все мечты-мечты-думки? Типо на старости лет стиль жизни поменяем и черной икрой кота будем кормить.
Грю же, это от жадности. Вон 8 и 9 лимонов никто не хочет. Придётся себе забрать, причём обе позиции. :-)
phpBB [video]
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Я прекращу работать ради денег, когда у меня будет net assets на сумму...

Post by HappyCat »

jsjs wrote: 18 Jan 2018 21:17
Kolombina wrote: 18 Jan 2018 21:01
jsjs wrote: 18 Jan 2018 20:22
Kolombina wrote: 18 Jan 2018 20:13
jsjs wrote: 18 Jan 2018 18:22 Пресловутые 10 лимонов из этого опроса --> 5% среднего дохода в год --> минус 3% на среднюю инфляцию --> минус треть на налоги обамоидам -- > чистые 1.34% в год --> 134К американских рублей в год. И это *не* трогая капитала (т.е. 10 миллионов) для наследников.
Че-то сильно пессимистично. За 10 лимонов можно купить апартмент комплекс или два, после всех vacancies and management fees 7% останется, и инфляция будет taken care of
Не пессимистично, а просто консервативно. Специально со средними цифирками (конкретно 5% -- из трудов Пикетти), чтобы к ним не придирались. Т.е. 134К -- оценка *снизу*.

А так, если уж на то пошлО, то без всякой возни с apartment complex, vacancies и management fees, если просто вложить в US stock index, то и 10% будет в среднем (с дополнительной диверсификацией, недостижимой с apartment complex).
Я нежно люблю real estate, меня us stock index не привлекает, у него нет appreciation, одни голые проценты. Но и головной боли тоже нет, это так.
У него есть на самом деле всё то же самое -- как dividends, так и capital gains.

Про нежную любовь "наших" к real estate investments (при наличии многочисленных альтернатив) в курсе. Наверное, это отголоски всё того же воландовского "квартирного вопроса"...
По-моему его любят все а не только "наши". Оно более понятно. И как мы видим приносит несколько больший доход чем консервативный спосов для которого 10М минимум для скромной жизни.

Ну венчурный капитал сложнее И ето уж точно работа :) Всеж реал естате попроще И доступнее.
Ну или расчитывать что хобби будет деньги принсить, что по сути тоже работа.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
metaller
Уже с Приветом
Posts: 4514
Joined: 06 Jul 2011 12:22
Location: Oak Harbor, WA

Re: Я прекращу работать ради денег, когда у меня будет net assets на сумму...

Post by metaller »

geek7 wrote: 18 Jan 2018 15:29 вю то Ваше в чём заключается?
Моё view заключается в том, что зарабатывание денег на full time job - не единственный способ. Можно найти способы, которые отнимают в день меньше времени и/или не привязаны к месту. И жить при этом более качественно, чем с full time job.
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Я прекращу работать ради денег, когда у меня будет net assets на сумму...

Post by jsjs »

HappyCat wrote: 18 Jan 2018 22:02 [По-моему его любят все а не только "наши". Оно более понятно. И как мы видим приносит несколько больший доход чем консервативный спосов для которого 10М минимум для скромной жизни.

Ну венчурный капитал сложнее И ето уж точно работа :) Всеж реал естате попроще И доступнее.
Ну или расчитывать что хобби будет деньги принсить, что по сути тоже работа.
Мы этого не видим, мы просто принимаем с потолка цифру 7% for the sake or argument.

При чём тут венчурный капитал? Индексный фонд доступнее, проще, и доходнее, чем real estate.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3936
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: Я прекращу работать ради денег, когда у меня будет net assets на сумму...

Post by AndrI-Oxa »

jsjs wrote: 18 Jan 2018 22:00
phpBB [video]
phpBB [video]
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Я прекращу работать ради денег, когда у меня будет net assets на сумму...

Post by jsjs »

AndrI-Oxa wrote: 18 Jan 2018 23:51 ...
phpBB [video]
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Я прекращу работать ради денег, когда у меня будет net assets на сумму...

Post by HappyCat »

jsjs wrote: 18 Jan 2018 23:42
HappyCat wrote: 18 Jan 2018 22:02 [По-моему его любят все а не только "наши". Оно более понятно. И как мы видим приносит несколько больший доход чем консервативный спосов для которого 10М минимум для скромной жизни.

Ну венчурный капитал сложнее И ето уж точно работа :) Всеж реал естате попроще И доступнее.
Ну или расчитывать что хобби будет деньги принсить, что по сути тоже работа.
Мы этого не видим, мы просто принимаем с потолка цифру 7% for the sake or argument.

При чём тут венчурный капитал? Индексный фонд доступнее, проще, и доходнее, чем real estate.
7% вполне разумная цифра исходя из моего опыта сдачи, мoжет И больше. И ето получается то с 2М уже вполне можно жить так же как И на 10М с 1.35%.

Ну если 10% доход индексный фонд дает то тогда да.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Я прекращу работать ради денег, когда у меня будет net assets на сумму...

