Психология 101

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

Utkin
Уже с Приветом
Posts: 697
Joined: 26 Dec 2015 21:36

Психология 101

Post by Utkin »

Бывали у вас такие ситуации: общаешься с человеком, в основном как правило в коллективе, он очень nice to you, потом в один день, как правило unexpectedly, хоп, пытается тебя слегка морально подавить? В основном словами, интонацией.
Сейчас обьясню.

Он как бы на грани играет, когда вроде вот вот его хочешь на место поставить, а он эту грань вроде не переходит. Тонко чувствует. Как правило, дошел до грани, но не не перешёл.

Вроде ничего сильно плохого не сказал, но поддавил морально тебя. Не сильно, а слегка. И так, randomly, неожиданно поддавливает. Unpredictabily.

Потом, проанализируешь его поведение, подготовишся, а он как будто специально становиться розовый и пушистый реред тобой, как лучший друг. Ты расслабляешся, проходит время, и снова он, хоп, и выкидывает осередную гадость.

Причем, когда человека жертву спрашиваешь что конкретно плохого такой человек сказал или сделал, обьяснить никто толком не может. Но многие это испытывали.

Это кажется одна из разновидностей нарцисцизма.

Напишите если сталкивались с такими людьми, и что делали если прекратить общение нельзя.
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: Психология 101

Post by daniel@ »

Utkin wrote: 12 Apr 2017 00:24 Бывали у вас такие ситуации: общаешься с человеком, в основном как правило в коллективе, он очень nice to you, потом в один день, как правило unexpectedly, хоп, пытается тебя слегка морально подавить? В основном словами, интонацией.
Сейчас обьясню.

Он как бы на грани играет, когда вроде вот вот его хочешь на место поставить, а он эту грань вроде не переходит. Тонко чувствует. Как правило, дошел до грани, но не не перешёл.

Вроде ничего сильно плохого не сказал, но поддавил морально тебя. Не сильно, а слегка. И так, randomly, неожиданно поддавливает. Unpredictabily.

Потом, проанализируешь его поведение, подготовишся, а он как будто специально становиться розовый и пушистый реред тобой, как лучший друг. Ты расслабляешся, проходит время, и снова он, хоп, и выкидывает осередную гадость.

Причем, когда человека жертву спрашиваешь что конкретно плохого такой человек сказал или сделал, обьяснить никто толком не может. Но многие это испытывали.

Это кажется одна из разновидностей нарцисцизма.

Напишите если сталкивались с такими людьми, и что делали если прекратить общение нельзя.
ну так нечего кого то на место ставить. еще меньше надо анализировать его поведение. скорее всего надо нечто нейтральноe i nice...
думать не больно
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Психология 101

Post by jsjs »

Поскольку, по условиям задачи, прекратить общение нельзя, давить в ответ и не расслабляться.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
Utkin
Уже с Приветом
Posts: 697
Joined: 26 Dec 2015 21:36

Re: Психология 101

Post by Utkin »

jsjs wrote: 12 Apr 2017 00:35 Поскольку, по условиям задачи, прекратить общение нельзя, давить в ответ и не расслабляться.
Интересно. Но разница в том, что у таких людей, как мне кажется, такое мерзкое поведение идет натурально. Оно для них естественно. То ли выросли они в таких условиях, то ли воспитали их так.

Многим оно противоестественнно. Получается, что все время живешь в напряжении.

Давить в ответ? ОК. Как именно?
User avatar
Ottar
Мисс Привет 2015
Posts: 1518
Joined: 03 Mar 2003 15:01

Re: Психология 101

Post by Ottar »

Utkin wrote: 12 Apr 2017 01:41
jsjs wrote: 12 Apr 2017 00:35 Поскольку, по условиям задачи, прекратить общение нельзя, давить в ответ и не расслабляться.
Интересно. Но разница в том, что у таких людей, как мне кажется, такое мерзкое поведение идет натурально. Оно для них естественно. То ли выросли они в таких условиях, то ли воспитали их так.

Многим оно противоестественнно. Получается, что все время живешь в напряжении.

