Беспредел United
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7921
- Joined: 08 Oct 2008 01:02
- Location: usa
Re: Беспредел United
Но реально втирать, что потери багажа-исключения -значит жить где-то на Марсе
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24387
- Joined: 03 Jan 2007 08:32
- Location: Львов->Израиль->Убей Эрия
Re: Беспредел United
city_girl wrote: ↑24 Apr 2017 21:46у нас было прикольнее, самолет прилетел заполночь в Даллас что ли, а сотрудники уже домой ушли, ну забыли, что еще один рейс, пришлось ждать пока их вернут с полпути, соберут нужное количетство и подадут трап, гейт откроют, багаж выдадут..Slonjra wrote: ↑24 Apr 2017 17:09Теряют, теряют....причем по удивительным причинам.
Месяц назад жена летела домой в NJ из New Orleana...
мало того что опоздали почти на 2 часа...потом вообще началось шоу..
человек 20 искали свой багаж около часа..
после долгих разборок оказалось, что часть багажа из самолета выгрузили, а потом бригада грузчиков уперлась ужинать...
а так как самолет опаздывал на следующий рейс, то его так и отправили в новый полет во Флориду ))) с кучей багажа с предыдущего рейса )))
чумодану привезли на дом в 3 утра, оставили под дверью )))))
хорошо что диспетчер не забыл про приземляющийся самолет и не ушел домой
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81318
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Location: RUS:353905-140081-USA:22202
Re: Беспредел United
Не знаю. Я летаю множество лет. Очень много в году. В различных странах, континентах и т.д.shokoladnitsaa wrote: ↑24 Apr 2017 22:09 Но реально втирать, что потери багажа-исключения -значит жить где-то на Марсе
И у меня никогда не пропадал багаж. Никогда. Никогда из него не воровали. Даже во времена СССР и в лихие 90-е. Один раз сломали чемодан на Дельте. Один раз.Лет 15 назад. Дали новый прямо в Даллессе в аеропорту.
И все мои знакомые примерно также.
Ну случается раз в сто лет, ну бывает.. Обычно на международных полетах. На внутренних (особенно по воровству) - ну бред.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19447
- Joined: 09 Aug 2009 03:46
- Location: Москва->США
Re: Беспредел United
Теряли чемоданы несколько раз, но потом всегда находили и доставляли по месту прописки (через какое-то количество дней).
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34622
- Joined: 08 May 2008 04:17
- Location: 98101
Re: Беспредел United
У меня примерно такой же опыт. А в прошлый четверг видела как привезли чемодан учителю в студию, пришлось ему отвлечься от нашего урока, вот так он возвращался с соревнований в Колорадо. Несколько дней искали.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81318
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Location: RUS:353905-140081-USA:22202
Re: Беспредел United
У меня у моего друга был замечательный случай из жизни. Правда ето давно было. Где то в 93 или 94 гг. Щас уже не помню точно.
Мы улетали из Москвы на пароход в Буйнос Айрес. В рейс на 6 месяцев. Весь екипаж - 30 человек.
Прилетаем в БА, все получаем свои чюмаданы, а его нет... Ну нет и нет. Надо на пароход ехать, менять старый екипаж и в море уходить.
Ну оставил он представителю а/к в БА свои координаты. Такой то такой - механик, с такого то парохода, такой то компании, такой то домашний адрес. Все как положено.
По дороге заехали с ним в магАзин, купили ему зубные принадлежности, пару маек, трусов, носков и джинс и на парохед..
На следующей день ушли в рейс.
Ну в общем через где то 6 месяцев меняемся в той же ЮА, то ли БА или Рио и летим назад в Москву.
Прилетаем.
Он уже давно забыл за тот чюмодан, но мы ему напомнили и пошел он в представительво а/к. Иииии.. там стоит его родной чюмодан.
Весь в наклейках, абсолютно весь, с какими то стикерами, потрепанный, но целый..
