Че вы думаете аб арфаграфическaй реформе? Думаете Дума прагаласует за этa?
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15477
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Че вы думаете аб арфаграфическaй реформе? Думаете Дума прагаласует за этa?
В свое время грамматику под комбайнера подогнали
И кофе вдруг среднего рода стало.
И кофе вдруг среднего рода стало.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11378
- Joined: 28 Sep 2004 23:59
- Location: Из лесу, вестимо...
Re: Че вы думаете аб арфаграфическaй реформе? Думаете Дума прагаласует за этa?
А он(о) уже стал(о)?Мальчик-Одуванчик wrote: ↑30 Jun 2017 20:36 В свое время грамматику под комбайнера подогнали
И кофе вдруг среднего рода стало.
Совсем я, видать, отстал от современной отечественно-языковой среды..
Впрочем, "гендерная конфузия" и по этой стране идёт широкими шагами..
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19447
- Joined: 09 Aug 2009 03:46
- Location: Москва->США
Re: Че вы думаете аб арфаграфическaй реформе? Думаете Дума прагаласует за этa?
Мой скромный опыт с "реформами" говорит о том, что практически любая реформа (что орфографии, что интерфейса браузера, что нормативов подачи горячей воды в стиральную машину, что минимально необходимого количества людей типа <***> на экране или в ВУЗе) лишь ухудшает положение (соответственно, с орфографией, браузером, стиркой, развлечениями и образованием). Так что я ничего радикального не предлагаю.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19447
- Joined: 09 Aug 2009 03:46
- Location: Москва->США
Re: Че вы думаете аб арфаграфическaй реформе? Думаете Дума прагаласует за этa?
В этой стране оно началось уже давно с изобретения нового композитного местоимения "he or she", повлекшее за собой употребление множественного притяжательного местоимения their в единственном числе.MYXOMOPP wrote: ↑30 Jun 2017 20:40А он(о) уже стал(о)?Мальчик-Одуванчик wrote: ↑30 Jun 2017 20:36 В свое время грамматику под комбайнера подогнали
И кофе вдруг среднего рода стало.
Совсем я, видать, отстал от современной отечественно-языковой среды..
Впрочем, "гендерная конфузия" и по этой стране идёт широкими шагами..
Слава Аллаху, родов у существительных в английской мове нет (ship и Sun -- нещитово), так что в этом направлении ехать больше некуда.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7676
- Joined: 20 Nov 2005 23:50
- Location: USA, Чикагщина
Re: Че вы думаете аб арфаграфическaй реформе? Думаете Дума прагаласует за этa?
И насколько грамотно пишет. Согласитесь, культурный человек не может быть малограмотным.Frecken Bock wrote: ↑30 Jun 2017 16:48
О культурном уровне человека можно судить по многим показателям - что он говорит, как он говорит и т.п.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9623
- Joined: 18 Nov 2004 07:44
- Location: Raleigh, NC
Re: Че вы думаете аб арфаграфическaй реформе? Думаете Дума прагаласует за этa?
Это безусловно. Но если грамматику упростить, то культурный человек от этого не пострадает.Ruger wrote: ↑01 Jul 2017 01:11И насколько грамотно пишет. Согласитесь, культурный человек не может быть малограмотным.Frecken Bock wrote: ↑30 Jun 2017 16:48
О культурном уровне человека можно судить по многим показателям - что он говорит, как он говорит и т.п.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2945
- Joined: 15 Oct 2003 06:21
- Location: Monterey, CA
Re: Че вы думаете аб арфаграфическaй реформе? Думаете Дума прагаласует за этa?
Полностью согласен с Ruger-ом. Это во-первых, а во-вторых русский язык прекрасен и выразителен как никакой другой. Это язык Пушкина.
Вот кому надо свой язык реформироваить, так это французам. Вот где чрезмерное излишество ненужных букв. Jacques (Жак) - 3 звука и 7! букв, Bordeaux (Бордо), Renault (Рено), Peugeot (Пежо) и т.д. и т.п. Но если попробуете им сказать о реформе, они, вероятно, обидятся.
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11378
- Joined: 28 Sep 2004 23:59
- Location: Из лесу, вестимо...
Re: Че вы думаете аб арфаграфическaй реформе? Думаете Дума прагаласует за этa?