Давить в ответ? ОК. Как именно?
в первую очередь понять, что это suppressive поведение. Избегать всяческого общения с таким человеком. Если не получается - все равно избегать. Или на очередную его мерзость - пойти и в отместку жирно нацарапать ключом на его машине большие четыре буквы.... "HERO" :mrgreen: Чтоб ему было о чем кроме вас беспокоиться.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Психология 101

Post by kyk »

Ottar wrote: 12 Apr 2017 02:04 нацарапать ключом на его машине большие четыре буквы.... "HERO" :mrgreen: Чтоб ему было о чем кроме вас беспокоиться.
за это можно и огре(б)сти
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Психология 101

Post by worldCitizen »

Utkin wrote: 12 Apr 2017 00:24 Бывали у вас такие ситуации: общаешься с человеком, в основном как правило в коллективе, он очень nice to you, потом в один день, как правило unexpectedly, хоп, пытается тебя слегка морально подавить? В основном словами, интонацией.
Сейчас обьясню.

Он как бы на грани играет, когда вроде вот вот его хочешь на место поставить, а он эту грань вроде не переходит. Тонко чувствует. Как правило, дошел до грани, но не не перешёл.

Вроде ничего сильно плохого не сказал, но поддавил морально тебя. Не сильно, а слегка. И так, randomly, неожиданно поддавливает. Unpredictabily.

Потом, проанализируешь его поведение, подготовишся, а он как будто специально становиться розовый и пушистый реред тобой, как лучший друг. Ты расслабляешся, проходит время, и снова он, хоп, и выкидывает осередную гадость.

Причем, когда человека жертву спрашиваешь что конкретно плохого такой человек сказал или сделал, обьяснить никто толком не может. Но многие это испытывали.

Это кажется одна из разновидностей нарцисцизма.

Напишите если сталкивались с такими людьми, и что делали если прекратить общение нельзя.
этот человек японец?
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Психология 101

Post by kyk »

Utkin wrote: 12 Apr 2017 00:24 Это кажется одна из разновидностей нарцисцизма.

Напишите если сталкивались с такими людьми, и что делали если прекратить общение нельзя.
разновидностей и отклонений существует миллион. Да и нормы-то нет как таковой. Вас самого кто-то может считать эгоистом, а кто-то - мамой Терезой
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Психология 101

Post by worldCitizen »

kyk wrote: 12 Apr 2017 02:41
Utkin wrote: 12 Apr 2017 00:24 Это кажется одна из разновидностей нарцисцизма.

Напишите если сталкивались с такими людьми, и что делали если прекратить общение нельзя.
разновидностей и отклонений существует миллион. Да и нормы-то нет как таковой. Вас самого кто-то может считать эгоистом, а кто-то - мамой Терезой
Очень верное наблюдение. Поэтому кто что думает о вас и как разговаривает не имеет большого значения.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Психология 101

Post by jsjs »

Utkin wrote: 12 Apr 2017 01:41
jsjs wrote: 12 Apr 2017 00:35 Поскольку, по условиям задачи, прекратить общение нельзя, давить в ответ и не расслабляться.
Интересно. Но разница в том, что у таких людей, как мне кажется, такое мерзкое поведение идет натурально. Оно для них естественно. То ли выросли они в таких условиях, то ли воспитали их так.

Многим оно противоестественнно. Получается, что все время живешь в напряжении.

Давить в ответ? ОК. Как именно?
Ну я ж говорю, такие условия задачи. Идеально было бы прекратить общение с уродом, но это невозможно (работаете в одном отделе, сидите в одной камере, летите в одном звездолёте и т.д.).

Соответственно давить в ответ так, как позволяют условия совместной деятельности. Без знания конкретики ситуации (какие у игроков фишки, какие правила игры, ставки) ничего менее абстрактного чем "давить" дать невозможно.

Это совершенно неважно, как их воспитали, были ли у них в детстве деревянные игрушки и так далее. Главное -- то, что они достигли половой зрелости и уже никогда не изменятся. Стало быть, их надо воспринимать такими как есть, и не обманывать себя оптическими иллюзиями.

