Hurricane Harvey in Houston, Texas, August 27, 2017.

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Marckiza
Уже с Приветом
Posts: 15721
Joined: 18 Oct 2011 19:59

Hurricane Harvey in Houston, Texas, August 27, 2017.

Post by Marckiza »

Смотрю новости уже который день.. какой ужас, бедные люди.. Но самое отвратительное то, что все знали, что идёт такой мощный ураган и не подготовились в полной мере, не вывезли людей заранее из зоны бедствия.. Весь город должны были эвакуировать, особенно хосписы и дома для престарелых, госпитали, фермы, животных.. Там сейчас сплошное бедствие.. И Америка оказалась совершено беспомощной! Такая мощная страна, а какой-то ураган расстроил почти весь штат. Ведь знали заранее, почему не подготовились??? Позорище! Людей так жаль.. особенно беспомощных стариков и детей.. да всех - жаль! Городскую власть - под суд! :twisted: 8)
"Не бойтесь совершенства, вам его не достичь!"
Сальвадор Дали
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Hurricane Harvey in Houston, Texas, August 27, 2017.

Post by thinker »

Marckiza wrote: 28 Aug 2017 16:36все знали, что идёт такой мощный ураган и не подготовились в полной мере, не вывезли людей заранее из зоны бедствия.. Весь город должны были эвакуировать, особенно хосписы и дома для престарелых, госпитали, фермы, животных.. Там сейчас сплошное бедствие.. И Америка оказалась совершено беспомощной!
Тот факт, что хёрикейн обрушился на более 6 миллионов человек, но из них погибло только ДВА, говорит о том, что подготовка / эвакуация была. А потери избежать полностью нельзя. Там бедствие от того, что под водoй тысячи домов. Но люди не погибли.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19484
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Hurricane Harvey in Houston, Texas, August 27, 2017.

Post by jsjs »

Панду -- геть!

Не забудем, не простим!

Банду Путина -- под суд!
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
Marckiza
Уже с Приветом
Posts: 15721
Joined: 18 Oct 2011 19:59

Re: Hurricane Harvey in Houston, Texas, August 27, 2017.

Post by Marckiza »

thinker wrote: 28 Aug 2017 17:06
Marckiza wrote: 28 Aug 2017 16:36все знали, что идёт такой мощный ураган и не подготовились в полной мере, не вывезли людей заранее из зоны бедствия.. Весь город должны были эвакуировать, особенно хосписы и дома для престарелых, госпитали, фермы, животных.. Там сейчас сплошное бедствие.. И Америка оказалась совершено беспомощной!
Тот факт, что хёрикейн обрушился на более 6 миллионов человек, но из них погибло только ДВА, говорит о том, что подготовка / эвакуация была. А потери избежать полностью нельзя. Там бедствие от того, что под водoй тысячи домов. Но люди не погибли.
"Hurricane Harvey became the most powerful hurricane to hit the United States in over a decade, reaching a Category 4 at its peak. The storm has now been downgraded to a tropical storm, however CNN reported “widespread devastation” throughout areas of southeast Texas.

As of Saturday evening, there were two confirmed deaths in connection with the hurricane, and experts fear there could be many more to come."

Сегодня Понедельник, данные о смерти двух человек уже устаревшие.
"Не бойтесь совершенства, вам его не достичь!"
Сальвадор Дали
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Hurricane Harvey in Houston, Texas, August 27, 2017.

Post by thinker »

Marckiza wrote: 28 Aug 2017 17:14
thinker wrote: 28 Aug 2017 17:06
Marckiza wrote: 28 Aug 2017 16:36все знали, что идёт такой мощный ураган и не подготовились в полной мере, не вывезли людей заранее из зоны бедствия.. Весь город должны были эвакуировать, особенно хосписы и дома для престарелых, госпитали, фермы, животных.. Там сейчас сплошное бедствие.. И Америка оказалась совершено беспомощной!
Тот факт, что хёрикейн обрушился на более 6 миллионов человек, но из них погибло только ДВА, говорит о том, что подготовка / эвакуация была. А потери избежать полностью нельзя. Там бедствие от того, что под водoй тысячи домов. Но люди не погибли.
"Hurricane Harvey became the most powerful hurricane to hit the United States in over a decade, reaching a Category 4 at its peak. The storm has now been downgraded to a tropical storm, however CNN reported “widespread devastation” throughout areas of southeast Texas.