Оказалось шо он по всему миру типа гонялся за пароходом. Удивительно,но а/к как то тслеживало наш рейс и пыталось поймать комент подвести чюмодан на борт. так и не получилось за пол года.
А в Москву он приелтел за неделю до нас.
Мы наклейки видели даже Австралии, Индонезии..
Короче вот такие дела.
Кстати, ничего не пропало.
Мы улетали из Москвы на пароход в Буйнос Айрес. В рейс на 6 месяцев. Весь екипаж - 30 человек.
Прилетаем в БА, все получаем свои чюмаданы, а его нет... Ну нет и нет. Надо на пароход ехать, менять старый екипаж и в море уходить.
Ну оставил он представителю а/к в БА свои координаты. Такой то такой - механик, с такого то парохода, такой то компании, такой то домашний адрес. Все как положено.
По дороге заехали с ним в магАзин, купили ему зубные принадлежности, пару маек, трусов, носков и джинс и на парохед..
На следующей день ушли в рейс.
Ну в общем через где то 6 месяцев меняемся в той же ЮА, то ли БА или Рио и летим назад в Москву.
Прилетаем.
Он уже давно забыл за тот чюмодан, но мы ему напомнили и пошел он в представительво а/к. Иииии.. там стоит его родной чюмодан.
Весь в наклейках, абсолютно весь, с какими то стикерами, потрепанный, но целый..
Оказалось шо он по всему миру типа гонялся за пароходом. Удивительно,но а/к как то тслеживало наш рейс и пыталось поймать комент подвести чюмодан на борт. так и не получилось за пол года.
А в Москву он приелтел за неделю до нас.
Мы наклейки видели даже Австралии, Индонезии..
Короче вот такие дела.
Кстати, ничего не пропало.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7906
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: Беспредел United
Ну я тоже согласен что потеря багажа совсем не исключения. Но это все равно не значит что можно возить свой исключетельно ценный багаж у соседа на голове, ведь правда? И время свое экономить за счет удобства соседей тоже как-то не есть вполне comme il faut.shokoladnitsaa wrote: ↑24 Apr 2017 22:09 Но реально втирать, что потери багажа-исключения -значит жить где-то на Марсе
В принципе нормы на размер/вес cabin baggage ведь тоже существуют, хотя имхо выглядят завышенными - если хотябы 50% пассажиров возьмет сумки максимально разрешенного размера то места на багажных полках закончатся. Но даже эти завышенные нормы редко енфорсятся - за что а/к достойны дополнительного фээ
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
- А как же! Не воюю и не голодаю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2560
- Joined: 03 May 2005 02:01
Re: Беспредел United
Не только Юнайтед. Покупала в конце февраля билеты в Тампу на Американ, там был этот тарифLadoshki wrote: ↑24 Apr 2017 15:50 Юнайтед ,оказывается ,запустила тариф штрафбат" "basic economy"
Я так понимаю, чтобы спокойно снимать с рейса в случае овебукинга https://www.united.com/web/en-US/conten ... onomy.aspx
Выбрать место при покупке билета нельзя, заходят последними, не могут пользоваться верхними отсеками и ещё куча ограничений
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81318
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Location: RUS:353905-140081-USA:22202
Re: Беспредел United
Такой тариф или похожий есть сейчас практически у всех а/к.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6662
- Joined: 02 Sep 2003 15:19
- Location: Через речку от Манхэттена
Re: Беспредел United
Yvsobol wrote: ↑24 Apr 2017 22:18Не знаю. Я летаю множество лет. Очень много в году. В различных странах, континентах и т.д.shokoladnitsaa wrote: ↑24 Apr 2017 22:09 Но реально втирать, что потери багажа-исключения -значит жить где-то на Марсе
И у меня никогда не пропадал багаж. Никогда. Никогда из него не воровали. Даже во времена СССР и в лихие 90-е. Один раз сломали чемодан на Дельте. Один раз.Лет 15 назад. Дали новый прямо в Даллессе в аеропорту.