Post by jsjs »

HappyCat wrote: 19 Jan 2018 00:04
jsjs wrote: 18 Jan 2018 23:42
HappyCat wrote: 18 Jan 2018 22:02 [По-моему его любят все а не только "наши". Оно более понятно. И как мы видим приносит несколько больший доход чем консервативный спосов для которого 10М минимум для скромной жизни.

Ну венчурный капитал сложнее И ето уж точно работа :) Всеж реал естате попроще И доступнее.
Ну или расчитывать что хобби будет деньги принсить, что по сути тоже работа.
Мы этого не видим, мы просто принимаем с потолка цифру 7% for the sake or argument.

При чём тут венчурный капитал? Индексный фонд доступнее, проще, и доходнее, чем real estate.
7% вполне разумная цифра исходя из моего опыта сдачи, мoжет И больше. И ето получается то с 2М уже вполне можно жить так же как И на 10М с 1.35%.

Ну если 10% доход индексный фонд дает то тогда да.
Уху.
Approximately 10% is the average return for the S&P 500 since its inception back in 1928. Adjusted for inflation the "real return" is more like 7%. Also worth noting that nearly half of the gains from the S&P 500 resulted from dividends.
https://www.investopedia.com/ask/answer ... sp-500.asp

Естественно, что это среднее значение, без дисперсии.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Я прекращу работать ради денег, когда у меня будет net assets на сумму...

Post by HappyCat »

jsjs wrote: 19 Jan 2018 00:10
HappyCat wrote: 19 Jan 2018 00:04
jsjs wrote: 18 Jan 2018 23:42
HappyCat wrote: 18 Jan 2018 22:02 [По-моему его любят все а не только "наши". Оно более понятно. И как мы видим приносит несколько больший доход чем консервативный спосов для которого 10М минимум для скромной жизни.

Ну венчурный капитал сложнее И ето уж точно работа :) Всеж реал естате попроще И доступнее.
Ну или расчитывать что хобби будет деньги принсить, что по сути тоже работа.
Мы этого не видим, мы просто принимаем с потолка цифру 7% for the sake or argument.

При чём тут венчурный капитал? Индексный фонд доступнее, проще, и доходнее, чем real estate.
7% вполне разумная цифра исходя из моего опыта сдачи, мoжет И больше. И ето получается то с 2М уже вполне можно жить так же как И на 10М с 1.35%.

Ну если 10% доход индексный фонд дает то тогда да.
Уху.
Approximately 10% is the average return for the S&P 500 since its inception back in 1928. Adjusted for inflation the "real return" is more like 7%. Also worth noting that nearly half of the gains from the S&P 500 resulted from dividends.
https://www.investopedia.com/ask/answer ... sp-500.asp

Естественно, что это среднее значение, без дисперсии.
Ну так а что в депрессию делать? S&P еще И падает иногда. А рент всегда нужен, и в кризис тоже нужен. Кроме того 7% не учитывает что дом сам по себе дорожает.

Т.е. чтоб в S&P 500 держать надо действительно 10М чтоб откладывать на голодные годы когда потери будут.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Я прекращу работать ради денег, когда у меня будет net assets на сумму...

Post by jsjs »

HappyCat wrote: 19 Jan 2018 00:26 Ну так а что в депрессию делать? S&P еще И падает иногда. А рент всегда нужен, и в кризис тоже нужен. Кроме того 7% не учитывает что дом сам по себе дорожает.

Т.е. чтоб в S&P 500 держать надо действительно 10М чтоб откладывать на голодные годы когда потери будут.
Естественно, потому и жировая прокладка в 10М, чтобы амортизировать неизбежные колебания. Которые и в недвижке есть -- несмотря на то, что "дом сам по себе дорожает", он это тоже делает не монотонно (когда там крЫзис последний был -- я уже точно не помню -- в 2007 или 2008?).
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Я прекращу работать ради денег, когда у меня будет net assets на сумму...

Post by HappyCat »

jsjs wrote: 19 Jan 2018 00:36
HappyCat wrote: 19 Jan 2018 00:26 Ну так а что в депрессию делать? S&P еще И падает иногда. А рент всегда нужен, и в кризис тоже нужен. Кроме того 7% не учитывает что дом сам по себе дорожает.

Т.е. чтоб в S&P 500 держать надо действительно 10М чтоб откладывать на голодные годы когда потери будут.
Естественно, потому и жировая прокладка в 10М, чтобы амортизировать неизбежные колебания. Которые и в недвижке есть -- несмотря на то, что "дом сам по себе дорожает", он это тоже делает не монотонно (когда там крЫзис последний был -- я уже точно не помню -- в 2007 или 2008?).
В кризисные годы рент все равно есть, может меньше, так как народ беднее, но не на много И меньше. А то что дом в цене падает так ето не важно, особенно если он выплачен И его не надо продавать или закладывать. А если S&P 500 минус 36% (в 2008) ?
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Я прекращу работать ради денег, когда у меня будет net assets на сумму...

