Что изменилось в Москве за 6 лет

[Larsonsager]

..

[Larsonsager]

Да черт побери, откуда два года? Медсестра в России учится три года после полного среднего образования и четыре года - после неполного. Это минимум. Вообще-то на медсестер готовят и вузы. Сестра без высшего образования не может претендовать на должность главной и вряд ли ей стоит расчитывать на должность старшей медсестры.

[Amto2011]

Да черт побери, откуда два года? Медсестра в России учится три года после полного среднего образования и четыре года - после неполного. Это минимум. Вообще-то на медсестер готовят и вузы. Сестра без высшего образования не может претендовать на должность главной и вряд ли ей стоит расчитывать на должность старшей медсестры.

причем из 4 лет после неполного в течении как минимум года она восполняет в основном свое неполное среднее.

[Nestorr]

Вы все меня совсем запутали - и цифрами и сленгом
То, что я понял - везде всё относительно, а сам подход - выбирать, либо дешевое, но плохое в РФ или дорогое, но хорошее в США - бессмысленен - всё разное и трудно сводимое.

Обычно пропагандисты говорят, что дорогая и хорошая медицина в США бесплатна для американцев, потому что всё оплачивает страховка. А вот типа в России бесплатные врачи плохие.

Ну да. "Но не радуют красивые витрины сердца простых американцев"
По личному опыту - платность или бесплатность не характеризует качество врача. Т.е. есть врачи хорошие, а есть плохие, вне зависимости от того, в какой структуре они работают.
Вот про медсестер знаю точно - в госпитале им. Бурденко они более симпатичные, чем в Ташкенте

[city_girl]

Средняя зарплата медсестры в Штатах 67к в год. Совершенно очевидно что есть те кто получает больше и те кто меньше. 67к это очень немного для больших городов.

Средняя зарплата в больших городах или средняя зарплата по стране, т.е. в городах и селах? Почему вы берете среднюю зарплату по стране и применяете ее к м/с из больших городов?

Да в любой профессии можно занять позицию, где платят существенно выше чем коллегам, и?

Вы все в какие-то наперстки играетесь, зачем сравнивать обычную медсестру после медучилища с медсестрой в высших процентах?

Выше я уже приводила разные ссылки на зарплаты м/с в большом городе. Там разные зарплаты есть и побольше и поменьше, в зависимости от образования и опыта работы. Т.е. не ссылки нa самых топ м/с страны.
Ну вот др. официальный ресурс. UCLA. Южная КА. Зарплаты поменьше, недвижимость подешевле. Опять топ 10?

https://www.uclahealthcareers.org/job-s ... keyword=RN

Я вам еще раз повторю чтобы вы напёрстками поменьше жонглировали - есть статистика. То что вы пртводите примеры, они безусловно могут быть и очевидно имеют место , как в любом деле.

Но это малый процент, если вы хотите убедить что большой, значит половина медсестер в стране работает за менее 35к.

И никакой среднестатистической сестре после стандартного обучения такие работы за самые бооьшие зарплаты не светят. Как в любом деле чобы получать много больше от среднестатистического надо иметь стаж, специфический опыт, допобразование, иметь навыки руководства и еще что-то плюсом, и так далее. Чудес не бывает как вы пытаетесь всех убедить. С чудесами в США вы нас всех уже "убедили" вашими россказнями об авиабилетах.

Я лично даже не сомневабсь, что какая нибудь самая старшая сестра (не знаю как они называютсч) в крупном госпитале получает сравнимо с доктором. Но до этой должности надо расти дополнительно учиться и быть удачливее и сообразительнее очень и очень многих таких же.

[Lovelife]

Я вам еще раз повторю чтобы вы напёрстками поменьше жонглировали - есть статистика. То что вы пртводите примеры, они безусловно могут быть и очевидно имеют место , как в любом деле.

Но это малый процент, если вы хотите убедить что большой, значит половина медсестер в стране работает за менее 35к.

И никакой среднестатистической сестре после стандартного обучения такие работы за самые бооьшие зарплаты не светят. Как в любом деле чобы получать много больше от среднестатистического надо иметь стаж, специфический опыт, допобразование, иметь навыки руководства и еще что-то плюсом, и так далее. Чудес не бывает как вы пытаетесь всех убедить. С чудесами в США вы нас всех уже "убедили" вашими россказнями об авиабилетах.

Я лично даже не сомневабсь, что какая нибудь самая старшая сестра (не знаю как они называютсч) в крупном госпитале получает сравнимо с доктором. Но до этой должности надо расти дополнительно учиться и быть удачливее и сообразительнее очень и очень многих таких же.

Это такой примитив, ограниченность и зашоренность, что с вами и говорить не о чем.
Ну живите и дальше с убеждениями, что м/с больше 60К зарабатывать в принципе не могут, т.к. есть статистика.
Не понятно только почему в колледжах вейтинг листы забиты на 3 года вперед на все м/с программы.