Мой опыт при этом такой, что "давить в ответ" -- это всё равно временная мера, позволяющая сохранить (удержать) свои фишки в течение переходного периода, после которого общение всё равно прекратится по каким-то причинам (отдел распустят и Вас/его переводут в другой, из камеры выпустят по амнистии, звездолёт долетит до нужной планеты).
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Психология 101

Post by jsjs »

worldCitizen wrote: 12 Apr 2017 02:35 этот человек японец?
Может быть кто угодно, но я бы предположил, что скорее китаец.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
Fоrtinrаs
Уже с Приветом
Posts: 211
Joined: 08 Mar 2017 04:28

Re: Психология 101

Post by Fоrtinrаs »

Utkin wrote: 12 Apr 2017 00:24 Бывали у вас такие ситуации: общаешься с человеком, в основном как правило в коллективе, он очень nice to you, потом в один день, как правило unexpectedly, хоп, пытается тебя слегка морально подавить? В основном словами, интонацией.
Сейчас обьясню.

Он как бы на грани играет, когда вроде вот вот его хочешь на место поставить, а он эту грань вроде не переходит. Тонко чувствует. Как правило, дошел до грани, но не не перешёл.

Вроде ничего сильно плохого не сказал, но поддавил морально тебя. Не сильно, а слегка. И так, randomly, неожиданно поддавливает. Unpredictabily.

Потом, проанализируешь его поведение, подготовишся, а он как будто специально становиться розовый и пушистый реред тобой, как лучший друг. Ты расслабляешся, проходит время, и снова он, хоп, и выкидывает осередную гадость.

Причем, когда человека жертву спрашиваешь что конкретно плохого такой человек сказал или сделал, обьяснить никто толком не может. Но многие это испытывали.

Это кажется одна из разновидностей нарцисцизма.

Напишите если сталкивались с такими людьми, и что делали если прекратить общение нельзя.
Занялись вы бы, барин, делом.
Last edited by Fоrtinrаs on 12 Apr 2017 02:48, edited 1 time in total.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Психология 101

Post by kyk »

worldCitizen wrote: 12 Apr 2017 02:43 Поэтому кто что думает о вас и как разговаривает не имеет большого значения.
И чужие слова не надо принимать близко к сердцу и верить на слово тоже не надо.

"Не верь, не бойся, не проси" (C)
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
IncognitoRU
Уже с Приветом
Posts: 1834
Joined: 21 Jan 2017 22:03

Re: Психология 101

Post by IncognitoRU »

Utkin wrote: 12 Apr 2017 00:24 Бывали у вас такие ситуации: общаешься с человеком, в основном как правило в коллективе, он очень нице то ёу, потом в один день, как правило унехпецтедлы, хоп, пытается тебя слегка морально подавить? В основном словами, интонацией.
Сейчас обьясню.

Он как бы на грани играет, когда вроде вот вот его хочешь на место поставить, а он эту грань вроде не переходит. Тонко чувствует. Как правило, дошел до грани, но не не перешёл.

Вроде ничего сильно плохого не сказал, но поддавил морально тебя. Не сильно, а слегка. И так, рандомлы, неожиданно поддавливает. Унпредицтабилы.

Потом, проанализируешь его поведение, подготовишся, а он как будто специально становиться розовый и пушистый реред тобой, как лучший друг. Ты расслабляешся, проходит время, и снова он, хоп, и выкидывает осередную гадость.

Причем, когда человека жертву спрашиваешь что конкретно плохого такой человек сказал или сделал, обьяснить никто толком не может. Но многие это испытывали.

Это кажется одна из разновидностей нарцисцизма.

Напишите если сталкивались с такими людьми, и что делали если прекратить общение нельзя.
По моему ето passive aggressive поведение, а не нарцизим.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Психология 101

Post by kyk »

IncognitoRU wrote: 12 Apr 2017 03:22 По моему ето passive aggressive поведение, а не нарцизим.
если и так, то что это меняет? С практической точки зрения.