А зачем им что-то говорить?VladimirF wrote: ↑01 Jul 2017 01:26Полностью согласен с Ruger-ом. Это во-первых, а во-вторых русский язык прекрасен и выразителен как никакой другой. Это язык Пушкина.
Вот кому надо свой язык реформироваить, так это французам. Вот где чрезмерное излишество ненужных букв. Jacques (Жак) - 3 звука и 7! букв, Bordeaux (Бордо), Renault (Рено), Peugeot (Пежо) и т.д. и т.п. Но если попробуете им сказать о реформе, они, вероятно, обидятся.
Да и реформировать его, мне кажется, не стОит..
Я бы французкий вообще запретил употреблять в приличных местах..
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Че вы думаете аб арфаграфическaй реформе? Думаете Дума прагаласует за этa?
Ер возможно и не был рокет сайенс, но его ограниченная функциональность не оправдывала заучивание даже нехитрых правил. Да и места он занимал в текстах много.
Что касается ять, то он был посложнее. Даже очень образованные люди делали ошибки в написании слов, содержащих буквы "ять" и "е", потому что эти буквы утратили различие в произношении уже к 19 веку, если не раньше. И когда ять упразднили, многие тоже печалились - точно так же, как в этом топике - о культурности, грамотности, утрате и пр.
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Че вы думаете аб арфаграфическaй реформе? Думаете Дума прагаласует за этa?
Похожая ситуация сейчас в сербско-хорватском, где твердая ч (č) и мягкая ч (ć) фонетически сблизились настолько, что не различаются в стандартном произношении. Это представляет трудность для пишущих на латинице (не знаю, как это выражается там, где пишут на кириллице), в большинстве случаев им приходится запоминать, где мягкая ч, а где твердая. Часто употреблямые слова вроде kuća (дом) запомнить нетрудно, фамилии всегда заканчиваются на мягкую ч (Lozić), остальное, по большому счету, приходится тупо заучивать, чтобы писать правильно.
В таком случае можно и реформу провести.
В таком случае можно и реформу провести.
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Че вы думаете аб арфаграфическaй реформе? Думаете Дума прагаласует за этa?
А приходилось ли вам редактировать тексты для публикации в отсутствие корректора?
А то я тут то с одним вводным словом/выражением мучаюсь, то с другим. Правило вроде простое, а поди разберись, которое слово вводное, а какое частица или какой-нибудь союз, как в этом предложении слово "вроде". Потом, у одного слова/выражения может быть больше, чем одна функция: здесь оно употреблено в значении союза, а там в значении вводного слова. А это определить затрудняются даже профессионалы, которые дают советы о правильной пунктуации. Приходится постоянно заглядывать в справочник, который тоже может оставить это дело на усмотрение пишущего. Я не понимаю, какая польза от выделения вводных слов и выражений запятыми, чтобы так мучиться.
Или кавычки. Названия вокзалов пишутся без кавычек, названия станций метро в кавычках; названия стихийных бедствий в кавычках, названия районов без кавычек; названия лекарств в кавычках, названия поездов без кавычек; названия автомобилей в кавычках, но могут быть без кавычек; названия банков, факультетов, предметов в институте... Добавить сюда исключения по каждому пункту и еще 15-20 категорий названий и опять приходится долго ковыряться в справочниках.
И это только отдельные (!) аспекты двух (!) знаков препинания, не в комбинации (!) с другими знаками.
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6011
- Joined: 19 Dec 2001 10:01
- Location: Moscow - Richmond, VA
Re: Че вы думаете аб арфаграфическaй реформе? Думаете Дума прагаласует за этa?
Святые угодники, я то думал, что кавычки нужны только для прямой речи или выражения иронии, напрмер, "правильная" орфография.Gabi wrote: ↑01 Jul 2017 09:07А приходилось ли вам редактировать тексты для публикации в отсутствие корректора?
А то я тут то с одним вводным словом/выражением мучаюсь, то с другим. Правило вроде простое, а поди разберись, которое слово вводное, а какое частица или какой-нибудь союз, как в этом предложении слово "вроде". Потом, у одного слова/выражения может быть больше, чем одна функция: здесь оно употреблено в значении союза, а там в значении вводного слова. А это определить затрудняются даже профессионалы, которые дают советы о правильной пунктуации. Приходится постоянно заглядывать в справочник, который тоже может оставить это дело на усмотрение пишущего. Я не понимаю, какая польза от выделения вводных слов и выражений запятыми, чтобы так мучиться.
