Хорошо ли когда в жизни всё хорошо?

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Хорошо ли когда в жизни всё хорошо?

Post by brrdrr »

Мы все стремимся к счастью в жизни, а значит удовлетворённости, стабильности и спокойствию. Но не делает ли счастье человека уязвимым от неожиданных напастей, неприятностей и изменений? Если человек долго живет без забот, то он теряет способности к разрешению жизненных проблем, и понижается порог способности к преодолению препятствий на жизненном пути.
Так может путь к счастью - это путь к деградации?
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 55868
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Хорошо ли когда в жизни всё хорошо?

Post by VladDod »

brrdrr wrote: 26 Sep 2017 16:37 Мы все стремимся к счастью в жизни, а значит удовлетворённости, стабильности и спокойствию.
Исxодная посылка - неверна. Щастие - это отнидь не застой. :no:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Хорошо ли когда в жизни всё хорошо?

Post by brrdrr »

Тогда дайте определение «застоя».
Ибо застой – это ещё не счастье, но счастье уже застой, то есть стабильное состояние чего-то.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 55868
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Хорошо ли когда в жизни всё хорошо?

Post by VladDod »

brrdrr wrote: 26 Sep 2017 16:44 Тогда дайте определение «застоя».
Вы его сами дали: "... удовлетворённость, стабильность и спокойствие". :-)
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Хорошо ли когда в жизни всё хорошо?

Post by brrdrr »

Неа, удовлетворённость, стабильность и спокойствие – это характеристики счастья, а застой может быть и в проблемах и неприятностях. Застой — это характеристика отсутствия динамики в изменениях.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 55868
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Хорошо ли когда в жизни всё хорошо?

Post by VladDod »

А счастье это скорее - движение вперед, радость открытий, побед, удач в преодолении трудностей, ... etc. И получается, как всегда ... спор о терминах. Короче, я считаю, что исходная посылка - неверная.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Хорошо ли когда в жизни всё хорошо?

Post by brrdrr »

Движение вперёд может быть поступательным, без ускорений и торможений, тогда это фиксация стабильного состояния.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
Снежная__
Уже с Приветом
Posts: 8107
Joined: 31 Oct 2014 16:06
Location: CA, San Diego

Re: Хорошо ли когда в жизни всё хорошо?

Post by Снежная__ »

А у вас бывало так, что на сегодняшний момент ты в делах, заботах, беге, а по прошествии времени вспоминаешь это конкретное время и думаешь, блин, ну ведь классное время какое было? счастье прям
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Хорошо ли когда в жизни всё хорошо?

Post by adda_ »

Так не бывает. Поэтому скажем я не вижу смысла в обсуждении несуществующих вещей.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Хорошо ли когда в жизни всё хорошо?

Post by brrdrr »

Снежная__ wrote: 26 Sep 2017 17:28 А у вас бывало так, что на сегодняшний момент ты в делах, заботах, беге, а по прошествии времени вспоминаешь это конкретное время и думаешь, блин, ну ведь классное время какое было? счастье прям
Такое бывает если в жизни произошли худшие изменения, или произошла деградация по какому-то признаку.
Счастье – это когда человек удовлетворён, а значит спокоен.

Кстати, если провести параллель на «кошках» и взять для примера домашних животных, для которых их хозяева создают условия близкие к абсолютному счастью, и их сородичей, живущих на улице. Кто из этих двух групп более приспособлен к жизни?
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
Снежная__
Уже с Приветом
Posts: 8107
Joined: 31 Oct 2014 16:06
Location: CA, San Diego

Re: Хорошо ли когда в жизни всё хорошо?

Post by Снежная__ »

brrdrr wrote: 26 Sep 2017 18:03
Снежная__ wrote: 26 Sep 2017 17:28 А у вас бывало так, что на сегодняшний момент ты в делах, заботах, беге, а по прошествии времени вспоминаешь это конкретное время и думаешь, блин, ну ведь классное время какое было? счастье прям
Такое бывает если в жизни произошли худшие изменения, или произошла деградация по какому-то признаку.
Счастье – это когда человек удовлетворён, а значит спокоен.

не факт. Например мать взрослого сына, которая уже давно высыпается по ночам, с умилением может вспоминать те времена, когда не высыпалась, когда сынок был маленький и она качала его, пела ему колыбельные. Человека невозможно понять, он и сам себя зачастую не понимает. Даешь ему все, а он страдает за трудностями, за тем, что и дать то не всегда возможно. Неисследима душа человеческая.
User avatar
Снежная__
Уже с Приветом
Posts: 8107
Joined: 31 Oct 2014 16:06
Location: CA, San Diego

Re: Хорошо ли когда в жизни всё хорошо?