Я интересовался этими вопросами, например, HEXACO model of personality structure

Представлает интерес для психологов и теоретиков. А какая практическая польза для отдельно взятого человека Уткина?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
Utkin
Уже с Приветом
Posts: 697
Joined: 26 Dec 2015 21:36

Re: Психология 101

Post by Utkin »

worldCitizen wrote: 12 Apr 2017 02:35
Utkin wrote: 12 Apr 2017 00:24 Бывали у вас такие ситуации: общаешься с человеком, в основном как правило в коллективе, он очень nice to you, потом в один день, как правило unexpectedly, хоп, пытается тебя слегка морально подавить? В основном словами, интонацией.
Сейчас обьясню.

Он как бы на грани играет, когда вроде вот вот его хочешь на место поставить, а он эту грань вроде не переходит. Тонко чувствует. Как правило, дошел до грани, но не не перешёл.

Вроде ничего сильно плохого не сказал, но поддавил морально тебя. Не сильно, а слегка. И так, randomly, неожиданно поддавливает. Unpredictabily.

Потом, проанализируешь его поведение, подготовишся, а он как будто специально становиться розовый и пушистый реред тобой, как лучший друг. Ты расслабляешся, проходит время, и снова он, хоп, и выкидывает осередную гадость.

Причем, когда человека жертву спрашиваешь что конкретно плохого такой человек сказал или сделал, обьяснить никто толком не может. Но многие это испытывали.

Это кажется одна из разновидностей нарцисцизма.

Напишите если сталкивались с такими людьми, и что делали если прекратить общение нельзя.
этот человек японец?
Нет. Я много таких встречал. Стал наблюдать. А почему японец?
Utkin
Уже с Приветом
Posts: 697
Joined: 26 Dec 2015 21:36

Re: Психология 101

Post by Utkin »

Fоrtinrаs wrote: 12 Apr 2017 02:46
Utkin wrote: 12 Apr 2017 00:24 Бывали у вас такие ситуации: общаешься с человеком, в основном как правило в коллективе, он очень nice to you, потом в один день, как правило unexpectedly, хоп, пытается тебя слегка морально подавить? В основном словами, интонацией.
Сейчас обьясню.

Он как бы на грани играет, когда вроде вот вот его хочешь на место поставить, а он эту грань вроде не переходит. Тонко чувствует. Как правило, дошел до грани, но не не перешёл.

Вроде ничего сильно плохого не сказал, но поддавил морально тебя. Не сильно, а слегка. И так, randomly, неожиданно поддавливает. Unpredictabily.

Потом, проанализируешь его поведение, подготовишся, а он как будто специально становиться розовый и пушистый реред тобой, как лучший друг. Ты расслабляешся, проходит время, и снова он, хоп, и выкидывает осередную гадость.

Причем, когда человека жертву спрашиваешь что конкретно плохого такой человек сказал или сделал, обьяснить никто толком не может. Но многие это испытывали.

Это кажется одна из разновидностей нарцисцизма.

Напишите если сталкивались с такими людьми, и что делали если прекратить общение нельзя.
Занялись вы бы, барин, делом.
Проще всего, так зайти, изобразить из себя умного, и пренебрежительно так сказать - займитесь делом.

Вы занимаетесь делом? разрабатываете проэкты NASА или portfolio manager в инвест банке? Думаю ни то ни другое.

В таком случае, у меня к вам вопрос, зачем вы тратите свое время на форуме? Займитесь делом :)
Last edited by Utkin on 12 Apr 2017 04:36, edited 2 times in total.
Utkin
Уже с Приветом
Posts: 697
Joined: 26 Dec 2015 21:36

Re: Психология 101

Post by Utkin »

kyk wrote: 12 Apr 2017 03:53
IncognitoRU wrote: 12 Apr 2017 03:22 По моему ето passive aggressive поведение, а не нарцизим.
если и так, то что это меняет? С практической точки зрения.

Я интересовался этими вопросами, например, HEXACO model of personality structure

Представлает интерес для психологов и теоретиков. А какая практическая польза для отдельно взятого человека Уткина?
Я по началу не понимал как такие люди функционируют, потом стал наблюдать, появился интерес.
notknown
Уже с Приветом
Posts: 17506
Joined: 25 Jan 2005 00:59

Re: Психология 101

Post by notknown »

Utkin wrote: 12 Apr 2017 00:24 Бывали у вас такие ситуации: общаешься с человеком, в основном как правило в коллективе, он очень nice to you, потом в один день, как правило unexpectedly, хоп, пытается тебя слегка морально подавить? В основном словами, интонацией.
Сейчас обьясню.