Или кавычки. Названия вокзалов пишутся без кавычек, названия станций метро в кавычках; названия стихийных бедствий в кавычках, названия районов без кавычек; названия лекарств в кавычках, названия поездов без кавычек; названия автомобилей в кавычках, но могут быть без кавычек; названия банков, факультетов, предметов в институте... Добавить сюда исключения по каждому пункту и еще 15-20 категорий названий и опять приходится долго ковыряться в справочниках.
И это только отдельные (!) аспекты двух (!) знаков препинания, не в комбинации (!) с другими знаками.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11378
- Joined: 28 Sep 2004 23:59
- Location: Из лесу, вестимо...
Re: Че вы думаете аб арфаграфическaй реформе? Думаете Дума прагаласует за этa?
Gabi wrote: ↑01 Jul 2017 09:07А приходилось ли вам редактировать тексты для публикации в отсутствие корректора?
А то я тут то с одним вводным словом/выражением мучаюсь, то с другим. Правило вроде простое, а поди разберись, которое слово вводное, а какое частица или какой-нибудь союз, как в этом предложении слово "вроде". Потом, у одного слова/выражения может быть больше, чем одна функция: здесь оно употреблено в значении союза, а там в значении вводного слова. А это определить затрудняются даже профессионалы, которые дают советы о правильной пунктуации. Приходится постоянно заглядывать в справочник, который тоже может оставить это дело на усмотрение пишущего. Я не понимаю, какая польза от выделения вводных слов и выражений запятыми, чтобы так мучиться.
Или кавычки. Названия вокзалов пишутся без кавычек, названия станций метро в кавычках; названия стихийных бедствий в кавычках, названия районов без кавычек; названия лекарств в кавычках, названия поездов без кавычек; названия автомобилей в кавычках, но могут быть без кавычек; названия банков, факультетов, предметов в институте... Добавить сюда исключения по каждому пункту и еще 15-20 категорий названий и опять приходится долго ковыряться в справочниках.
И это только отдельные (!) аспекты двух (!) знаков препинания, не в комбинации (!) с другими знаками.
Да, тяжела жизнь расставливателя "препинаний"...
И, нет, я не редактирую тексты для публикаций (за исключением всяких инструкций и наставлений, где "высокий стиль" не требуется).. Более того, поскольку пишу/редактирую только англоязыкие тексты, существование моё протекает существенно легче..
Кстати, расставлять знаки препинания "на усмотрение пишущего" - моё любимое занятие..
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9623
- Joined: 18 Nov 2004 07:44
- Location: Raleigh, NC
Re: Че вы думаете аб арфаграфическaй реформе? Думаете Дума прагаласует за этa?
Как вежливый и грамотный человек, устаю писать слово "пожалуйста", да еще окруженное запятыми
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19447
- Joined: 09 Aug 2009 03:46
- Location: Москва->США
Re: Че вы думаете аб арфаграфическaй реформе? Думаете Дума прагаласует за этa?
Ять, кстати, был полезен, если человек за какой-то надобностью решил ещё овладеть малороссийским диалектом -- в нём его произошение превращалось из "е" в "и".Gabi wrote: ↑01 Jul 2017 08:10Ер возможно и не был рокет сайенс, но его ограниченная функциональность не оправдывала заучивание даже нехитрых правил. Да и места он занимал в текстах много.
Что касается ять, то он был посложнее. Даже очень образованные люди делали ошибки в написании слов, содержащих буквы "ять" и "е", потому что эти буквы утратили различие в произношении уже к 19 веку, если не раньше. И когда ять упразднили, многие тоже печалились - точно так же, как в этом топике - о культурности, грамотности, утрате и пр.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Posts: 16
- Joined: 18 Jun 2017 16:39
Re: Че вы думаете аб арфаграфическaй реформе? Думаете Дума прагаласует за этa?
Синтаксис, можно сказать, придуман с единственной целью: выразить мысль в предложении наиболее точно. Без знаков пунктуации смысл темен, аки небушко в облацех. А то и вовсе отсутствует. Неужто вам ни разу не приходилось мысленно расставлять запятые, чтобы понять, о чем вообще речь? "Свободное расставление запятых " - дикарство сродни палеолиту и неуважение к читателю.
