Высшее образование в постиндустриальную эпоху

[Физик-Лирик]

Все весьма и весьма поднялись в 90-е.

Чудесное время. Как вспомню - так вздрогну. Я в то время был не в Москве и очень хорошо помню ощущение что все мои мозги и навыки нафиг никому не нужны. А если нужны, то только чуть дороже чем бесплатно. Пришлось найти работу из Штатов чтобы приложить свою голову.

Ну это было вашей проблемой. А у нас было работы столько, что без продыха пахали. И совсем не на купи-продай. Вплоть до изготовления специализированного оборудования (сначала ставили израильское а потом появилось свое).

Ну да, помню разговоры, типа пусть ученые бегут в бизнес. Бизнес от этого только лучше станет. Или, ученые, типа, сами должны своими изобретениями зарабатывать. Не знаю, поумнел ли бизнес, но наука развалилась до предела. Хотя нет, тем кому тогда 50 и выше было, в большинстве остались. Может они и хотели тоже разбежаться, да кто же их в банк то програмером возьмёт? А фундаментальная наука прямо вышла на самоокупаемость. Тысяча баксов за доказанную теорему. Или там по весу отсчитывали? Хотя вру, точно вышла на самоокупаемости.Вон зелёные за журнальные переведённые статьи платили. Хороший стимул печататься как на станке. Каждый день по модели и бегом в редакцию статью сдавать. Золотое время однако.

[Ein Pioneer]

Универ для программирования не нужен, но если будет пять резюме без универа, и пять с универом, а место только одно, то все резюме без универа сразу пойдут в корзину. К сожалению, все мои знакомые манагеры ответили мне именно так. Отсюда проблема-дилемма: если можно гарантировано поиметь первую работу, скажем в фирме папы, то потом можно расти и без универа, а если нельзя, только только универ - для "корочки" и "галочки".

[DropAndDrag]

А фундаментальная наука прямо вышла на самоокупаемость. Тысяча баксов за доказанную теорему. Или там по весу отсчитывали? Хотя вру, точно вышла на самоокупаемости.Вон зелёные за журнальные переведённые статьи платили. Хороший стимул печататься как на станке. Каждый день по модели и бегом в редакцию статью сдавать. Золотое время однако.

правда что-ли платили?
на сколько я знаю каждая статья в среднем обходится 100 K$ в нашей компании и деньги не приходят с журналов ...

[Физик-Лирик]

А фундаментальная наука прямо вышла на самоокупаемость. Тысяча баксов за доказанную теорему. Или там по весу отсчитывали? Хотя вру, точно вышла на самоокупаемости.Вон зелёные за журнальные переведённые статьи платили. Хороший стимул печататься как на станке. Каждый день по модели и бегом в редакцию статью сдавать. Золотое время однако.

правда что-ли платили?
на сколько я знаю каждая статья в среднем обходится 100 K$ в нашей компании и деньги не приходят с журналов ...

Да. Если печататься в Российском журнале, который потом переводится и печатается за рубежом, то платили в зависимости от объёма статьи. Причём по тем меркам даже неплохо. Больше всего давали за "Доклады Академии Наук", но формат журнала не позволял больших объёмов. Однако, в целом всё это копейки по сравнению с уровнем цен той поры.
Не совсем понял, почему Вашей компании статьи во что-то обходятся? Мы здесь печатались, и по моему всё для компаний бесплатно. За статьи авторам, естественно, журналы не платят.

[Torma]

Интересно, как обстоят дела с разработкой научных направлений, кто принимает решения об их финансировании и на каких основаниях? А то я читала недавно, что в подавляющем большинстве это краткосрочные гранты и финансируется то, что выгодно конкретным компаниям.
И еще вопрос, как вы считаете, как узкая специализация влияет на открытие и разработку новых направлений?

[Dm.uk]

Например, программированию учиться бессмысленно - за 6 лет меняется почти все,

зависит от того чем в дальнейшем заниматься. Например такие области как DSP довольно консервативны, или эмбед (менее консервативен), либо комбинации одного с другим. Плюс эти области требуют специализированных знаний ...

хотя если цель - "лабать на Java" - то да, Вы правы :-)

да и бессмысленно слушать стариков, которых держат в институтах на пенсии.

это уже т.с. пережиток савецкого союза.

Если знать язык хотя бы на 4 с минусом полно стран где можно получить стипендии для обучения по software специальностям и гори они огнем эти вyзы в рф

[Gabi]

Универ для программирования не нужен, но если будет пять резюме без универа, и пять с универом, а место только одно, то все резюме без универа сразу пойдут в корзину.

А если из пяти резюме без универа два с интересными/оригинальными разработками?

[Gabi]

Интересная статья в тему

Почитала обе, как раз то, о чем я писала выше.
С одной стороны вузы, готовящие "специалистов" старинными методами и исходя из своих собственных нужд (а не нужд студентов или индустрии). С другой стороны студенты (из сознательных), вынужденные взять образование в свои руки.
И это не только в России, это универсальное явление.

[DropAndDrag]

Не совсем понял, почему Вашей компании статьи во что-то обходятся? Мы здесь печатались, и по моему всё для компаний бесплатно. За статьи авторам, естественно, журналы не платят.

Просто. Получили грант на лимон - на выходе 10 статей в журналах ))) статья стоит 100 К$

[Мальчик-Одуванчик]

Березовский академиком не был (пуп развяжется). он был член-кор.

Настоящий доктор наук, профессор, и член-к. И потом сумел бизнис замутить. Редчайший случай

[StrangerR]

Пришли злые ребята из команды Березовского, и мгновенно все сделали, и появился массовый недорогой интернет (Ситилайн). Работать они умели, эти ребята, и бизнесом занимались успешно. Но конечно, по пути все что плохо лежит тоже могли прихватить, не пропадать же добру . Если бы не они, страна так и была бы в жопе до сих пор. Так что этот этап был необходим.

а как же в Канаде обошлись без "злых ребят"? Или скажем в послевоенной Германии? Думаете там развал меньше был чем в постсоветской России? Чего то мне думается что даже больше.

А Канада дико застойная страна. В США кстати _злые ребята_ были в товарных количествах. Без них страна бы не развилась. А Германии помогали, злые ребята из за бугра.

Вы кстати почитайте про США годов так 70 - 80. Очень даже похоже на Россию 90-х.

[Komissar]

Вы кстати почитайте про США годов так 70 - 80. Очень даже похоже на Россию 90-х.

мне читать не надо, я застал. Было скорее как в СССР 70х,только побогаче. На работе защищал профсоюз, жилье было по карману, зарплаты одного хватало на семью с комфортом. Много госконтрактов, оборонки, аэрокосмоса. Цены на медобслуживание вполне разумные. Но! было намного меньше пикселей в экране телевизора, а мобильный (радио- или сателлитный) телефон стоил большие деньжищи, как и звонки на/с него. И международный телефон стоил очень не мало.