As of Saturday evening, there were two confirmed deaths in connection with the hurricane, and experts fear there could be many more to come."

Сегодня Понедельник, данные о смерти двух человек уже устаревшие.
Ну вот когда узнаем реальное количество жертв, тогда и будем говорить o том, что "не подготовились в полной мере". А пока рано говорить. Да и сама постановка вопроса уже нонсенс т.к. невозможно подготовится "в полной мере" к тому, что 6 миллионов домов останется затопленными.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15134
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Re: Hurricane Harvey in Houston, Texas, August 27, 2017.

Post by Lolla »

Странно что не было возмущения собственно по факту строительства города в зоне возможного бедствия....
какое блаженство быть совершенством! :)
User avatar
novitssv
Уже с Приветом
Posts: 1068
Joined: 10 Apr 2008 14:57
Location: Palo Alto

Re: Hurricane Harvey in Houston, Texas, August 27, 2017.

Post by novitssv »

Lolla wrote: 28 Aug 2017 18:16 Странно что не было возмущения собственно по факту строительства города в зоне возможного бедствия....

Вы предлагаете начать возмущаться и перенести Хьюстон? это не деревня "Иваново" которую решили строить 5 лет назад и построили не подумав.... Город основан где то с 1850 - вы предлагаете им тогда обсуждать затопление? Как я помню до 2000 проблем у Хьюстона с затомплением серьезнах и не было
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5479
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Hurricane Harvey in Houston, Texas, August 27, 2017.

Post by Grand Canyon »

thinker wrote: 28 Aug 2017 17:06
Marckiza wrote: 28 Aug 2017 16:36все знали, что идёт такой мощный ураган и не подготовились в полной мере, не вывезли людей заранее из зоны бедствия.. Весь город должны были эвакуировать, особенно хосписы и дома для престарелых, госпитали, фермы, животных.. Там сейчас сплошное бедствие.. И Америка оказалась совершено беспомощной!
Тот факт, что хёрикейн обрушился на более 6 миллионов человек, но из них погибло только ДВА, говорит о том, что подготовка / эвакуация была. А потери избежать полностью нельзя. Там бедствие от того, что под водoй тысячи домов. Но люди не погибли.
Эвакуации не было. Ее объявили только вчера в ряде наиболее охваченных районов.
Но решение о не объявлении эвакуации было правильным, т.к. скорее всего погибло бы больше людей от самой эвакуации, а не от урагана как такового. В прошлом уже был ураган Рита с неудачной эвакуацией. Тогда погибло больше 100 человек на дорогах в процессе эвакуации. А от самого урагана в городе погибло несколько человек.
В этот раз решили не наступать на те же грабли и не объявили эвакуацию. Нехватка бензина была уже в четверг. А если бы объявили эвакуацию, был бы вообще полный хаос.
User avatar
RRL405
Уже с Приветом
Posts: 1054
Joined: 21 Jan 2017 05:06
Location: Россия, Урал

Re: Hurricane Harvey in Houston, Texas, August 27, 2017.

Post by RRL405 »

У нас говорят что пока официально пятеро погибших и десятки пропавших без вести:
phpBB [video]

Пёсик эвакуируется со своим кормом, молодец.
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4823
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Hurricane Harvey in Houston, Texas, August 27, 2017.

Post by Torma »

Ребята, спокойно. Только что разговаривала с друзьями в Хьюстоне. Залило у них гараж на первом этаже, крыша немного повреждена. Сидят дома, идет дождь, электричество есть. Не всем так повезло. Слушаю внимательно, что там происходит. Первый паникерский пост - в топку, все эмоции - тоже.
Да, ураган оказался не совсем обычным, крутится на почти одном месте и изливает дожди, потому и такое бедствие. Ранее мэр советовал не уезжать из города, но приготовиться. Это потому, что когда Катрина перла на Хьюстон, многие пытались уехать и дороги были так забиты, что в пробках люди умерали, а не от потом от ветра и наводнения.
Ураганы - они очень трики. Бывает, что его трек меняется, отклоняясь в сторону за полсуток и точно предсказать, что где и как невозможно. Но обезопасить себя вполне можно, если не расслабляться, типа "и так пронесёт". Службы работают, спасатели, полиция, волонтеры, есть шелтеры по всему городу. Не надо никого стыдить и позорить, делается максимально возмжное.
Слышала интервью ученого инженера, сказал, что Хьюстон разрастается очень сильно, строятся новые и новые районы, паркинг лоты, асфальтируются дороги. При сильном дожде воде просто некуда уходить, если ее оень много. А сливная работатет, но такОй нагрузки никогда не было.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4823
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Hurricane Harvey in Houston, Texas, August 27, 2017.