Кстати, мои знакомые сербы необычайно гордятся простыми правилами сербского правописания. Мол, как слышится - так и пишется. Но я им не особо верю, ибо люди они не шибко грамотные, а проверить самому - лень.
Кстати, мои знакомые сербы необычайно гордятся простыми правилами сербского правописания. Мол, как слышится - так и пишется. Но я им не особо верю, ибо люди они не шибко грамотные, а проверить самому - лень.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Че вы думаете аб арфаграфическaй реформе? Думаете Дума прагаласует за этa?
Вот я тоже думаю, что вводные слова и выражения нужно оставлять на усмотрение пишущего.
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Че вы думаете аб арфаграфическaй реформе? Думаете Дума прагаласует за этa?
Или болгарским там.
Но я все равно рада, что не нужно задумываться "е" или "ять".
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Че вы думаете аб арфаграфическaй реформе? Думаете Дума прагаласует за этa?
Я говорю немного на сербско-хорватском. Правила правописания действительно достаточно простые и пунктуация гораздо проще, чем в русском (правда, недоработанная). Но у хорватов есть такая штука, называется "иеканье" (ljeto вместо leto, vrijeme вместо vreme), так что я никогда не уверена, нужна в слове буква j или буквы ij, или не нужно ни того, ни другого. Но это из-за того, что правила эти тоже недоработаны.
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 231
- Joined: 22 Feb 2012 01:20
- Location: San Diego
Re: Че вы думаете аб арфаграфическaй реформе? Думаете Дума прагаласует за этa?
Идея такая, что каждый должен писать как слышица ему: руски езык будет фанэтическим, и правила больше никогда менять не надо будет.kiwi777 wrote: ↑30 Jun 2017 15:292!oleg314159 wrote: ↑30 Jun 2017 06:25 Че вы думаИте аб арфаграфическай рИформе?
Пачти 100 лет прашло после паследней, каторую бальшИвики устроили.
Новaе правило прастое, и все-абъясняющее: как слышица, так и пишИца.
ДумаИте Дума прагаласуИт за этa? Па-моИму пара уже. 100 лет страдаИм!
ни фсе ищё гатовы , пака аставить как была, да и с севирными будут разначтения, как я в Волагде прачла абьяву кагдата - "телефон не роботоет."
Как нативный спикер Русского, как я говорю, так и правильно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19447
- Joined: 09 Aug 2009 03:46
- Location: Москва->США
Re: Че вы думаете аб арфаграфическaй реформе? Думаете Дума прагаласует за этa?
Я слыхал, что такого языка (усилиями всех вовлечённых сторон) уже нет, а есть чуть ли не четыре -- черногорский, сербский, хорватский и боснийский (разницу между политическим и лингвистическим определениями языка я понимаю).Gabi wrote: ↑01 Jul 2017 18:11Я говорю немного на сербско-хорватском. Правила правописания действительно достаточно простые и пунктуация гораздо проще, чем в русском (правда, недоработанная). Но у хорватов есть такая штука, называется "иеканье" (ljeto вместо leto, vrijeme вместо vreme), так что я никогда не уверена, нужна в слове буква j или буквы ij, или не нужно ни того, ни другого. Но это из-за того, что правила эти тоже недоработаны.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1860
- Joined: 02 Sep 2016 20:26
Re: Че вы думаете аб арфаграфическaй реформе? Думаете Дума прагаласует за этa?
Последняя, она же и единственная серьезная реформа орфографии русского языка произошла в 1956 году.oleg314159 wrote: ↑30 Jun 2017 06:25 Че вы думаете аб арфаграфическай реформе?
Пачти 100 лет прашло после паследней, каторую балшевики устроили.
Новaе правило прастое, и все-абъясняющее: как слышица, так и пишеца.
Думаете Дума прагаласует за этa? Па-моему пара уже. 100 лет страдаем!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13460
- Joined: 07 Dec 2004 04:00
- Location: Москва->CO
Re: Че вы думаете аб арфаграфическaй реформе? Думаете Дума прагаласует за этa?
Кстати вопрос знатокам - как пральна модератор женскаго роду? Модерисса? Модератка? Модерутка?
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81315
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Location: RUS:353905-140081-USA:22202
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13460
- Joined: 07 Dec 2004 04:00
- Location: Москва->CO
Re: Че вы думаете аб арфаграфическaй реформе? Думаете Дума прагаласует за этa?
Пасиб. Ни одной запитой внутри - класс!
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...