Что ждет эмигранта

[zVlad]

...

Мы переехали не так чтобы давно, мне 36. Я б не сказал что были какие-то проблемы прямо там. ....
Дело сугубо индивидуальное, как мне кажется. Вопрос скорее моральной готовности начать с чистого листа. Знаю тех кто переехал и тоскует по друзьям, родне, привычному окружению. Таким тяжело, да. А кто готов и понимает что делает, имеет востребованную профессию - чего бы и нет.

Поживите подольше поймете какую глупость Вы совершили. Отвечать не торопитесь, лет через десять будет в самый раз.

Начинать с нуля можно и не переезжая в чужую страну. Мы все начали с нуля в 1992-ом, с 1-го января. потом в 93-ем, и в 98-ом. Это не считая личных нулевых стартов.

[zVlad]

Вот я сделала. Уехала. И че? да ничего. Только родителей угробила своим отъездом - вот это я точно сделала.

сравните будущее Ваших детей (if any) в совке и здесь

И? че сравнивать то, чего не было? И что такое совок??? Я уезжала из РФ, а не из совка. И при вашем "совке" мне жилось замечательно.

Вы еще не вернулись?

[zVlad]

Везет. Я лет 10 на уровень свой там тут выходила, после отъезда.

Я и за 17 лет не вышел. Но я приехал в 47.

18 лет. Приехал в 44. Уровни там это совсем не то что здесь. Тех уровней нам не достичь уже никогда, нигде.

Получил добро на чтение двух-трех лекций в родном ... институт был, теперь университетом называется. Родная кафедра откликнулась с пониманием. В мае буду пробовать давно забытые скилсы - преподавать, выступать перед аудиторией. Вот и занятие на пенсии.

[zVlad]

Везет. Я лет 10 на уровень свой там тут выходила, после отъезда.

Я и за 17 лет не вышел. Но я приехал в 47.

Я приехал в 31. Всё равно было уже поздно, нмв. )) Я сформировашийся человек . Из другой эпохи. Из другой культуры, Из другой империи. Уже сделавший там карьеру. И всё сначала! Как подростку. Эех!

Напрасно отчаиваетесь - Вам всегда и везде будет поздно.

[zVlad]

Мне было 33. Московской недвижимости у меня никогда не было, да и вообще не было, у родителей была, но не моя же. И программистская зряплата в 96 что была около 2 млн рублей составила доли от первой же программистской здесь.

Ма, но у Вас была хорошая специальность с Родины, как я понимаю? Особо переучиваться не пришлось ведь?

Ну что ж что Вам пришлось переучиваться? Почти всем эмигрантам приходится переучиваться, да не почти, а всем, если не по специальности, то по жизни.
Хватить ныть здесь, на иммигрантском сайте. Идите на российкий и там нойте. А здесь Вас некому понимать.

[zVlad]

После прогулки (вчера полкило Столичной выпил за ужином - штормит).

Нет, это надо быть дебилом чтобы уехать из России в 30 лет возраста и не сохранить российское гражданство. Что, интересно, у таких в графе "Место рождения" написано? Имя у них у всех, наверное, Билл по паспорту. В моем, канадском, паспорте написано: "Russia/Chelyabinsk". И я не представляю как бы я этот паспорт показывал российскому погранцу и лепетал, по-русски (еще хуже по-английски), мол там у меня виза есть. Хотя пущай плотят деньги России, ей не помешает.
Мой сын не выехал, его вывезли, в 14 лет. И то ему хватило ума сохранить российское гражданство и иметь действительный, российский, паспорт.
А(О)бал-факинг-деть.

[Kolbasoff]

Поживите подольше поймете какую глупость Вы совершили. Отвечать не торопитесь, лет через десять будет в самый раз.

А чего ждать-то? Устал/надоело - собрал манатки - поехал на историческую или куда-нить где российские пенсы тусуются: Болгария, Кипр, Черноморское побережье. Пока молодой рубишь капусту, уж с этим в Америке/Канаде гораздо больше возможностей для технарей. Меня лично в Америке напрягало отсутствие гринкарты, ненавижу зависимость от кого-либо/чего-либо с которой я не могу ничего сделать, но мне повезло, я за хорошие деньги на визе работал ненапряжно, а не на бодишоп за три копейки горбатился.

Идеальный случай как у Крыс-Крыс. К 30 годам эссетсов на пол лимона, семья, живет на курорте, за мамку-Белоруссию не скучает. Что бы она делала в Минске или в Челябинске? А вот в 45 ехать не надо. Если и удасться что-нибудь накопить к 60, то здоровье уже начнет пошаливать и снова прикован к работе уже из-за страховки на работе, а потом к медикер или канацкой гос медицине, и снова чужая страна, сопли-нюни, страдания и старопердение на форумах.