Post by Torma »

Yellowstoner wrote: 28 Aug 2017 19:22
thinker wrote: 28 Aug 2017 17:06
Marckiza wrote: 28 Aug 2017 16:36все знали, что идёт такой мощный ураган и не подготовились в полной мере, не вывезли людей заранее из зоны бедствия.. Весь город должны были эвакуировать, особенно хосписы и дома для престарелых, госпитали, фермы, животных.. Там сейчас сплошное бедствие.. И Америка оказалась совершено беспомощной!
Тот факт, что хёрикейн обрушился на более 6 миллионов человек, но из них погибло только ДВА, говорит о том, что подготовка / эвакуация была. А потери избежать полностью нельзя. Там бедствие от того, что под водoй тысячи домов. Но люди не погибли.
Эвакуации не было. Ее объявили только вчера в ряде наиболее охваченных районов.
Но решение о не объявлении эвакуации было правильным, т.к. скорее всего погибло бы больше людей от самой эвакуации, а не от урагана как такового. В прошлом уже был ураган Рита с неудачной эвакуацией. Тогда погибло больше 100 человек на дорогах в процессе эвакуации. А от самого урагана в городе погибло несколько человек.
В этот раз решили не наступать на те же грабли и не объявили эвакуацию. Нехватка бензина была уже в четверг. А если бы объявили эвакуацию, был бы вообще полный хаос.
Да.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5479
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Hurricane Harvey in Houston, Texas, August 27, 2017.

Post by Grand Canyon »

novitssv wrote: 28 Aug 2017 19:03
Как я помню до 2000 проблем у Хьюстона с затомплением серьезнах и не было
Были, но самые сильные ураганы как раз стали происходить с начала 2000x.

Здесь проблема в плоском рельефе местности.
Когда идет речь о Хьюстоне, то первым делом говорят как здесь все плоско.

Когда на эту местность обрушиваются запредельные осадки, то все затапливает по полной программе.
По сути, центр Хьюстона - это воронка, куда стекается вода отовсюду. Часть дорожных магистралей/развязок была спроектирована еще в 60e-70e годы, когда видимо такие ураганы происходили не так часто. Эту устаревшую инфраструктуру и затапливает в первую очередь, что и показывают на всех картинках. Но через пару дней после прекращение дождя все обычно возвращается в обычный режим, как будто наводнения и не было.

Такие картинки наводнения были и в прошлом году во время сильных дождей и в 2015 году.
Но сейчас конечно все гораздо серьезнее, поскольку дожди шли практически без перерыва с вечера пятницы по сегодня.
По прогнозам осталось всего где-то 5 дюймов осадков, это немного. Но вода будет продолжать стекать из рек и ручьев из других областей. Все равно, худшее уже позади.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Hurricane Harvey in Houston, Texas, August 27, 2017.

Post by thinker »

Torma wrote: 28 Aug 2017 19:35 Ранее мэр советовал не уезжать из города, но приготовиться. Это потому, что когда Катрина перла на Хьюстон, многие пытались уехать и дороги были так забиты, что в пробках люди умерали, а не от потом от ветра и наводнения.
После Катрины большинство людей погибло от наводнения (direct impact), а не в пробках.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15134
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Re: Hurricane Harvey in Houston, Texas, August 27, 2017.

Post by Lolla »

novitssv wrote: 28 Aug 2017 19:03
Lolla wrote: 28 Aug 2017 18:16 Странно что не было возмущения собственно по факту строительства города в зоне возможного бедствия....

Вы предлагаете начать возмущаться и перенести Хьюстон? это не деревня "Иваново" которую решили строить 5 лет назад и построили не подумав.... Город основан где то с 1850 - вы предлагаете им тогда обсуждать затопление? Как я помню до 2000 проблем у Хьюстона с затомплением серьезнах и не было
Я удивляюсь что Маркиза этого не предложила и не возмутилась выбранным месторасположением, честно.
какое блаженство быть совершенством! :)
User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15134
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Re: Hurricane Harvey in Houston, Texas, August 27, 2017.

Post by Lolla »

Yellowstoner wrote: 28 Aug 2017 19:44 Были, но самые сильные ураганы как раз стали происходить с начала 2000x.