Post by Снежная__ »

brrdrr wrote: 26 Sep 2017 18:03

Кстати, если провести параллель на «кошках» и взять для примера домашних животных, для которых их хозяева создают условия близкие к абсолютному счастью, и их сородичей, живущих на улице. Кто из этих двух групп более приспособлен к жизни?
человек не кошка. Наличие полного холодильника, места поспать, и средства передвижения не даёт счастья. Посмотрите сколько известных и богатых людей умирают от суицида. У них было все, но, мира в себе не было.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Хорошо ли когда в жизни всё хорошо?

Post by brrdrr »

Снежная__ wrote: 26 Sep 2017 18:08 Например мать взрослого сына, которая уже давно высыпается по ночам, с умилением может вспоминать те времена, когда не высыпалась, когда сынок был маленький и она качала его, пела ему колыбельные. Человека невозможно понять, он и сам себя зачастую не понимает. Даешь ему все, а он страдает за трудностями, за тем, что и дать то не всегда возможно. Неисследима душа человеческая.
Причём здесь неисследуемость души человека? :pain1:
То, что вы описали называется избирательность человеческой памяти. Мозг постоянно делает ревизию памяти, и события вызывающие негативные эмоции затушёвываются. Именно затушёвываются, а не стираются, так как их всегда можно восстановить, но это будет болезненно для психики.
В вашем примере, мать будет помнить ярко, как её маленький ребёнок улыбался, но практически не помнить, как пахнут обкаканые подгузники.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
Снежная__
Уже с Приветом
Posts: 8107
Joined: 31 Oct 2014 16:06
Location: CA, San Diego

Re: Хорошо ли когда в жизни всё хорошо?

Post by Снежная__ »

brrdrr wrote: 26 Sep 2017 18:17
Снежная__ wrote: 26 Sep 2017 18:08 Например мать взрослого сына, которая уже давно высыпается по ночам, с умилением может вспоминать те времена, когда не высыпалась, когда сынок был маленький и она качала его, пела ему колыбельные. Человека невозможно понять, он и сам себя зачастую не понимает. Даешь ему все, а он страдает за трудностями, за тем, что и дать то не всегда возможно. Неисследима душа человеческая.
Причём здесь неисследуемость души человека? :pain1:
.
как это при чем? счастье для каждого свое. :pain1:
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Хорошо ли когда в жизни всё хорошо?

Post by thinker »

brrdrr wrote: 26 Sep 2017 18:17Мозг постоянно делает ревизию памяти, и события вызывающие негативные эмоции затушёвываются.
Это не верно. Память запоминает как позитивные, так и негативные события. В памяти остаются на долгие годы и те и другие, но только самые яркие из них (те, после которых человек был сильно возбужден, поражен, ит.п.) . В том числе и яркие негативные. Человек, попавший в автокатастрофу, вряд-ли ее забудет до конца своих дней. Точно так же родителель не забудет смерть ребенка.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Хорошо ли когда в жизни всё хорошо?

Post by brrdrr »

Снежная__ wrote: 26 Sep 2017 18:10 человек не кошка. Наличие полного холодильника, места поспать, и средства передвижения не даёт счастья. Посмотрите сколько известных и богатых людей умирают от суицида. У них было все, но, мира в себе не было.
Я тоже думаю, что кошки лучше людей.
Понятие комфорта тоже относительно. Современный среднестатистический человек живёт в намного более комфортных условиях чем особа царской крови в Средние Века. Так что тот факт, что богатые кончают жизнь самоубийством, говорит о том что уровня счастья они не достигли, несмотря на изобилие возможностей.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
Снежная__
Уже с Приветом
Posts: 8107
Joined: 31 Oct 2014 16:06
Location: CA, San Diego

Re: Хорошо ли когда в жизни всё хорошо?

Post by Снежная__ »

brrdrr wrote: 26 Sep 2017 18:35
Снежная__ wrote: 26 Sep 2017 18:10 человек не кошка. Наличие полного холодильника, места поспать, и средства передвижения не даёт счастья. Посмотрите сколько известных и богатых людей умирают от суицида. У них было все, но, мира в себе не было.
Я тоже думаю, что кошки лучше людей.
Понятие комфорта тоже относительно. Современный среднестатистический человек живёт в намного более комфортных условиях чем особа царской крови в Средние Века. Так что тот факт, что богатые кончают жизнь самоубийством, говорит о том что уровня счастья они не достигли, несмотря на изобилие возможностей.
Ну конечно "не достигли уровня счастья", так как наличие стабильности и комфорта не есть счастье вообще.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Хорошо ли когда в жизни всё хорошо?