И все мои знакомые примерно также.
Ну случается раз в сто лет, ну бывает.. Обычно на международных полетах. На внутренних (особенно по воровству) - ну бред.
Первый раз у меня потеряли багаж именно в мой первый прилет в Штаты )))))
хотя может оно и к лучшему...ибо там было около 200 СД с Митино ))) естественно пиратский софт...)))
через неделю его нашли, но выдавали уже в каком-то мелком закутке, где никто не задавал вопросы, типа "А чее это вы такое привезли" )))
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7921
- Joined: 08 Oct 2008 01:02
- Location: usa
Re: Беспредел United
Неправда. Разве я с этим спорю? Если бы аэрокомпании (а не пассажиры-соседи) хорошенько расплачивались за утраченные невовремя багажи, то и разговор был бы другой. А вернуть багажик, когда чел вернулся из поездки и он ему как рыбе зонтик...Спасибо канешна огромное, но пусть возместят терпиле как следует,a то, выходит, только компания решает насколько он пострадал.
Собственно, если вернуться к истокам, то об этом и тема
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2116
- Joined: 20 Feb 2014 19:32
Re: Беспредел United
То есть? Почему это другой разговор был бы?Если авиакомпания чего-то там не делает - эту индульгенция нагадить соседу на голову? Я вот искренне не понимаю, почему вы киваете в сторону авиакомпании в данном вопросе .вы соседей по салону за промахи авиакомпании наказываете ? счмтаете, что они обязаны потесниться ? Не считаете нужным компенсировать им неудобства ? Я пиала как товарищи с баулами пытались заставить меня убрать вещи под ноги. думаете , они предложили мне компенсировать расходы на багаж , например ?shokoladnitsaa wrote: ↑25 Apr 2017 16:11Неправда. Разве я с этим спорю? Если бы аэрокомпании (а не пассажиры-соседи) хорошенько расплачивались за утраченные невовремя багажи, то и разговор был бы другой. А вернуть багажик, когда чел вернулся из поездки и он ему как рыбе зонтик...Спасибо канешна огромное, но пусть возместят терпиле как следует,a то, выходит, только компания решает насколько он пострадал.
Собственно, если вернуться к истокам, то об этом и тема
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7921
- Joined: 08 Oct 2008 01:02
- Location: usa
Re: Беспредел United
Вы же сами видите , что людям, к-рые пристраивали багаж у вас на голове, не нужны индульгенции. Если стюардесса им не запрешает, то совершенно бессмысленно читать ей и им лекцию о том за что вы заплатили.
Людей, как правило, интересуют только собственные интересы, если им не препятствуют официально. Стюрдесса же не сказала вам, что вы правы. Она таки позволила ему где-то пристроить багаж. Если бы места не нашлось, она сама пристроила бы багаж над вашей головой. "Другой разговор" означает, что надо бы что-то подправить в консерватории.
Людей, как правило, интересуют только собственные интересы, если им не препятствуют официально. Стюрдесса же не сказала вам, что вы правы. Она таки позволила ему где-то пристроить багаж. Если бы места не нашлось, она сама пристроила бы багаж над вашей головой. "Другой разговор" означает, что надо бы что-то подправить в консерватории.
Last edited by shokoladnitsaa on 25 Apr 2017 17:29, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37504
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Беспредел United
вообщето, есть правило по которому в случае существенной задержки багажа, компания должна возместить затраты на приобретение минимально набора необходимых предметов в разумных пределах, если их потребовалось приобрести, то есть вполне можно предъявить счет за новый комплект белья, зубные щетки, а если была деловая встреча то и за костюмчик.shokoladnitsaa wrote: ↑25 Apr 2017 16:11Неправда. Разве я с этим спорю? Если бы аэрокомпании (а не пассажиры-соседи) хорошенько расплачивались за утраченные невовремя багажи, то и разговор был бы другой. А вернуть багажик, когда чел вернулся из поездки и он ему как рыбе зонтик...Спасибо канешна огромное, но пусть возместят терпиле как следует,a то, выходит, только компания решает насколько он пострадал.