Здесь проблема в плоском рельефе местности.
Когда идет речь о Хьюстоне, то первым делом говорят как здесь все плоско.

Когда на эту местность обрушиваются запредельные осадки, то все затапливает по полной программе.
По сути, центр Хьюстона - это воронка, куда стекается вода отовсюду. Часть дорожных магистралей/развязок была спроектирована еще в 60e-70e годы, когда видимо такие ураганы происходили не так часто. Эту устаревшую инфраструктуру и затапливает в первую очередь, что и показывают на всех картинках. Но через пару дней после прекращение дождя все обычно возвращается в обычный режим, как будто наводнения и не было.
Интересно, вчера только была свидетелем разговора где озвучивалось, что инфраструктура в Хьюстоне специально так дезайн и построена чтобы брать воду на себя и тем самым оберегать даунтаун. Я еще подумала, что эвакуация должна объявляться зарание до затопления дорог в этом случае.
какое блаженство быть совершенством! :)
User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15134
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Re: Hurricane Harvey in Houston, Texas, August 27, 2017.

Post by Lolla »

Кстати, еще вот такое замечание. Ураган это не только вода, это часто еще очень сильный ветер и не обязательно с дождем одновременно. При эвакуации в случае с сильным ветром погибнуть может гораздо больше человек.
какое блаженство быть совершенством! :)
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5479
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Hurricane Harvey in Houston, Texas, August 27, 2017.

Post by Grand Canyon »

Lolla wrote: 28 Aug 2017 20:03 Кстати, еще вот такое замечание. Ураган это не только вода, это часто еще очень сильный ветер и не обязательно с дождем одновременно. При эвакуации в случае с сильным ветром погибнуть может гораздо больше человек.
Ветер был (130 mph), но не в Хьюстоне. Эпицентр урагана с сильным ветром был примерно в 200 милях отсюда. В пригородах Хьюстона были торнадо. Несколько домов серьезно покорежены.
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5479
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Hurricane Harvey in Houston, Texas, August 27, 2017.

Post by Grand Canyon »

Lolla wrote: 28 Aug 2017 20:02
Интересно, вчера только была свидетелем разговора где озвучивалось, что инфраструктура в Хьюстоне специально так дезайн и построена чтобы брать воду на себя и тем самым оберегать даунтаун. Я еще подумала, что эвакуация должна объявляться зарание до затопления дорог в этом случае.
Насчет дорог - спорный вопрос.
Но в городе есть специальная инфраструктура (сеть каналов), которая как раз предназначена для контроля воды. Также за городом есть специальные водохранилища, которые кстати уже переполнены.
В целом, это неплохая система, которая постепенно совершенствуется. Но все равно она не может справиться с таким объемом воды. Последний ураган - это какое-то там рекордное кол-во осадков,- шанс такого раз в 500 лет или что-то в этом роде.
User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15134
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Re: Hurricane Harvey in Houston, Texas, August 27, 2017.

Post by Lolla »

Yellowstoner wrote: 28 Aug 2017 20:17
Lolla wrote: 28 Aug 2017 20:02
Интересно, вчера только была свидетелем разговора где озвучивалось, что инфраструктура в Хьюстоне специально так дезайн и построена чтобы брать воду на себя и тем самым оберегать даунтаун. Я еще подумала, что эвакуация должна объявляться зарание до затопления дорог в этом случае.
Насчет дорог - спорный вопрос.
Но в городе есть специальная инфраструктура (сеть каналов), которая как раз предназначена для контроля воды. Также за городом есть специальные водохранилища, которые кстати уже переполнены.
В целом, это неплохая система, которая постепенно совершенствуется. Но все равно она не может справиться с таким объемом воды. Последний ураган - это какое-то там рекордное кол-во осадков,- шанс такого раз в 500 лет или что-то в этом роде.
Ну да, у нас во флориде (где кстати тоже ураганы нередки) обычно все проектируется с учетом 100-year event. Но ФИМА карты показывают 100-year and 500-year. Строить суперсистему которая раз в 50 лет модет пригодиться невыгодно и нерационально. Учитывая все ужасные фотографии могло быть гораздо хуже все
какое блаженство быть совершенством! :)
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5479
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Hurricane Harvey in Houston, Texas, August 27, 2017.