[совков]

Поживите подольше поймете какую глупость Вы совершили. Отвечать не торопитесь, лет через десять будет в самый раз.

А чего ждать-то? Устал/надоело - собрал манатки - поехал на историческую или куда-нить где российские пенсы тусуются: Болгария, Кипр, Черноморское побережье. Пока молодой рубишь капусту, уж с этим в Америке/Канаде гораздо больше возможностей для технарей. Меня лично в Америке напрягало отсутствие гринкарты, ненавижу зависимость от кого-либо/чего-либо с которой я не могу ничего сделать, но мне повезло, я за хорошие деньги на визе работал ненапряжно, а не на бодишоп за три копейки горбатился.

Идеальный случай как у Крыс-Крыс. К 30 годам эссетсов на пол лимона, семья, живет на курорте, за мамку-Белоруссию не скучает. Что бы она делала в Минске или в Челябинске? А вот в 45 ехать не надо. Если и удасться что-нибудь накопить к 60, то здоровье уже начнет пошаливать и снова прикован к работе уже из-за страховки на работе, а потом к медикер или канацкой гос медицине, и снова чужая страна, сопли-нюни, страдания и старопердение на форумах.

Хорошо отметили. Не было бы никаких проблем иммигрировать в США в любом возрасте, если бы не скотская медицина.

[AverageJoe]

Поживите подольше поймете какую глупость Вы совершили. Отвечать не торопитесь, лет через десять будет в самый раз.

Человек пишет что ему комфортно, он хорошо устроен и во всех отношениях ему лучше чем там. Не все так подходят к жизни как вы. Он живёт там где его труд востребован, и это прекрасно. Я думаю с годами он ещё больше будет ценить то что здесь есть, а там нет и никогда не будет.

После долгих лет иммиграции, самое лучшее лекарство от ностальгии это поездка обратно. Наблюдал это много раз.

[AverageJoe]

Хорошо отметили. Не было бы никаких проблем иммигрировать в США в любом возрасте, если бы не скотская медицина.

И эта проблема тоже решается, если есть мотивация, желание работать, и соответственно работаешь на приличную фирму с хорошей мед страховкой. Кроме того, это было обращено к человеку живущему в Канаде, где бесплатная, универсальная медицина.

[AverageJoe]

Хватить ныть здесь, на иммигрантском сайте. Идите на российкий и там нойте. А здесь Вас некому понимать.

Было бы смешно почитать жалобы российском сайте живя в Канаде, и работая за приличную зарплату в хай теке. Я бы хотел почитать чтобы вам ответили на эти жалобы обыватели из Челябинска.

[geek7]

Мне было 33. Московской недвижимости у меня никогда не было, да и вообще не было, у родителей была, но не моя же. И программистская зряплата в 96 что была около 2 млн рублей составила доли от первой же программистской здесь.

Я чуть помоложе и на несколько лет попозже приехал.. сколько получал в рублях уже не помню, но что-то типа 100$, т.е. "доли от первой же" это раз так в 40

[Flash-04]

Поживите подольше поймете какую глупость Вы совершили. Отвечать не торопитесь, лет через десять будет в самый раз.

Начинать с нуля можно и не переезжая в чужую страну. Мы все начали с нуля в 1992-ом, с 1-го января. потом в 93-ем, и в 98-ом. Это не считая личных нулевых стартов.

начинать "с нуля" надо там где есть возможность развиваться, а не в бандитской России 90-х, где как только ты "вырос" сразу на тебя обратили внимание и начанали "доить", а то и просто отжимать то что построил. Есть разумеется исключения - Касперский Не, ну если сам бандит в душе, то конечно надо было оставаться! Да и в бытовом плане не было безопасно. Незадолго то отьезда убили моего соседа по квартире: возвращался с получкой, подкараулили в подьезде и треснули по башке. Нас же трогать боялись: как только подняли свою фирму на ноги, тут же заключили договор с ВОХР (или как он там тогда назывался), за 5 минут приезжал наряд в бронежилетах с автоматами. Стоило это на удивление недорого. Вообще тогда нанять милицию для своих личных нужд было несложно. Они ещё по совместительсту "крышевали" бизнесы в городе, криминал придавливали. По сравнению с областным центром неподалёку у нас ещё было относительно спокойно.
Совсем недавно с женой вспоминали то время, пришли (снова) к выводу что не было правильных вариантов, как говорится "из двух зол выбирать нечего". Вспомнили своих друзей с довольно именитым прошлым, живущих в Москве, потом эмигрировавших и ни минуты об этом не жалевших.

[kyk]

Совсем недавно с женой вспоминали то время, пришли (снова) к выводу что не было правильных вариантов

Ясен пень, живя здесь будешь хвалить своё болото.

[AverageJoe]

Совсем недавно с женой вспоминали то время, пришли (снова) к выводу что не было правильных вариантов

Ясен пень, живя здесь будешь хвалить своё болото.