Собственно, если вернуться к истокам, то об этом и тема
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7921
- Joined: 08 Oct 2008 01:02
- Location: usa
Re: Беспредел United
Даже если такое правило сушествует (в чём сомневаюсь)вряд ли, легко добиться даже материальной компенсации за опоздание багажа, не говоря о моральной. Если же речь идёт об отпуске, то последняя превалирует.city_girl wrote: ↑25 Apr 2017 17:29вообщето, есть правило по которому в случае существенной задержки багажа, компания должна возместить затраты на приобретение минимально набора необходимых предметов в разумных пределах, если их потребовалось приобрести, то есть вполне можно предъявить счет за новый комплект белья, зубные щетки, а если была деловая встреча то и за костюмчик.
Oднажды пришлось проходить неделю в Канкуне босиком в мужских трусах.В центр ехать в жару было не в чем, а в их магазинчике ничего не было.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2116
- Joined: 20 Feb 2014 19:32
Re: Беспредел United
Их чемоданище пристроили в багажный отсек, туда, где он и должен был лететь , собственно . И стюардесса явно была на моей стороне .shokoladnitsaa wrote: ↑25 Apr 2017 17:27 Вы же сами видите , что людям, к-рые пристраивали багаж у вас на голове, не нужны индульгенции. Если стюардесса им не запрешает, то совершенно бессмысленно читать ей и им лекцию о том за что вы заплатили.
Людей, как правило, интересуют только собственные интересы, если им не препятствуют официально. Стюрдесса же не сказала вам, что вы правы. Она таки позволила ему где-то пристроить багаж. Если бы места не нашлось, она сама пристроила бы багаж над вашей головой. "Другой разговор" означает, что надо бы что-то подправить в консерватории.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2116
- Joined: 20 Feb 2014 19:32
Re: Беспредел United
Есть, есть такое правило . Пуэрто Рико багаж прилетел раньше нас. И его не сразу нашли . Сказали, что все необходимое компенсируют . Уж не знаю, что они понимают под необходимым .shokoladnitsaa wrote: ↑25 Apr 2017 17:39Даже если такое правило сушествует (в чём сомневаюсь)вряд ли, легко добиться даже материальной компенсации за опоздание багажа, не говоря о моральной. Если же речь идёт об отпуске, то последняя превалирует.city_girl wrote: ↑25 Apr 2017 17:29вообщето, есть правило по которому в случае существенной задержки багажа, компания должна возместить затраты на приобретение минимально набора необходимых предметов в разумных пределах, если их потребовалось приобрести, то есть вполне можно предъявить счет за новый комплект белья, зубные щетки, а если была деловая встреча то и за костюмчик.
Oднажды пришлось проходить неделю в Канкуне босиком в мужских трусах.В центр ехать в жару было не в чем, а в их магазинчике ничего не было.
Летя в канкун я бы вещи не сдавала. Да и сколько там их надо? Это не в качестве непрошенных советов, просто мне кажется нужно работать с тем что есть, не злоупотребляя комфортом окружающих
Last edited by Ladoshki on 25 Apr 2017 19:17, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7906
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: Беспредел United
Было бы еще хуже чем сейчас. Ежу ведь понятно что эти компенсации были бы за счет увеличенного тарифа на багаж. Т.е., в отсутствии енфорсмента cabin baggage size - еще больше народу поперлось бы в салон с баулами. Мой-то пойнт - что а/к должны енфорсить хотя бы те ограничения которые уже есть (а в перспективе еще и малость уменьшить разрешенный размер) Тогда в салоне будет порядок, а те кому их багаж очень уж дорог - смогут лететь бизнес классом.shokoladnitsaa wrote: ↑25 Apr 2017 16:11Неправда. Разве я с этим спорю? Если бы аэрокомпании (а не пассажиры-соседи) хорошенько расплачивались за утраченные невовремя багажи, то ...