Он как бы на грани играет, когда вроде вот вот его хочешь на место поставить, а он эту грань вроде не переходит. Тонко чувствует. Как правило, дошел до грани, но не не перешёл.

Вроде ничего сильно плохого не сказал, но поддавил морально тебя. Не сильно, а слегка. И так, randomly, неожиданно поддавливает. Unpredictabily.

Потом, проанализируешь его поведение, подготовишся, а он как будто специально становиться розовый и пушистый реред тобой, как лучший друг. Ты расслабляешся, проходит время, и снова он, хоп, и выкидывает осередную гадость.

Причем, когда человека жертву спрашиваешь что конкретно плохого такой человек сказал или сделал, обьяснить никто толком не может. Но многие это испытывали.

Это кажется одна из разновидностей нарцисцизма.

Напишите если сталкивались с такими людьми, и что делали если прекратить общение нельзя.
Не хватает примеров.
Utkin
Уже с Приветом
Posts: 697
Joined: 26 Dec 2015 21:36

Re: Психология 101

Post by Utkin »

В том то и дело, что это описать крайне сложно. Вот тут статья это описывающая: https://www.aconsciousrethink.com/3384/ ... e-victims/
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Психология 101

Post by jsjs »

Не надо описывать явление -- просто опишите конкретно (с соответствующим анонимизированием) место, функции действующих лиц, и арсенал их инструментов воздействия друг на друга.

Для контр-давления на подчинённого будут одни методы, для контр-давления на тёщу -- другие, для контр-давления на начальника -- третьи.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
notknown
Уже с Приветом
Posts: 17506
Joined: 25 Jan 2005 00:59

Re: Психология 101

Post by notknown »

Utkin wrote: 12 Apr 2017 04:32 В том то и дело, что это описать крайне сложно. Вот тут статья это описывающая: https://www.aconsciousrethink.com/3384/ ... e-victims/
Так это на работе, в жизни, в отношениях? Непонятно. В статье много общих обличающих слов, а конкретный пример может кто-нибудь дать?
Utkin
Уже с Приветом
Posts: 697
Joined: 26 Dec 2015 21:36

Re: Психология 101

Post by Utkin »

Почитайте статью с утра, на свежую голову. Медленно и внимательно. Думаю поймете.

Это трудно обьяснить в двух словах.

Человек как бы в общении унижает вас, но делает это очень мягко. Не доводя до критической линии где вы начнете давать отпор и осознавать это в полеой мере.

При этом, еси вы устраиваете разбор полётов он искрене не понимает почему вы такой агресивный и обиженней. Ведь он вроде ничего не сказал.

Ведь он не довел до критической отметки. Как бы, просто поднапряг вас.

Смысл в том, что он это делает не по схеме когда это можно предугадать.
Среди менеджеров, когда competition большой это встречается.
Last edited by Utkin on 12 Apr 2017 04:59, edited 1 time in total.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Психология 101

Post by jsjs »

Какой шикарный self-referential топик получается...

- Что делать, если морально подавляют?
- То-сё, а в чём дело-то конкретно?
- Вот статья из многих букв на несколько экранов.
- Да бог с ней, со статьёй, там общие слова ни о чём, Вы ж по делу совета хотите?
- Почитайте статью с утра, на свежую голову. Медленно и внимательно.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
Utkin
Уже с Приветом
Posts: 697
Joined: 26 Dec 2015 21:36

Re: Психология 101

Post by Utkin »

jsjs wrote: 12 Apr 2017 04:56 Какой шикарный self-referential топик получается...

- Что делать, если морально подавляют?
- То-сё, а в чём дело-то конкретно?
- Вот статья из многих букв на несколько экранов.
- Да бог с ней, со статьёй, там общие слова ни о чём, Вы ж по делу совета хотите?
- Почитайте статью с утра, на свежую голову. Медленно и внимательно.
Не путайте, совета никто не спрашивает. Это вы сами
Придумали. Просто интереснен обмен мнениями и наблюдениями.

Return to “О жизни”