Post by Grand Canyon »

Что интересно, через пару дней после прекращения дождей, в этих страшных местах становится так, как будто ничего и не было. Даже цветочки продолжают цвести. Скорее всего, в эту субботу все дороги уже будут открыты, и все заработает как и раньше.
User avatar
Umka
Уже с Приветом
Posts: 8036
Joined: 16 Apr 2005 04:06
Location: Minsk -> Houston

Re: Hurricane Harvey in Houston, Texas, August 27, 2017.

Post by Umka »

очень зависит от рай она. у нас (центр, West U) более менее. моя улица нормально, есть елекричество и вода чистая. так что нам повезло. многим повезло гораздо меньше, друзья вчера сидели на столах целый день, так как залило на метр, один этаж. добраться к ним я не смогла, ждали лодки. сегодня их сняли, повезли к родственникам.
дождь продолжает идти сегодня целый день.... аэрoпорт закрыт до четверга пока.
в нескольких водохранилищах сегодня открывали намеренно шлюзы, так как переполнено. Сказали что близлежащие дома затопит и надолго, но лучше это делать под контролем, чем дожидаться когда хлынет.
User avatar
Umka
Уже с Приветом
Posts: 8036
Joined: 16 Apr 2005 04:06
Location: Minsk -> Houston

Re: Hurricane Harvey in Houston, Texas, August 27, 2017.

Post by Umka »

Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5479
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Hurricane Harvey in Houston, Texas, August 27, 2017.

Post by Grand Canyon »

Umka wrote: 28 Aug 2017 21:33 очень зависит от рай она. у нас (центр, West U) более менее. моя улица нормально, есть елекричество и вода чистая. так что нам повезло. многим повезло гораздо меньше, друзья вчера сидели на столах целый день, так как залило на метр, один этаж. добраться к ним я не смогла, ждали лодки. сегодня их сняли, повезли к родственникам.
Ну вам повезло. West U - совсем рядом с Bellaire, а это самая опасная зона наводнения.
Там было не до шуток вчера. Богатые тоже плачут, в общем.

А я живу далеко от центра. В моем пригороде можно довольно спокойно ездить.
Кое-какие бизнесы работают. Завтра по-прежнему отдыхаем. Но просто сидеть дома тоже конечно надоедает.

А вообще говорят, что активное строительство за последние 10 лет привело к тому, что вокруг вся земля закатана в асфальт/бетон, и воде просто негде впитываться. Поэтому такие мощные наводнения происходят в последние годы.
User avatar
Umka
Уже с Приветом
Posts: 8036
Joined: 16 Apr 2005 04:06
Location: Minsk -> Houston

Re: Hurricane Harvey in Houston, Texas, August 27, 2017.

Post by Umka »

ну вот по этой карте выше и по рассказам знакомых затопило и центр, и далеко от центра. Cienna Plantation сейчас в зоне обязательной еваюации, в Woodlands затопило знакомых.
у нас вoда поднирмается, только что приезжали волонтeры забирали одежду/одеяла/подушки/полотенца сделать еще один заезд в GRB. сказали что последний на сегодня, дождь все идет, не проедут. там конечно столпотворение... FB великое дело, народ собирает кто что может и отвозит туда.

http://abc13.com/weather/ts-harvey-push ... ana/39346/

Because of the position and track of the storm, the Houston area will experience persistent southeast winds which will feed more moisture into the storm. That will continue to produce heavy rain through midweek. Heller predicts another 15-25 inches of rain is likely across the Houston area between tonight and Wednesday evening. That would bring the storm total above 50 inches in some areas.
Last edited by Umka on 28 Aug 2017 22:11, edited 1 time in total.
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4823
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Hurricane Harvey in Houston, Texas, August 27, 2017.

Post by Torma »

thinker wrote: 28 Aug 2017 19:54
Torma wrote: 28 Aug 2017 19:35 Ранее мэр советовал не уезжать из города, но приготовиться. Это потому, что когда Катрина перла на Хьюстон, многие пытались уехать и дороги были так забиты, что в пробках люди умерали, а не от потом от ветра и наводнения.
После Катрины большинство людей погибло от наводнения (direct impact), а не в пробках.
Я про Хьюстон писала. Может это было, когда Рита наезжала... там в давках из Хьюстона люди застревали на часы без воды, бензин кончался. Тогда еще то-то случилось с автобусом и погибли люди из дома престарелых по-моему. Т.е. люди эвакуировались. Но не все было гладко.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла

Return to “О жизни”