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
- А как же! Не воюю и не голодаю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81318
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Location: RUS:353905-140081-USA:22202
Re: Беспредел United
Некоторые ето делают. Некоторые нет. Ну очень зависит от компании, аеропорта, екипажа и т.д.Blender wrote: ↑25 Apr 2017 18:15Было бы еще хуже чем сейчас. Ежу ведь понятно что эти компенсации были бы за счет увеличенного тарифа на багаж. Т.е., в отсутствии енфорсмента cabin baggage size - еще больше народу поперлось бы в салон с баулами. Мой-то пойнт - что а/к должны енфорсить хотя бы те ограничения которые уже есть (а в перспективе еще и малость уменьшить разрешенный размер) Тогда в салоне будет порядок, а те кому их багаж очень уж дорог - смогут лететь бизнес классом.shokoladnitsaa wrote: ↑25 Apr 2017 16:11Неправда. Разве я с этим спорю? Если бы аэрокомпании (а не пассажиры-соседи) хорошенько расплачивались за утраченные невовремя багажи, то ...
Кстати в России с етим намного строже. Там практически нереально проскочить на борт с багажом выше установленных норм для провоза в кабине.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7921
- Joined: 08 Oct 2008 01:02
- Location: usa
Re: Беспредел United
Хотя кладу в рюкзачок самое необходимое, для полноценного отдыха мне надо больше чем он вмешает. Если бы я сама (по-честному)оценивала компенсацию за испорченный отдых, то уверена, оценка резко разошлась бы с компанией.Ladoshki wrote: ↑25 Apr 2017 18:01Есть, есть такое правило . Пуэрто Рико багаж прилетел раньше нас. И его не сразу нашли . Сказали, что все необходимое компенсируют . Уж не знаю, что они понимают под необходимым .shokoladnitsaa wrote: ↑25 Apr 2017 17:39Даже если такое правило сушествует (в чём сомневаюсь)вряд ли, легко добиться даже материальной компенсации за опоздание багажа, не говоря о моральной. Если же речь идёт об отпуске, то последняя превалирует.city_girl wrote: ↑25 Apr 2017 17:29вообщето, есть правило по которому в случае существенной задержки багажа, компания должна возместить затраты на приобретение минимально набора необходимых предметов в разумных пределах, если их потребовалось приобрести, то есть вполне можно предъявить счет за новый комплект белья, зубные щетки, а если была деловая встреча то и за костюмчик.
Oднажды пришлось проходить неделю в Канкуне босиком в мужских трусах.В центр ехать в жару было не в чем, а в их магазинчике ничего не было.
Летя в канкун я бы вещи не сдавала. Да и сколько там их надо? Это не в качестве непрошеных советов, просто мне кажется нужно работать с тем что есть, не злоупотребляя комфортом окружающих
Никогда не стесняя комфорт окружаюших, думаю, что тех, кто это делает, упрекать бессмысленно. Болee того, консьюмерам пора обьединиться и стеснить беспредел компаний
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2225
- Joined: 15 Aug 2003 15:02
Re: Беспредел United
Ну вот, United опять в дерьме. Теперь кроля уморили по дороге.
"Главная проблема цитат в сети Интернет в том, что люди сразу верят в их подлинность" В.И.Ленин
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6100
- Joined: 05 Feb 2003 00:36
- Location: SVX->SFO
Re: Беспредел United
Почему сомневаетесь? У меня у сотрудника КЛМ теряла багаж на несколько дней. Вполне себе 300 долл за костюм заплатили. Давно правда, году в 2001м. С тех пор лично не знаю людей, у кого терялся багаж.shokoladnitsaa wrote: ↑25 Apr 2017 17:39Даже если такое правило сушествует (в чём сомневаюсь)вряд ли, легко добиться даже материальной компенсации за опоздание багажа, не говоря о моральной. Если же речь идёт об отпуске, то последняя превалирует.city_girl wrote: ↑25 Apr 2017 17:29вообщето, есть правило по которому в случае существенной задержки багажа, компания должна возместить затраты на приобретение минимально набора необходимых предметов в разумных пределах, если их потребовалось приобрести, то есть вполне можно предъявить счет за новый комплект белья, зубные щетки, а если была деловая встреча то и за костюмчик.