[city_girl]

Я вам еще раз повторю чтобы вы напёрстками поменьше жонглировали - есть статистика. То что вы пртводите примеры, они безусловно могут быть и очевидно имеют место , как в любом деле.

Но это малый процент, если вы хотите убедить что большой, значит половина медсестер в стране работает за менее 35к.

И никакой среднестатистической сестре после стандартного обучения такие работы за самые бооьшие зарплаты не светят. Как в любом деле чобы получать много больше от среднестатистического надо иметь стаж, специфический опыт, допобразование, иметь навыки руководства и еще что-то плюсом, и так далее. Чудес не бывает как вы пытаетесь всех убедить. С чудесами в США вы нас всех уже "убедили" вашими россказнями об авиабилетах.

Я лично даже не сомневабсь, что какая нибудь самая старшая сестра (не знаю как они называютсч) в крупном госпитале получает сравнимо с доктором. Но до этой должности надо расти дополнительно учиться и быть удачливее и сообразительнее очень и очень многих таких же.

Это такой примитив, ограниченность и зашоренность, что с вами и говорить не о чем.
Ну живите и дальше с убеждениями, что м/с больше 60К зарабатывать в принципе не могут, т.к. есть статистика.
Не понятно только почему в колледжах вейтинг листы забиты на 3 года вперед на все м/с программы.

Вы изучали арифметику, чтение? Хотя бы в рамках школьного курса? Вот попробуйте читать, что написано, и считать среднее арифметическое (вы хоть в курсе что это такое?). Тогда не надо будет заламывать руки о зашоренности и выдумывать всякую хрень. Листы ожидания есть, так как многие люди прекрасно понимают, что без какого либо образования и специальности им светит 8-15 долларов в час без бенефитов, да еще скорее всего парт-тайм, а совсем не потому что у медсестр зарплата 100К+.

[Lovelife]

Вы изучали арифметику, чтение? Хотя бы в рамках школьного курса? Вот попробуйте читать, что написано, и считать среднее арифметическое (вы хоть в курсе что это такое?). Тогда не надо будет заламывать руки о зашоренности и выдумывать всякую хрень.

Я вам могу задать теже самые вопросы, теоретик зарплат м/с государственного масштаба. Ровно как и знаток кастомер сервиса американской гражданской авиации.

[city_girl]

Вы изучали арифметику, чтение? Хотя бы в рамках школьного курса? Вот попробуйте читать, что написано, и считать среднее арифметическое (вы хоть в курсе что это такое?). Тогда не надо будет заламывать руки о зашоренности и выдумывать всякую хрень.

Я вам могу задать теже самые вопросы, теоретик зарплат м/с государственного масштаба. Ровно как и знаток кастомер сервиса американской гражданской авиации.

а что вам еще остается как только хамить и говорить глупости?

[Lovelife]

а что вам еще остается как только хамить и говорить глупости?

Что мне еще остается после приведения 3-х ссылок из официальных источников? Для вас, человека измученного статистикой, мне ничего не остается.

[city_girl]

а что вам еще остается как только хамить и говорить глупости?

Что мне еще остается после приведения 3-х ссылок из официальных источников? Для вас, человека измученного статистикой, мне ничего не остается.

Главное, что вы не замучены интеллектом...
2 суток бана за хамство, оффтоп и личные наезды.

[Lovelife]

Главное, что вы не замучены интеллектом...

Ну а что вам еще остается, как только хамить и нести всякую хрень.

[city_girl]

Главное, что вы не замучены интеллектом...

Ну а что вам еще остается, как только хамить и нести всякую хрень.

А я не стесняюсь разговаривать на уровне собеседника, мне не всегда интересно поднимать его до своего уровня, особенно если он сильно сопротивляется

[StrangerR]

Вейт листы забиты, потому что медицинские специальности практически гарантируют занятость и бенефиты (своим госпитали их охотно дают), да и позволяют находить работу парт-тайм например для мамы с детьми. Но вот по деньгам - если не на доктора и не на PA, то там довольно долго расти надо до больших денег.

[Lovelife]

А я не стесняюсь разговаривать на уровне собеседника, мне не всегда интересно поднимать его до своего уровня, особенно если он сильно сопротивляется

Да, конечно, вы не стесняйтесь. Что уж там. Сделаем вам скидку. Посещение (очень надеюсь, что не жизнь) нью джерских катакомб откладывает отпечаток.
2 суток бана за хамство, оффтоп и личные наезды.

[Lovelife]

Вейт листы забиты, потому что медицинские специальности практически гарантируют занятость и бенефиты (своим госпитали их охотно дают), да и позволяют находить работу парт-тайм например для мамы с детьми. Но вот по деньгам - если не на доктора и не на PA, то там довольно долго расти надо до больших денег.