Post by jsjs »

HappyCat wrote: 19 Jan 2018 00:51
jsjs wrote: 19 Jan 2018 00:36
HappyCat wrote: 19 Jan 2018 00:26 Ну так а что в депрессию делать? S&P еще И падает иногда. А рент всегда нужен, и в кризис тоже нужен. Кроме того 7% не учитывает что дом сам по себе дорожает.

Т.е. чтоб в S&P 500 держать надо действительно 10М чтоб откладывать на голодные годы когда потери будут.
Естественно, потому и жировая прокладка в 10М, чтобы амортизировать неизбежные колебания. Которые и в недвижке есть -- несмотря на то, что "дом сам по себе дорожает", он это тоже делает не монотонно (когда там крЫзис последний был -- я уже точно не помню -- в 2007 или 2008?).
В кризисные годы рент все равно есть, может меньше, так как народ беднее, но не на много И меньше. А то что дом в цене падает так ето не важно, особенно если он выплачен И его не надо продавать или закладывать. А если S&P 500 минус 36% (в 2008) ?
Так ведь и дивиденды (аналог ренты) у S&P 500 всегда есть.

Если нет зуда срочно всё продать и закладывать, то и 36% можно пережить. Я, например, пережил и не дёргался.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
Kolombina
Уже с Приветом
Posts: 7288
Joined: 29 Aug 2005 01:46

Re: Я прекращу работать ради денег, когда у меня будет net assets на сумму...

Post by Kolombina »

Приятно посмотреть - люди из категории 10м + спорят , куда лучше эти 10м пристроить.
Музыка акции/индексы / етс vs недвижимость будет вечной ))
always@(posedge clk)
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Я прекращу работать ради денег, когда у меня будет net assets на сумму...

Post by jsjs »

Kolombina wrote: 19 Jan 2018 01:55 Приятно посмотреть - люди из категории 10м + спорят , куда лучше эти 10м пристроить.
Музыка акции/индексы / етс vs недвижимость будет вечной ))
Это вариант вечных тем "жр*тва", "с*ськи" и "евр*и". :-)
蝸牛そろそろ登れ富士の山
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Я прекращу работать ради денег, когда у меня будет net assets на сумму...

Post by city_girl »

jsjs wrote: 19 Jan 2018 01:58
Kolombina wrote: 19 Jan 2018 01:55 Приятно посмотреть - люди из категории 10м + спорят , куда лучше эти 10м пристроить.
Музыка акции/индексы / етс vs недвижимость будет вечной ))
Это вариант вечных тем "жр*тва", "с*ськи" и "евр*и". :-)
это не вариант, это четвертый пункт! а что будет пятым?
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Я прекращу работать ради денег, когда у меня будет net assets на сумму...

Post by jsjs »

city_girl wrote: 19 Jan 2018 02:27
jsjs wrote: 19 Jan 2018 01:58
Kolombina wrote: 19 Jan 2018 01:55 Приятно посмотреть - люди из категории 10м + спорят , куда лучше эти 10м пристроить.
Музыка акции/индексы / етс vs недвижимость будет вечной ))
Это вариант вечных тем "жр*тва", "с*ськи" и "евр*и". :-)
это не вариант, это четвертый пункт! а что будет пятым?
Пятый пункт -- это проблемы третьего пункта.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3936
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: Я прекращу работать ради денег, когда у меня будет net assets на сумму...

Post by AndrI-Oxa »

HappyCat wrote: 19 Jan 2018 00:51 А если S&P 500 минус 36% (в 2008) ?
Если куш хорош, то пофигу сколько минус%. Дивиденды всё равно капают.
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3936
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: Я прекращу работать ради денег, когда у меня будет net assets на сумму...

Post by AndrI-Oxa »

jsjs wrote: 19 Jan 2018 01:02 Если нет зуда срочно всё продать и закладывать, то и 36% можно пережить.
ПРи таком раскладе должен быть зуд купить, а не срочно продать :)
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Я прекращу работать ради денег, когда у меня будет net assets на сумму...

Post by jsjs »

AndrI-Oxa wrote: 19 Jan 2018 02:42
HappyCat wrote: 19 Jan 2018 00:51 А если S&P 500 минус 36% (в 2008) ?
Если куш хорош, то пофигу сколько минус%. Дивиденды всё равно капают.
Спрашедливости ради, dividend yield для S&P500 -- порядка 2% (плюс-минус).
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Я прекращу работать ради денег, когда у меня будет net assets на сумму...

Post by jsjs »

AndrI-Oxa wrote: 19 Jan 2018 02:44
jsjs wrote: 19 Jan 2018 01:02 Если нет зуда срочно всё продать и закладывать, то и 36% можно пережить.
ПРи таком раскладе должен быть зуд купить, а не срочно продать :)
Так и делал, собственно.
蝸牛そろそろ登れ富士の山

Return to “О жизни”