Oднажды пришлось проходить неделю в Канкуне босиком в мужских трусах.В центр ехать в жару было не в чем, а в их магазинчике ничего не было.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7921
- Joined: 08 Oct 2008 01:02
- Location: usa
Re: Беспредел United
И вы его спросили как он пошагово действовал? Какие доказательства содержимого чемодана предьявлял? Какой параграф правил? Куда именно писал кроме кастомер сервиса? Прочие детали? Можете поделиться полезной ссылкой?Вишенка wrote: ↑26 Apr 2017 13:21Почему сомневаетесь? У меня у сотрудника КЛМ теряла багаж на несколько дней. Вполне себе 300 долл за костюм заплатили. Давно правда, году в 2001м. С тех пор лично не знаю людей, у кого терялся багаж.shokoladnitsaa wrote: ↑25 Apr 2017 17:39Даже если такое правило сушествует (в чём сомневаюсь)вряд ли, легко добиться даже материальной компенсации за опоздание багажа, не говоря о моральной. Если же речь идёт об отпуске, то последняя превалирует.city_girl wrote: ↑25 Apr 2017 17:29вообщето, есть правило по которому в случае существенной задержки багажа, компания должна возместить затраты на приобретение минимально набора необходимых предметов в разумных пределах, если их потребовалось приобрести, то есть вполне можно предъявить счет за новый комплект белья, зубные щетки, а если была деловая встреча то и за костюмчик.
Oднажды пришлось проходить неделю в Канкуне босиком в мужских трусах.В центр ехать в жару было не в чем, а в их магазинчике ничего не было.
Иначе это агенство ОБС
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8715
- Joined: 12 Aug 2003 12:45
- Location: Moscow - FL
Re: Беспредел United
У меня у знакомых потерялись чемоданы при полёте на кемпинг. Везли в багаже спальные мешки. Авиакомпания оплатила им покупку новых спальников, чемоданы нашлись через несколько дней.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37504
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Беспредел United
у каждой авиакомпании есть правила, которые опубликованы, в общем http://www.cntraveler.com/stories/2012- ... ees-rightsshokoladnitsaa wrote: ↑26 Apr 2017 15:07И вы его спросили как он пошагово действовал? Какие доказательства содержимого чемодана предьявлял? Какой параграф правил? Куда именно писал кроме кастомер сервиса? Прочие детали? Можете поделиться полезной ссылкой?Вишенка wrote: ↑26 Apr 2017 13:21Почему сомневаетесь? У меня у сотрудника КЛМ теряла багаж на несколько дней. Вполне себе 300 долл за костюм заплатили. Давно правда, году в 2001м. С тех пор лично не знаю людей, у кого терялся багаж.shokoladnitsaa wrote: ↑25 Apr 2017 17:39Даже если такое правило сушествует (в чём сомневаюсь)вряд ли, легко добиться даже материальной компенсации за опоздание багажа, не говоря о моральной. Если же речь идёт об отпуске, то последняя превалирует.city_girl wrote: ↑25 Apr 2017 17:29вообщето, есть правило по которому в случае существенной задержки багажа, компания должна возместить затраты на приобретение минимально набора необходимых предметов в разумных пределах, если их потребовалось приобрести, то есть вполне можно предъявить счет за новый комплект белья, зубные щетки, а если была деловая встреча то и за костюмчик.
Oднажды пришлось проходить неделю в Канкуне босиком в мужских трусах.В центр ехать в жару было не в чем, а в их магазинчике ничего не было.
Иначе это агенство ОБС