Ну вот и еще один знаток американской жизни подоспел.

[city_girl]

А я не стесняюсь разговаривать на уровне собеседника, мне не всегда интересно поднимать его до своего уровня, особенно если он сильно сопротивляется

Да, конечно, вы не стесняйтесь. Что уж там. Сделаем вам скидку. Посещение (очень надеюсь, что не жизнь) нью джерских катакомб откладывает отпечаток.

Вы это кто? Наполен, Николай II или еще кто-то ? То то смотрю о жизни медсестер так печетесь

[Lida]

Прикольный топик. Страницы теряются . Все новые и новый цифры появляются.

[Eman N. Azi-Nagro]

Главное, что вы не замучены интеллектом...

Ну а что вам еще остается, как только хамить и нести всякую хрень.

Cat fight!!!

[Хомяк]

Сестра без высшего образования не может претендовать на должность главной и вряд ли ей стоит расчитывать на должность старшей медсестры.

Это вовсе не так

[Larsonsager]

Да, чисто формально это не так: главная медсестра в принципе может и не иметь высшего образования, а ограничиться повышенным уровнем среднего (то есть 4 года после 11 классов), только тогда она обязана иметь десятилетний стаж.

Это прописано в Приказе №541н Минздравсоцразвития.

[Nestorr]

Судя по накалу дискуссии, ни в Москве, ни в Вашингтоне, ни, не побоюсь этого слова даже в Сан-Франциско или в городе с самым моим любимым названием - "город соленого озера" - не изменилось ни хрена!

[Хомяк]

Да, чисто формально это не так: главная медсестра в принципе может и не иметь высшего образования, а ограничиться повышенным уровнем среднего (то есть 4 года после 11 классов), только тогда она обязана иметь десятилетний стаж.

Это прописано в Приказе №541н Минздравсоцразвития.

А с высшим образованием сразу получают, причем все?

[Larsonsager]

Сразу главной - нет, никто, только через пять лет работы. Как-никак, вдвое быстрее, чем после колледжа.
Зато сразу старшей - вполне возможно.
А вот после колледжа на старшую медсестру не возьмут, если не накопится большой-большой стаж (по ходатайству аттестационной комиссии) или если нет повышенного среднего медобразования.

Повышенное среднее медобразование -- четыре года вместо трех. Но это по закону. Если поискать, какие училища его дают, встречаются все больше курсы, рассчитанные на два года после среднего медицинского. То есть 5 лет училища в совокупности - и у выпускника есть шансы стать старшей медсестрой, а еще через десять лет - главной. А после тех же 5 лет вуза у выпускника есть шансы сразу стать старшей медсестрой и через 5 лет - главной. И угадайте, кого с большей вероятностью раньше поставят старшей сестрой, то бишь на бумажную работу: выпускницу колледжа с парой лет стажа, которая умеет ставить уколы, но не умеет вести документацию, или свежую выпускницу вуза, которая умеет вести документацию, но не умеет ставить уколы?

[Nukadam]

Сразу главной - нет, никто, только через пять лет работы. Как-никак, вдвое быстрее, чем после колледжа.
Зато сразу старшей - вполне возможно.
А вот после колледжа на старшую медсестру не возьмут, если не накопится большой-большой стаж (по ходатайству аттестационной комиссии) или если нет повышенного среднего медобразования.

Повышенное среднее медобразование -- четыре года вместо трех. Но это по закону. Если поискать, какие училища его дают, встречаются все больше курсы, рассчитанные на два года после среднего медицинского. То есть 5 лет училища в совокупности - и у выпускника есть шансы стать старшей медсестрой, а еще через десять лет - главной. А после тех же 5 лет вуза у выпускника есть шансы сразу стать старшей медсестрой и через 5 лет - главной. И угадайте, кого с большей вероятностью раньше поставят старшей сестрой, то бишь на бумажную работу: выпускницу колледжа с парой лет стажа, которая умеет ставить уколы, но не умеет вести документацию, или свежую выпускницу вуза, которая умеет вести документацию, но не умеет ставить уколы?

а что такое старшая или главная медсестра?
В Канаде такого понятия нет, по крайнем я не слышал. В госпиталях в отделении есть менеджер, который может вообще не иметь медсестренского образования, а просто какие нить курсы управленцев, старшая смены и остальные медсестры. Как таковой должности старшей медсестры не существует. У меня жена медсестра и ее переодически ставят старшей смены, но это назначение аж вообще никак не постоянное. За старшесть доплачивают что то вроде 1.5 баксов за час, не более того. При этом старшей смены у них бывают как RN, так и LPN, в зависимости от конкретной смены, кто имеет больше опыта в данном отделении.