Я эту мысль здесь видел несколько раз. А если болото обьективно лучше для конкретного человека? Я живу в НЙ, но мне многие вещи здесь не нравится. Мне гораздо больше нравится Калифорния и Флорида, я просто не могу туда переехать по личным и профессиональным соображениям. Это не моё болото, но я думаю там мне бы было лучше, так как я ненавижу зиму. Так же как полно людей живущих в Германии, которые уезжают жить в Испанию из-за климата и природы. Далеко не всегда люди хвалят своё болото. В данном случае, болото (Toronto vs. Челябинск) хорошее и заслуживает похвалы, ИМХО.

[geek7]

Совсем недавно с женой вспоминали то время, пришли (снова) к выводу что не было правильных вариантов

Ясен пень, живя здесь будешь хвалить своё болото.

B/S и zVlad тому живой пример

[kyk]

А если болото обьективно лучше для конкретного человека? ....В данном случае, болото (Toronto vs. Челябинск) хорошее и заслуживает похвалы, ИМХО.

ОК, две мысли
(1) Чем старшее человек, тем тяжелее на подъём и тем более он склонен хвалить своё болото
(2) "От добра добра не ищут".

[Flash-04]

Ясен пень, живя здесь будешь хвалить своё болото.

аналогия тем плоха что не всегда её можно применить на мой пример всегда можно найти пример человека который сделал обратное движение и стал более успешным в России чем в Канаде/США. Но дело то не в единичном примере, а в массовости, и боюсь тут будет не в пользу России. Я не вижу ни одной отрасли/области развития где бы Россия предложила что-то дейтсвительно новое и перспективное. Проедание советских заделов и нефтяных $$, вот и всё. Канада и то более успешна, хотя на фоне США - провинция провинцией. И то, скажем изготовление вакцины от эболы. Есть чем похвастаться.

[kyk]

. Канада и то более успешна, хотя на фоне США - провинция провинцией. И то, скажем изготовление вакцины от эболы. Есть чем похвастаться.

Речь не о стране, а особственной ж@пе

[vdfs]

Поживите подольше поймете какую глупость Вы совершили. Отвечать не торопитесь, лет через десять будет в самый раз.

Тут уже ответили достаточно хорошо. Во первых жить от зарплаты до зарплаты 10 лет в России, чтобы потенциально ощутить "всё правильно сделал", я не хочу, мне и моим близким хорошо тут и сейчас, а 10 лет можно и не прожить. Во вторых за эти 10 лет я тут заработаю больше, чем за остаток жизни там, включая пенсию до смерти при самом хорошем раскладе. В третьих, ваше мнение об эмиграции весьма специфично, чтобы серьезно к нему прислушиваться, однако спасибо за совет и хорошего дня.
Мой поинт в том, что выхлоп от эмиграции сугубо индивидуален, и раскладывать по полкам с возрастами можно, но весьма условно и не так категорично. Люди все разные.

[Flash-04]

А своя жопа где? Таки в стране.

[Flash-04]

Kyk, что вы хотите доказать? Есть люди которые припеваючи живут в Зимбабве к примеру, но нам то что с того?

[adda_]

Мне было 33. Московской недвижимости у меня никогда не было, да и вообще не было, у родителей была, но не моя же. И программистская зряплата в 96 что была около 2 млн рублей составила доли от первой же программистской здесь.

Я наверно плохо объяснил. Зарплата и недвижимость (в тех размерах что имет обычный человек) - это не ресурсы. Ресурсы - друзья, связи, контакты и так далее. Я уезжал во времена когда зарплата в 100 - 200 долларов была вроде даже и не плохой.
Впрочем я рад за всех тех у кого все получилось как они хотели, не смотря ни на что.

[AverageJoe]

Kyk, что вы хотите доказать? Есть люди которые припеваючи живут в Зимбабве к примеру, но нам то что с того?

Зато они живут на РОДИНЕ!

[совков]

Хорошо отметили. Не было бы никаких проблем иммигрировать в США в любом возрасте, если бы не скотская медицина.

И эта проблема тоже решается, если есть мотивация, желание работать, и соответственно работаешь на приличную фирму с хорошей мед страховкой. Кроме того, это было обращено к человеку живущему в Канаде, где бесплатная, универсальная медицина.

Ну при желании можно в любой стране всё иметь.
Мыж говорим об исходных позициях.
В настоящее время кроме медицины в США нет минусов для иммиграции.
Отсутсвие медицины подавляет всё.
Для молодых ещё плохо то запрещают секс, но тут как бы можно ездить ипаца в Мекскику и Доминиканскую.

В Канаде минусов особых нет.
Доступ к медицине есть, проституция разрешена, хотя и запрещена покупка секса, всё равно это лучше чем полицейский беспредел в Штатах.