Post by brrdrr »

thinker wrote: 26 Sep 2017 18:26
brrdrr wrote: 26 Sep 2017 18:17Мозг постоянно делает ревизию памяти, и события вызывающие негативные эмоции затушёвываются.
Это не верно. Память запоминает как позитивные, так и негативные события. В памяти остаются на долгие годы и те и другие, но только самые яркие из них (те, после которых человек был сильно возбужден, поражен, ит.п.) . В том числе и яркие негативные. Человек, попавший в автокатастрофу, вряд-ли ее забудет до конца своих дней. Точно так же родителель не забудет смерть ребенка.
У вас в школе что по чтению было? 8O
Написано же, что негативные воспоминания затушёвываются, для восстановления стабильного состояния психики человека, а не стираются вовсе. У тех, у кого этот механизм нарушен есть один путь в шизофрению, так как ни одна психика не выдержит постоянного наплыва негативных эмоций.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Хорошо ли когда в жизни всё хорошо?

Post by brrdrr »

Снежная__ wrote: 26 Sep 2017 18:38 Ну конечно "не достигли уровня счастья", так как наличие стабильности и комфорта не есть счастье вообще.
Комфорт – это необходимое условие для счастья, но не ДАСТАТОЧНОЕ! :umnik1:
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Хорошо ли когда в жизни всё хорошо?

Post by thinker »

brrdrr wrote: 26 Sep 2017 18:35Так что тот факт, что богатые кончают жизнь самоубийством, говорит о том что уровня счастья они не достигли, несмотря на изобилие возможностей.
Они к нему и не стремились. Они стремились не к счастью, а к славе, власти, деньгам и т.п. Счастье не цель, а сопровождающий побoчный эффект, весьма кракосрочный кстати.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Хорошо ли когда в жизни всё хорошо?

Post by thinker »

brrdrr wrote: 26 Sep 2017 18:41
thinker wrote: 26 Sep 2017 18:26
brrdrr wrote: 26 Sep 2017 18:17Мозг постоянно делает ревизию памяти, и события вызывающие негативные эмоции затушёвываются.
Это не верно. Память запоминает как позитивные, так и негативные события. В памяти остаются на долгие годы и те и другие, но только самые яркие из них (те, после которых человек был сильно возбужден, поражен, ит.п.) . В том числе и яркие негативные. Человек, попавший в автокатастрофу, вряд-ли ее забудет до конца своих дней. Точно так же родителель не забудет смерть ребенка.
У вас в школе что по чтению было? 8O
Написано же, что негативные воспоминания затушёвываются, для восстановления стабильного состояния психики человека, а не стираются вовсе. У тех, у кого этот механизм нарушен есть один путь в шизофрению, так как ни одна психика не выдержит постоянного наплыва негативных эмоций.
Затушёвываются не события в памяти, а реакция человека на них. Говорят что "человек смирился".
Но память продождает хранить всё самое яркое.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Хорошо ли когда в жизни всё хорошо?

Post by brrdrr »

thinker wrote: 26 Sep 2017 18:50 Затушёвываются не события в памяти, а реакция человека на них. Говорят что "человек смирился".
Но память продождает хранить всё самое яркое.
Как раз и нет, механизм реакции на событие не меняется сам по себе. Его можно корректировать благодаря тренировкам, но не изменить. Пример боязнь высоты. Человек переживший прыжок с парашютом впервые, в последствии не будет вспоминать это событие так ярко после сотого прыжка. А вот затушёвывание деталей негативного события происходит постоянно. Если кто-то увидел разложившиеся человеческие останки, то в последствии он уже не будет вспоминать этот ядовитый запах и пустые глазницы так ярко. Он будет помнить лишь общие черты трупа.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Хорошо ли когда в жизни всё хорошо?

Post by thinker »

brrdrr wrote: 26 Sep 2017 19:03А вот затушёвывание деталей негативного события происходит постоянно. Если кто-то увидел разложившиеся человеческие останки, то в последствии он уже не будет вспоминать этот ядовитый запах и пустые глазницы так ярко. Он будет помнить лишь общие черты трупа.
Детали положительного события забываются точно так же. В первую очередь из памяти пропадают отдельные детали. А само событие, если оно яркое, остается на многие годы.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Хорошо ли когда в жизни всё хорошо?

Post by worldCitizen »

Снежная__ wrote: 26 Sep 2017 17:28 А у вас бывало так, что на сегодняшний момент ты в делах, заботах, беге, а по прошествии времени вспоминаешь это конкретное время и думаешь, блин, ну ведь классное время какое было? счастье прям
most definitely. Первые годы в штатах наполненные заботами было самым счастливым временем, которое невозможно повторить..
User avatar
Prosche
Уже с Приветом
Posts: 7956
Joined: 08 Nov 2004 12:24
Location: GA

Re: Хорошо ли когда в жизни всё хорошо?

Post by Prosche »

Счастье как оргазм, сиюминутно. Если вы почувствовали застой, то у вас застой, счастье тут непричем.

Return to “О жизни”